Форум » Мюзиклы, постановки и иные музыкальные воплощения по Призраку Оперы » Продолжение мюзикла. Сиквел LOVE NEVER DIES. (продолжение) » Ответить
Продолжение мюзикла. Сиквел LOVE NEVER DIES. (продолжение)
Jane Grey: Предлагаю здесь обсудить предполагаемый сиквел к мюзиклу. На данный момент, есть несколько версий развития сюжета - одна бредовее другой. На "Призрачном" форуме не так давно появилась ссылка на статью. Так вот, хотелось бы узнать, это все плод больного воображения журналистов или у авторов совсем поехала крыша?
Delta: Masquerade mask: А я знаю. Что со мной не так? Вы- образованный, интеллигентный умный человек с развитым музыкальным и эстетическим вкусом. Им этого не понять. Masquerade mask: Аутизм и гениальность - две вещи несовместные! Позвольте не согласиться. В некоторых случаях людей, больных аутизмом можно назвать гениальными. Но вот беда- задержки в развитии таки имеются, и причём значительные, да и к тому же нет никакого желания у таких больных вообще общаться с кем-либо. Пускай эти диагносты-самоучки съедят галстуки. Ну правда, надоели хуже горькой редьки! Masquerade mask: Да, похоже теперь я на бартоновского Рауля вообще не смогу без слёз смотреть - мне так жаль этого чудесного персонажа! А ещё больше мне жаль этого чудесного актёра. по Бартону новая концепция ударила сильнее, чем по всем остальным актёрам, игравшим когда-либо Рауля. Он слишком аристократичен, благороден, смел, красив, слишком хорошо держится и поёт. Знать, что в сиквеле он превратится в чучело очень больно. Masquerade mask: И как это публика уже больше двадцати лет приходит в восторг от "устарелой и утомительной" истории? Вот и они ломают голову. Может, потому что оригинал действительно хорош, как считаете? Masquerade mask: Уважаемые фандромовцы, поздравляю вас! Не волнуйтесь, не мы одни. Если полазить по англоязычным ресурсам, то уже набирается огромная группка "чёрствых бездушных" людей. Признаться, мне приятно относиться к этой группе. Masquerade mask: 26 лет - это девочка??? Ну вы даёте... Авторам сиквела давно... за тридцать, для них и 35- ещё девочка. Просто, не всегда они понимают, что в 26 лет выставлять себя "Купающейся красоткой"- это перебор. Это гарантия того, что к 30 она скатится до проституции, а в 40 загнётся под забором. Ну почему аффтары сего позора не хотят пониять, что персонажи не могут за такой период деградировать до такой степени!!! Если бы Мег осталась в Париже(да ещё и с маманькой- не последним человеком в опере), то она бы точно стала примой. В этом нет сомнений. Masquerade mask: Ну есть скептицизм, и что? Билеты-то продаются! Было бы странно, если бы они не продавались. Я вон тоже хочу посмотреть, как Мег утопит Густава. Но вот нет возможности в этом году. Masquerade mask: Я тоже, я тоже Вы правы, так низко ещё ни одно произведение не падало. Masquerade mask: А эта пигалица ещё ничем-ничего, а туда же лезет рассказывать о недостатках оригинала. Я на "Фандроме" уже год. Если бы после моего первого поста здесь мне бы сказали, что Уэббер начнёт отчаянно ругать оригинал, Рамин возомнит, что Призрак болен аутизмом, Сьерра будет утверждать, что в сиквеле ей работать интереснее, чем в оригинале, что какая-то вшивая газетёнка скажет, что продолжение глубже орининала, то я думаю, что с "Фандромом" мне пришлось бы распрощаться по причине психической неуравновешенности посетителей, которые порят такую чушь. Даже сейчас мне кажется всё это бредом сумасшедшего. Бр-р-р!! Правда, теперь спятил уже Уэббер. Masquerade mask: Ведь не мне одной кажется, что сиквел провалится, нет? Нет, не только вам. Мне тоже так хочется кажется.
Alonso: Ну вот всё. Настал, видимо, мой черёд высказаться. Я долго терпел, но сейчас посмотрел бутлег оригинальной постановки и всё... То, чо я услышал-почти везде смех, грех и слёзы. Некоторые, с позволения, арии просто заставили хохотать. Необыкновенно весёлые песенки. Кроме того, сюжет, который с оригинальной истрией не вяжется ну вообще никак. Ну НИКАК не вяжется! Ну вот хоть ты тресни, дядя Уэббер, ну не привяжешь ты его! Впрочем, особенно он, видимо, и не пытается... Эти актёры-это же фу-фУ-ФУ!!! Нет, я ничего не хочу сказать-ПО Кармилу в оригинальном мюзикле мне понравился. Но всё равно! Никакой ПО не может оправдать этого... Вот смотрю эти треклятые видюхи-все такие весёленькие, довольненькие, и ой как у нас всё хорошо, и ой как у нас всё замечательно. Зла не хватает! Этот дибилизм (увы, я НЕ МОГУ подобрать другого слова), он же просто уже зашкаливает! Все посходили с ума с этой прибылью, ради окупаемости они готовы... Знаете, как это Эндрю ещё не догадался разработку всей основной канвы приписать бедному покойному Стиву Бартону?! Хотя неет, на что ему Стив-он сам крутой гений теперь! Вот млин, чесслово, не хотелось говорить... Когда снимали фильм 2004, один больменьскоопытный ассистент оператора сказал "Ребят, мы тут вообще-то не кино снимаем". На следующий день он был уволен по наставлению Уэббера, и все сразу поняли, кто в этой Опере Призрак. Уэббер там всем заправляет. Уэббер исписался, Уэббер возомнил себя чёртичем, к тому же ещё и сошёл с ума. И плевать на всё: на сколько прекрасен был оригинал, на столько (что называется, подставь сам) буде (и есть) сиквел. Пойду досматривать бутлег. Слов больше нет, акромя нецензурной брани, которой, к слову, в дифирамбах сиквелу этому только и место!
Alekstraza: Низко, продажно, подло и нагло. Этими словами характеризуются поступки создателей сиквела. Падшие люди. Противно и обидно до слез. Обсуждать не хочу.
Jane Grey: Мда... Я честно говоря не предполагала, что человек, который создавал мюзикл с такими замечательными людьми, который раскрутился за его счет, получал огромную прибыль и не сходил с первых полос газет сможет показать себя с такой нелицеприятной стороны. Что-то я не припомню, чтобы раньше (когда тот же фильм снимали или отмечали ДР оригинала) он говорил о том, какое это убожество и какие тупицы все это смотрят. Я не понимаю чего он добивается целенаправленно поливая помоями оригинал. Он же фактически назвал идиотами всех людей, которым нравится Призрак. Люди, увлекающиеся этой темой анализировали саму историю и характер Призрака куда глубже Уеббера. При чем не только любители, но и те, кто профессионально занимаются психологией и медициной - просто так, ради интереса. Я видела такие дискуссии, но нигде Призрака не называли отвратительной личностью, больной аутизмом. Он хоть сами то представлят, что это за болезнь? Что-то я не заметила, чтобы ПО в мюзикле пускал слюни и не на что не реагировал часами уставившись в 1 точку. Достали уже со своими диагнозами Может обратимся к специалисту всем форумом и попросим поставить диагноз одному композитору? А то очень хочется узнать, что же это за комплекс такой, который заставляет его выливать тонны грязи на оригинал. Мюзикл завоевал огромное количество фанатов по всему миру, люди находят в этом произведении частичку себя - они сопереживают персонажам, потому как они близки им, история цепляет людей. Как можно говорить, что оригинал это полнейшая ерунда? Да он неизменно собирает аншлаги по всему миру! Сиквел никогда не добьется такого успеха. Он расчитан в первую очередь именно на тех людей, которые смотрели оригинал, но сомневаюсь, что люди, которым понравился ПО оценят высказывания сиквелоделов, которые фактически унизи произведение, из-за которого они и захотели увидеть продолжение...
Delta: Alonso: он сам крутой гений теперь! Вот Вы ведь читали статью. Оказывается, "бредовый" оригинал раскрутился только "благодаря его гениальнейшим мелодиям"!!! Jane Grey: Может обратимся к специалисту всем форумом и попросим поставить диагноз одному композитору? Комплекс неполноценности, отягощённый манией величия. Вот, что это такое. Уэббер хочет показать, что "Призрак" раскрутился только благодаря ему и что без его музыки он ничего собой не представляет. И сиквелом хочет доказать, что даже с другой командой новый мзикл всё равно окажется конфеткой. Ох, как он заблуждается! Музыка, на которую все(а, так теперь понятно, почему упор делают именно на музыку!) делают упор крайне слабая и пресная. Ладно, человек просто не ведает, что творит. А другие радостно заглядывают ему в рот так как боятся быть уволеными. Ну, этот Наполеончик от музыки сполна получит после премьеры. Меня уже только эта мысль и согревает.
Jane Grey: Delta пишет: Комплекс неполноценности, отягощённый манией величия. Вот, что это такое. Уэббер хочет показать, что "Призрак" раскрутился только благодаря ему и что без его музыки он ничего собой не представляет. И сиквелом хочет доказать, что даже с другой командой новый мзикл всё равно окажется конфеткой. Ох, как он заблуждается! Музыка, на которую все(а, так теперь понятно, почему упор делают именно на музыку!) делают упор крайне слабая и пресная. Ладно, человек просто не ведает, что творит. А другие радостно заглядывают ему в рот так как боятся быть уволеными. Ну, этот Наполеончик от музыки сполна получит после премьеры. Меня уже только эта мысль и согревает. Верно сказано. Меня вот тоже не оставляет мысль, что у него нездоровое влечение к этой теме. С одной стороны пишет сиквел на произведение, которое называет бредом. Странно, не правда ли? Видимо действительно пытается что-то кому-то доказать, во только страдают от этого зрители.
Masquerade mask: Jane Grey пишет: Он же фактически назвал идиотами всех людей, которым нравится Призрак. Тут у маэстро никак не получится выйти сухим из воды. Ведь если поклонники оригинала - одержимые идиоты, то кто тогда сам дядя У. написавший к этому оригиналу музыку? Получается, что он сам заинтересовался и проникся темой Призрака Оперы, притом настолько, что посвятил этой теме часть своего творчества. Ну и кто же дядя У. после этого? Jane Grey пишет: Может обратимся к специалисту всем форумом и попросим поставить диагноз одному композитору? Таки поддерживаю. Но, по-моему, надо мыслить шире и просить о диагнозе для всей своры сиквелоделов. Там, похоже, есть много товарищей, способных заинтересовать медицинских работников. Jane Grey пишет: Мюзикл завоевал огромное количество фанатов по всему миру, люди находят в этом произведении частичку себя - они сопереживают персонажам, потому как они близки им, история цепляет людей. Вот-вот. Давно известно, что людям больше всего нравятся те произведения искусства, в которых они узнают самих себя. Многие призракоманы так или иначе находят родство между собой и Эриком. Однако я сильно сомневаюсь, что призракоманы или обычные зрители захотят узнать себя в уродливом владельце апартаментов близ Кони-Айленда. Эрик был личностью мистической, таинственной и в то же время страдающей. Игрек - толстосум, бросивший беременную тётеньку, в нём нет ни благородства, ни загадочности, ни внутренней красоты. Он тривиален, а потому неинтересен. Призрак из подвала Гранд-Опера - это необычно и захватывающе. Богатый дядя из роскошных апартаментов - это обычное и неинтересное явление, этих дядь навалом и в кино, и в книгах и в рейтингах журнала "Форбс". Delta пишет: Уэббер хочет показать, что "Призрак" раскрутился только благодаря ему и что без его музыки он ничего собой не представляет. И сиквелом хочет доказать, что даже с другой командой новый мзикл всё равно окажется конфеткой. Самое интересное, что мосье У. похоже, всерьёз так думает, а вслед за ним так думает вся сиквелодельная свора. По их мнению, музыка Уэббера - это краеугольный камень, а всякие там Принс-Харт-Бьёрнсон-Кроуфорд-Брайтман-Бартон так, с боку припёка. Что с ними, что без них, получится одно и то же. Я не понимаю, неужели сиквелоделы настолько наивны или настолько глупы? Даже если взять актёров: сравнивать хрустальное сопрано Сары и неразработанный голосок Боггесс просто неприлично. О Призраке и говорить не приходится - при всём моём уважении к Рамину ему никогда не стать эпохой и легендой, каковой по сию пору остаётся Майкл. А Рауль... дядя-со-стаканом не годится Стиву и в подмётки. У сиквелоделов что, коллективное помрачение сознания? Мосье У. настолько заразен? По-моему, любому здравомыслящему человеку ясно, что музыка Уэббера - это ещё далеко не весь "Призрак Оперы". Но сиквелоделы готовы вокруг своего композитора плясать, на коленях ползать и, приседая, делать три раза "ку". Jane Grey пишет: Видимо действительно пытается что-то кому-то доказать, во только страдают от этого зрители. Ничего, скоро и у зрителей появится возможность кое-что доказать дяде У.
Jane Grey: Masquerade mask пишет: Тут у маэстро никак не получится выйти сухим из воды. Ведь если поклонники оригинала - одержимые идиоты, то кто тогда сам дядя У. написавший к этому оригиналу музыку? Получается, что он сам заинтересовался и проникся темой Призрака Оперы, притом настолько, что посвятил этой теме часть своего творчества. Ну и кто же дядя У. после этого? Ждем следующего заявления о том, что он просто сжалился над фанатами этой убогой истории и решил показать как правильно должен вести себя Призрак. Решил написать свою ПОшную историю с блэкджеком и ... оляля девочками Masquerade mask пишет: Там, похоже, есть много товарищей, способных заинтересовать медицинских работников Я хоть и не медик, но с удовольствием поучаствую в постановке диагноза)) Masquerade mask пишет: Вот-вот. Давно известно, что людям больше всего нравятся те произведения искусства, в которых они узнают самих себя. Многие призракоманы так или иначе находят родство между собой и Эриком. Однако я сильно сомневаюсь, что призракоманы или обычные зрители захотят узнать себя в уродливом владельце апартаментов близ Кони-Айленда. Ага, называется почувствуй себя олигархом... Убрали всю мистичность и романтику и поставили псевдореалистику. Ну да, у нас в реале это же на каждом шагу! Он сам то свой так называемый сюжет проанализировать пытался? Там столько всего найти, что любая фантастика отдыхает. Мне вот интересно, может ли кто-нибудь из поклонников ПО продолжить уважать человека, который считает все это идиотизмом, а людей, которым ПО нравится чуть ли не сумасшедшими? Masquerade mask пишет: Самое интересное, что мосье У. похоже, всерьёз так думает, а вслед за ним так думает вся сиквелодельная свора. Иногда, читая их восторженные отзывы об этой недоделке так и хочется написать "прогиб засчитан"
Alekstraza: Jane Grey пишет: Мне вот интересно, может ли кто-нибудь из поклонников ПО продолжить уважать человека, который считает все это идиотизмом, а людей, которым ПО нравится чуть ли не сумасшедшими? Я несколько раз перечитала интервью. Не верила до последнего, что это правда. Неужели человек может быть настолько скуп и противен? Или я такая наивная? Я надеюсь, что звездность и мания величия у ЭЛУ притупится, если сиквел даст огромную трещину, потому что это элементарно нечестно - проявлять такое неуважение к фанам ПО и при этом быть с короной на голове. Сам себе противоречит, такую грязь говорит...ну-ну, еще посмотрим, что в итоге получится.
DiploDok: Ло ло ло, я прифигел. Выкинуть сюжет в окно это мега супер. Типа оригинальный мюзикл сакс, те, кто его любит тоже сакс поскоку им же понравился такой отстой. Мюзикл идет больше 20 лет. Значится все эти годы он был что лажовым да? Кста, все кто делал оригинальный мюзикл, Принс там и прочие тоже глупые ага, им же нравился сюжет и все такое и персонажи. Тока чего такой гениальный Лорд У. делал на такой отстойный сюжет мюзикл тогда а? И почему пишет сиквел к отстойному мюзиклу? Как то типа противоречие. Не понимаю, ему ж вроде писю отрезали, а не моск. Он просто в натуре грязью полил оригинал, тех кто в нем участвовал, тех кто его делал, всех. Тока сам как будто в шоколаде мля. Еще я не понял что это за вяканье всех этих его прихлебаев. Этот режиссер, автор стихов и кто сюжет обрабатывал для сиквела, они к оригиналу даже отношение не имеют, но оригинал взяли и обосрали! Jane Grey пишет: Мне вот интересно, может ли кто-нибудь из поклонников ПО продолжить уважать человека, который считает все это идиотизмом, а людей, которым ПО нравится чуть ли не сумасшедшими? По моей имхе нет. Раз Лорд у. открыто опустил мюзикл и его поклонников за что его уважать то.
Mirtly: М-да, печально всё это, уважаемые форумчане... Знаете, вот прочитала я подумалось кое-что. У меня такое впечатление, что за эти долгие двадцать лет сэра Эндрю, видимо, достали до смерти бесконечные упоминания про знаменитый мюзикл. Призрак оперы, призрак и ещё раз Призрак. Возможно сейчас у него, как у старого больного человека, не хватило уже терпения. И человек, частично впадший в маразм, частично не в себе после перенесенных операций, сумасшедшей славы и денег, решил доказать, что ничего эта история сама по себе не значит. И по-черному начал проворачивать не самое благовидноге дело: всячески опускать оригинал. Ведь такой кошмарной "чести" удостоился именно "Призрак Оперы", а не любое другое произведение композитора, ибо именно по этому мюзиклу его знают во всем мире, не по остальным. И это не удивительно, но мне кажется наиболее очевидным. Потому как смотрю я на сэра Эндрю и чудится мне некая злобная мстительность вместе с удовлетворенностью у него. Не знаю ... Противно до безумия. И жалко человека тоже, как ни странно.
Angelochek: Masquerade mask пишет: Призрак, показывающий своё уродливое лицо публике по таксе в 35 центов - это глубокая психологичность? Вот теперь я понимаю, почему тема психических сдвигов так близка сиквелоделам... Извиняюсь, в оригинале 25 центов, не 35, я опечаталась- так сказать, была под "большим" впечатлением от комментариев Уэббера и его команды по поводу оригинального мюзикла. Вот, даже цену, в результате, завысила. Masquerade mask пишет: Вот так изящно мосье О'Брайен упомянул о недовольстве и негодовании призракоманов. Ну есть скептицизм, и что? Это Рамин Каримлу сказал - он повторил сравнение режиссера про "Крестного Отца", но вот фразы про скептицизм и билеты - это, похоже,его собственное. А может и нет - все остальное он по режиссерской указке ведь говорил. В том числе и про аутизм. Нашли диагноз, неподходящий совершенно, и теперь очень довольны, что прилепили ярлык- сказали умное медицинское слово. А так...что тут говорить- низко, подло, вульгарно. И никаких оправданий нет, Уэббер же не музыку даже свою ругает, он ругает другое - сюжет, публику и т.д. Да и положительные фразы про Принса, Бьорнсон, Кроуфорда - это текст автора статьи. Не говоря о том, что я спрашиваю себя - я была на 20-летии мюзикле в Лондоне, читала про другие празднования на Бродвее и Уэст-Энде. Что-то я ни разу не слышала, чтобы Уэббер вышел на сцену и толкнул речь про то, что сюжет у мюзикла на выброс, а финал так вообще. Alekstraza похоже, вы были правы насчет Сьерры, а я заблуждалась. По ее словам видно, что самое главное и яркое в оригинальном мюзикле для нее - это упавшая люстра. А раз тут будет больше всяких технических наворотов, то он и лучше. Как будто именно за люстру и только за люсту оригинальный мюзикл любили на протяжении 20 лет.
Masquerade mask: Jane Grey пишет: Я хоть и не медик, но с удовольствием поучаствую в постановке диагноза)) *Достаю из-под кровати учебник по психиатрии, заботливо сдуваю с него пыль* Jane Grey пишет: Он сам то свой так называемый сюжет проанализировать пытался? Вот-вот, и я подумала о том же. Дядя У. говорит, что тот, кто проанализирует сюжет "Призрака Оперы" немедленно выбросит его в окно. Однако сюжет ЛБ полон такой откровенной пошлости и бредятины, что он достоин, извините за резкость, быть смытым в унитаз. Я не могу понять, какой логикой должны обладать сиквелоделы для того, чтобы всерьёз считать историю богатенького урода, окружившего себя сочными дамочками гораздо более выигрышной, чем история таинственного Призрака из Гранд-Опера. Jane Grey пишет: Мне вот интересно, может ли кто-нибудь из поклонников ПО продолжить уважать человека, который считает все это идиотизмом, а людей, которым ПО нравится чуть ли не сумасшедшими Я уже не уважаю, не сочувствую и не понимаю. Alekstraza пишет: Я надеюсь, что звездность и мания величия у ЭЛУ притупится, если сиквел даст огромную трещину, потому что это элементарно нечестно - проявлять такое неуважение к фанам ПО и при этом быть с короной на голове. Я тоже на это надеюсь, но боюсь, что, в случае провала сиквела, дядя У. и его блюдолизы возопят о непонятливости, невзыскательности и дурном вкусе публики, которая любит идиотский оригинал и не принимает психологичный, продуманный и вообще-очень-хороший сиквел. DiploDok пишет: Не понимаю, ему ж вроде писю отрезали, а не моск. Ой... грубовато, конечно, но по существу верно. DiploDok пишет: Тока сам как будто в шоколаде мля. Еще я не понял что это за вяканье всех этих его прихлебаев. Ну как же! Кто громче всех вякает, тот получит малиновые штаны похвалу и благосклонность маэстро. Конечно, больше всего бесит то, что "Призрака Оперы" унижают те, кто не имеет к нему вообще никакого отношения. Та журналистка, которая "по обязанности" посмотрела оригинал или это ничтожество Боггесс, которое ничего не значит в мире музыкального театра. Но маэстро дал добро, значит теперь кто лучше всех подвывает - того и тапки. Mirtly пишет: И человек, частично впадший в маразм, частично не в себе после перенесенных операций, сумасшедшей славы и денег, решил доказать, что ничего эта история сама по себе не значит. Это вполне может быть. Но тем более омерзителоно выглядит подобострастное тявканье сиквелодельной своры. Если они потакают Уэбберу в его сумасшедших намерениях, значит для них важнее всего слава, деньги и благосклонность маэстро. А "Призрак Оперы", его создатели и поклонники для сиквелоделов вовсе не важны. Они плюют на всех ради того, чтобы получить свою выгоду. А так нельзя. Angelochek пишет: Извиняюсь, в оригинале 25 центов, не 35, я опечаталась 25 центов - это ещё лучше. А почему бы сиквелоделам, в связи во всемирным экономическим кризисом не снизить цену до 5-ти центов? Игрек, показывающий своё уродство за такую сумму - вот где истинная психологичность! Angelochek пишет: Как будто именно за люстру и только за люсту оригинальный мюзикл любили на протяжении 20 лет. Не только за люстру! Ещё и за музыку, написанную нашим гением, нашим заслуженным академиком, нашим народным строителем, нашим почётным доктором наук А. Ллойдом-Уэббером! А всё остальное в оригинале так убого, уж так убого, аж плакать хочется.
Masquerade mask: К вопросу об аффектированном, скучном оригинале и восхитительнейшем сиквеле. Вот сейчас я смотрю олимпийский чемпионат по фигурному катанию среди мужчин. Канадский спортсмен Патрик Чан выступил под "Призрака Оперы". И я очень сильно сомневаюсь, что кто-нибудь захочет выступать под сиквел больше чем через 20 лет после его премьеры. Но если до сих пор спортсмены выступают под оригинал, значит те, кто говорит об оригинале всякие гадости превознося сиквел немножечко сильно ошибаются.
Jane Grey: DiploDok пишет: Не понимаю, ему ж вроде писю отрезали, а не моск. Оо я что-то пропустила? Может поэтому он так бесится? Хотя ампутация мозга тоже звучит)) DiploDok пишет: По моей имхе нет. Раз Лорд у. открыто опустил мюзикл и его поклонников за что его уважать то Ну я просто в свое время видела отзывы некоторых людей, увлеченных ПО, которые несмотря на все новости о сиквеле были уверены, что ЭТО будет как минимум не хуже оригинала и еще и любой выворот сюжет пытались логически обосновать. Интересно, сейчас эти люди так же думают? Им же тоже открыто в душу плюнули, неужели стерпят? Angelochek пишет: Извиняюсь, в оригинале 25 центов, не 35, я опечаталась- так сказать, была под "большим" впечатлением от комментариев Уэббера и его команды по поводу оригинального мюзикла. Вот, даже цену, в результате, завысила. Эээ так он еще и лицом торговать начнет? Это писец товарищи! Я просто новости боюсь уже читать на эту тему, поэтому мне в основном в аську кидают ссылки на особые "шедевры" сиквелоделов. Из Эрика они намерянно полного идиота делают. Да у ПО из мюзикла достоинства было куда больше, чем у всех их вместе взятых. Я вот не могу представить Майкла или Эрла в ярмарочном балагане, развлекающими публику, зато сиквелоделам там и место. Клоуны млин. Angelochek пишет: Не говоря о том, что я спрашиваю себя - я была на 20-летии мюзикле в Лондоне, читала про другие празднования на Бродвее и Уэст-Энде. Что-то я ни разу не слышала, чтобы Уэббер вышел на сцену и толкнул речь про то, что сюжет у мюзикла на выброс, а финал так вообще. Угу, я об этом тоже выше писала. Что ж он тогда не высказался? Открыл бы глаза публике, какие они идиоты, раз все это смотрят. Интересно, а как на такое заявление отреагировали за рубежом? Продолжили писать восторженные отзывы и восхищение от гения Уеббера? Masquerade mask пишет: *Достаю из-под кровати учебник по психиатрии, заботливо сдуваю с него пыль* *Вспоминая Гоблина Ну вот, несколько укрепляющих клизм и дело пошло налад.... Хотя тут и пересадка мозга не поможет.... Masquerade mask пишет: Вот-вот, и я подумала о том же. Дядя У. говорит, что тот, кто проанализирует сюжет "Призрака Оперы" немедленно выбросит его в окно. Однако сюжет ЛБ полон такой откровенной пошлости и бредятины, что он достоин, извините за резкость, быть смытым в унитаз. Я не могу понять, какой логикой должны обладать сиквелоделы для того, чтобы всерьёз считать историю богатенького урода, окружившего себя сочными дамочками гораздо более выигрышной, чем история таинственного Призрака из Гранд-Опера. Как раз у оригинале, где мистика переплетается с романтикой и очень необычным героем, совершенно непохожим на героев любовного романа сюжет очень даже цепляет. Никто от него реалистичности и не требует. Это грустная сказка. Красивая и печальная. А если я захочу посмотреть порно-комедию со всякими фриками, то можно просто новости включить - там такого шлака полно. Тут тебе и оляля девушки легкого поведения и мужья-алкаши и уродов всяких хватает.... Masquerade mask пишет: Я уже не уважаю, не сочувствую и не понимаю. Аналогично. Иногда невольно задумываешься о том, что произведения просто необходимо защищать от своих правообладателей (автором язык не поворачивается назвать - делал он его не 1, зато считает, что в праве уничтожить достижения остальных). Masquerade mask пишет: Я тоже на это надеюсь, но боюсь, что, в случае провала сиквела, дядя У. и его блюдолизы возопят о непонятливости, невзыскательности и дурном вкусе публики, которая любит идиотский оригинал и не принимает психологичный, продуманный и вообще-очень-хороший сиквел. Да пусть тявкают, главное, чтобы это **** закрыли! А лучше вообще не открывали. Masquerade mask пишет: Ну как же! Кто громче всех вякает, тот получит малиновые штаны похвалу и благосклонность маэстро. Пусть радуются, что главный у них не Шумахер, а то бы так просто не отделались
Delta: Ну, слава богу! Фантоманы отправились от удара и снова радостно стебутся над сиквелом! Хорошо, что отпустило наконец! Masquerade mask: Ну и кто же дядя У. после этого? Лицемерный свинтус, вот он кто! Masquerade mask: Но, по-моему, надо мыслить шире и просить о диагнозе для всей своры сиквелоделов. Нечего там ставить! У большинства банальная жадность. Хотя, да, у тех, кто особенно скачет на задних лапках ещё придуркулёз и ж@#лизмия. Masquerade mask: Мосье У. настолько заразен? А мосье У. как Брежнев- неспособен остановить поток похвал в свой адрес. Ему говорят, какой он замечательный, а он наивно верит этим сплетням. Jane Grey: что он просто сжалился над фанатами этой убогой истории и решил показать как правильно должен вести себя Призрак. а мы будем радостно кланяться ему в ноги и облизывать его пятки. Jane Grey: может ли кто-нибудь из поклонников ПО продолжить уважать человека, который считает все это идиотизмом, Я больше не уважаю. Если раньше всё это можно было объяснить какими-то личными психологическими причинами, то сейчас я вижу только неприкрытое вульгарное желание делать деньги. Нет, я лично больше не уважаю этого человека. DiploDok: Тока сам как будто в шоколаде мля. Не волнуйтесь, на самом деле это не шоколад. Хотя, да, оттенок совпадает. DiploDok: Не понимаю, ему ж вроде писю отрезали, а не моск. Ха-ха-ха!!! Жжёте!!! Mirtly: Призрак оперы, призрак и ещё раз Призрак. Возможно сейчас у него, как у старого больного человека, не хватило уже терпения. На самом деле, эта история зародилась задолго до тех операций. Но вот такой радикализм да, появился именно после выписки Уэббера. Нужно заметить, что Уэббер-то идиот- ведь раньше никто как раз не приуменьшал заслуги Уэббера- даже наоборот, преувеличивали. Angelochek: Извиняюсь, в оригинале Загабуга! Вот, дешёвка, а?! Даже на тридцать пять центов не натянул! Интересно, а стукнуть его палкой сколько стоит? И пусть не выпендривается со своими удавками- он явно разучился ими пользоваться, раз до такого докатился! Видать, совсем от голода припекло! Angelochek: Что-то я ни разу не слышала, чтобы Уэббер вышел на сцену и толкнул речь про то, что сюжет у мюзикла на выброс, а финал так вообще. Королева- поклонница оригинала. Ох, не знаю, что она сделает с Уэббером за такие слова! Ведь получается, что он и её оскорбил! Masquerade mask: Однако сюжет ЛБ полон такой откровенной пошлости и бредятины, что он достоин, извините за резкость, быть смытым в унитаз. А предварительно над ним надо надругаться так, чтобы другим неповадно было! Ну, как можно говорить, что оригинал- это бред? Типа, сиквел- это не бред? Типа, это логичное окончание истории истинного гения, практически волшебника? Бедный Эрик, ты так пострадал за свою жизнь, дак ещё и после смерти издеваются! Masquerade mask: журналистка, которая "по обязанности" посмотрела оригинал или это ничтожество Боггесс, которое ничего не значит в мире музыкального театра. если бы автор критиковал музыку, то да, было бы, о чём говорить. Но ведь он "скромный"- он считает, что только его музыка позволила вывести оригинал на такой уровень! В общем, это есть, конечно. Музыка великолепная. Но не только музыка. Сама музыка- это ещё далеко не всё. Я точно говорю, что если бы не было сюжета, нетривиальной лирики, человеческой трагедии... то от "Призрака оперы" в моей душе осталась бы только засечка "Произведение просмотрено и найдено более-менее приличным". Так что, пусть Уэббер не выпендривается- без остальных составляющих его произведение недолго бы протянуло на сцене- уж точно не более десяти лет. Jane Grey: , сейчас эти люди так же думают? Им же тоже открыто в душу плюнули, неужели стерпят? Ну, так спросите! Мне тоже интересно! У нас тут писали пользователи, которые находили сиквел вполне приемлемым- просьба им высказаться, если они сейчас меня читают. Ребята, отзовитесь! Jane Grey: Ну вот, несколько укрепляющих клизм и дело пошло налад.... Хотя тут и пересадка мозга не поможет.... Ха-ха! Общеукрепляющий раствор из серной кислоты. И дело пошло на лад- а точнее, застопорилось. Jane Grey: Это грустная сказка. Очень красивая и грустная, затронувшая что-то глубоко внутри. Прекрасная сказка. А они опустили сказку на уровень банальной бытовухи. Jane Grey: Пусть радуются, что главный у них не Шумахер, а то бы так просто не отделались Как говорит мой одноклассник, "Хочешь, дедушка брежнев укусит тебя за ушко?". Характерным тоном, ясное дело.
DiploDok: Masquerade mask пишет: Это вполне может быть. Но тем более омерзителоно выглядит подобострастное тявканье сиквелодельной своры. Если они потакают Уэбберу в его сумасшедших намерениях, значит для них важнее всего слава, деньги и благосклонность маэстро. И это проблемы Лорда У. Мог с собой разобраться и сходить к психиатру и в санатории полежать вместо сиквела. У него на это бабки есть.Сдвиг по фазе не оправдание. Че ему еще медаль за такую гнусь дать? Спасибо что оплевал оригинал и всех всех всех типа? Сиквелоделы вапще как посмели обосрать чужой труд и всех, кто в оригинал вложился. Типа этот Брайен считает себе круче Принса, который ставил оригинал по такому тупому сюжету!!!! Элтон счиатет себя круче Леру, Харта и Стилго! Jane Grey пишет: Ну я просто в свое время видела отзывы некоторых людей, увлеченных ПО, которые несмотря на все новости о сиквеле были уверены, что ЭТО будет как минимум не хуже оригинала и еще и любой выворот сюжет пытались логически обосновать. Ща угадаю, те кому нравится фильм ПО 2004г. или те кто просто к теме ПО приклеился за че то там и как бэ чем то интересуется. Пробуксовали они с этим. И это им сам Лорд. У своими высказываниями открыл между прочим. Хотя может они и это схавают. Есть такие - хавают все, любую фигню и мусор и даж когда в них плюют. Jane Grey пишет: Оо я что-то пропустила? Может поэтому он так бесится? Так у него рак простаты ж был. Чик чик и при операции отрезают енто самое дело. В смысле не совсем, но ты поняла. Тока чтоб сходить пописать пригодно. Больше чем жизнь короче отняли. Такое не дай Бог кому. Но настоящий мужик должен себя в руки брать. По любому. Delta пишет: нас тут писали пользователи, которые находили сиквел вполне приемлемым Хто те пользователи были то. Поклонники ПО 2004г. которые своих троллей тута защищали и за спиной подгадить пытались, а тута изображали типа френдли отношение. Я ж помню. Чего от их мнений ждать можно то.
Jane Grey: Delta пишет: Ну, слава богу! Фантоманы отправились от удара и снова радостно стебутся над сиквелом! А что еще нам остается? Все равно наше мнение никого не интересует и ничего не изменится как бы мы не протестовали, остается только стебаться, чтобы уж совсем в уныние не впасть. Delta пишет: Я больше не уважаю. Если раньше всё это можно было объяснить какими-то личными психологическими причинами, то сейчас я вижу только неприкрытое вульгарное желание делать деньги. Нет, я лично больше не уважаю этого человека. Он очень подло себя повел. В первую очередь он втоптал в грязь имена людей, которые делали этот мюзикл, создавали образ главных героев. Мне вот исполнителей жалко, которые душу вкладывали и зрителей, которые все эти 20 лет продолжали влюбляться в эту историю... Delta пишет: Ну, так спросите! Мне тоже интересно! Ну честно говоря я уже месяца 3 как не заглядывала на почту, около полугода в контакт (если только ссыль какую кидали) и на остальные форумы. А акк я вообще посеяла, восстанавливать лень, спорить с кем-то тоже... Но отзывы бы почитала. Delta пишет: А они опустили сказку на уровень банальной бытовухи. Угу, мне вот совершенно не интересно кто кого, когда и сколько раз, а там это прям смакуется. Терпеть этого не могу. Штамп на штампе, зато ставят себя гениями, по сравнению с которыми остальные произведения ничто. Мне честно говоря уже хочется, чтобы они его побыстрее открыли, провалились и заткнулись наконец-то, а то достали уже поливать грязью оригинал. Может после того, как эта поделка провалится с оглушительным треском они наконец-то уймутся и мы больше не услышим подобных отвратительных высказываний. Delta пишет: Как говорит мой одноклассник, "Хочешь, дедушка брежнев укусит тебя за ушко?". Характерным тоном, ясное дело Какие однако у вас одноклассники)) DiploDok пишет: Ща угадаю, те кому нравится фильм ПО 2004г. или те кто просто к теме ПО приклеился за че то там и как бэ чем то интересуется. Пробуксовали они с этим. И это им сам Лорд. У своими высказываниями открыл между прочим. Хотя может они и это схавают. Есть такие - хавают все, любую фигню и мусор и даж когда в них плюют Ну скажем так: относятся к нему вполне нормально. Не батлероманки, но и не ярые поборники оригинала. Впринципе на многие темы общаться приятно, но некоторые высказывания меня мягко говоря напрягают. Как можно защищать сиквел после таких высказываний ЭЛУ? Не представляю... DiploDok пишет: Так у него рак простаты ж был. Чик чик и при операции отрезают енто самое дело. В смысле не совсем, но ты поняла. Тока чтоб сходить пописать пригодно. Больше чем жизнь короче отняли. Такое не дай Бог кому. Но настоящий мужик должен себя в руки брать. По любому. Не зря он таким злобным стал. Самого дорогого лишили...
Mary_O'Leary: Masquerade mask пишет: Эрик был личностью мистической, таинственной и в то же время страдающей. Игрек - толстосум, бросивший беременную тётеньку, в нём нет ни благородства, ни загадочности, ни внутренней красоты. Он тривиален, а потому неинтересен. Призрак из подвала Гранд-Опера - это необычно и захватывающе. Богатый дядя из роскошных апартаментов - это обычное и неинтересное явление, этих дядь навалом и в кино, и в книгах и в рейтингах журнала "Форбс". А мне кажется, что сэр Уэббер отлично понимает, что у тех, кому нравится оригинальный Призрак, сиквел успехом пользоваться не будет - мягко выражаясь, - но он уверен, что сиквел найдёт своих любителей среди другого контингента. У богатых дяденек есть свои поклонники. И если оригинальный мюзикл был про жизнь духа и сюжет развивался в пространстве Искусства, то сиквел будет про жизнь тела, и развивается он в пространстве Аттракциона. А сейчас, судя по всему, наибольшим товарным спросом пользуется именно аттракцион. Замечен сейчас в искусстве в основном жест, не важно какого качества, главное - привлекающий внимание. Поскольку мы живём во времена "тоталитарного общества торговой идеологии потребления" - кстати, не пойму хоть убей, чем она лучше идеологической идеологии? , тоталитарность всё равно тоталитарность, какая разница, в какой области - Уэббер продаёт то, что покупают. DiploDok пишет: Не понимаю, ему ж вроде писю отрезали, а не моск. DiploDok , действительно, ёрничать над такими проблемами у человека как-то жёстко. Хотя я вижу, что сам этот человек взял именно подобный тон и в открытую рассказывает всем желающим о своих проблемах с "нижним регионом" и как у него не стендЫ с женой поэтому, и как он часто бегал пописать... так что, думаю, если он сам использовал эту проблему для пиара - в основном пиара сиквела, - то наверное закономерно услышать это от других... Главное ведь привлекать внимание, не важно чем, любая тема сгодится. Вот только что какой-то старый гомик/пенсионер с BBC рассказал о том, как он двадцать лет назад придушил своего страдающего спидом любовника. Я как-то не верю, что его всё это время донимала этическая проблема совести. В противном случае надо было бы пойти к священнику, а не на телеинтервью на ТВ-студии. Почему теперь люди "исповедуются" так, чтобы слышало как можно больше народу? Я думаю, исключительно для того, чтобы заметили хоть на "пятнадцать минут славы", плевать какой. Хоть мать родную убей и расскажи - раз по телеку тебя показали и газетёнки мусорные про тебя написали - всё, жизнь прожита не зря. Вообще-то мне кажется, что прав тот, кто сказал: "Конец света уже начался, только мы этого ещё не заметили". P.S.: На фоне высказываний Уэббера об оригинальном мюзикле и тех "неадекватных", кому он нравится, как-то лицемерно выглядят просьбы и призывы уважаемой The Really Useful Group голосовать за присуждение "Призраку Оперы" Laurence Olivier Awards' Audience Award... "Призрак" ведь был включен в шортлист этой престижной премии 2010 click here Причём RUG ещё и поблагодарила нас - болванов эдаких - за то, что мы голосовали за это включение: Last month we asked for your help to secure Phantom a place on the prestigious 2010 Laurence Olivier Awards' Audience Award shortlist and today, thanks to those of you who have voted, Phantom was announced as one of the nominees! So now we need your help again... Ну какие они двуличные господа, право...
Jane Grey: Mary_O'Leary пишет: А мне кажется, что сэр Уэббер отлично понимает, что у тех, кому нравится оригинальный Призрак, сиквел успехом пользоваться не будет - мягко выражаясь, - но он уверен, что сиквел найдёт своих любителей среди другого контингента. У богатых дяденек есть свои поклонники. Так кто поудет на продолжение мюзикла, о котором он ничего не слышал или кому постановка не понравилась? Надо же иметь представление кто все эти люди, а если не знаешь или не любишь оригинал то на проду точно не пойдешь. Так что все равно в упор не понимаю на кого он расчитывает. Mary_O'Leary пишет: Хотя я вижу, что сам этот человек взял именно подобный тон и в открытую рассказывает всем желающим о своих проблемах с "нижним регионом" и как у него не стендЫ с женой поэтому, и как он часто бегал пописать... так что, думаю, если он сам использовал эту проблему для пиара - в основном пиара сиквела, - то наверное закономерно услышать это от других... Эээ он реально ЭТО еще и обсуждал? Видать действительно крыша поехала...
Mary_O'Leary: Jane Grey пишет: Эээ он реально ЭТО еще и обсуждал? Видать действительно крыша поехала... А як же ж. Я в своё время где-то тут давала ссылку на эту его статью в Mail Вот click here
DiploDok: Jane Grey пишет: Но отзывы бы почитала. Наверняка отзывы типа "сиквел гениален, все логишно, лучше оригинала" Jane Grey пишет: Штамп на штампе, зато ставят себя гениями, по сравнению с которыми остальные произведения ничто. Мне честно говоря уже хочется, чтобы они его побыстрее открыли, провалились и заткнулись наконец-то, а то достали уже поливать грязью оригинал. Может после того, как эта поделка провалится с оглушительным треском они наконец-то уймутся и мы больше не услышим подобных отвратительных высказываний. Дык, а если он сразу не провалится, а будет идти какое то время, то Лорд У. решит что это триумф, ага. Правда какая разница теперь, если оригинал он все равно опустил. Такие слова ничем не замять. Jane Grey пишет: Ну скажем так: относятся к нему вполне нормально. Не батлероманки, но и не ярые поборники оригинала. Впринципе на многие темы общаться приятно, но некоторые высказывания меня мягко говоря напрягают. Как можно защищать сиквел после таких высказываний ЭЛУ? Не представляю... Понятно. Ни то ни се в отношении, средняки. Что интересует конкретно как бэ и несовсем понятно. Такие обычно и схавать могут все подряд, и сиквел начать защищать после таких высказываний. Ясно уже, что ни один нормальный чел, который любит ПО не будет защищать сиквел после таких слов. Mary_O'Leary пишет: А мне кажется, что сэр Уэббер отлично понимает, что у тех, кому нравится оригинальный Призрак, сиквел успехом пользоваться не будет - мягко выражаясь, - но он уверен, что сиквел найдёт своих любителей среди другого контингента. У богатых дяденек есть свои поклонники. И если оригинальный мюзикл был про жизнь духа и сюжет развивался в пространстве Искусства, то сиквел будет про жизнь тела, и развивается он в пространстве Аттракциона. Короче для американцев и таких же как они. Mary_O'Leary пишет: Хотя я вижу, что сам этот человек взял именно подобный тон и в открытую рассказывает всем желающим о своих проблемах с "нижним регионом" и как у него не стендЫ с женой поэтому, и как он часто бегал пописать... так что, думаю, если он сам использовал эту проблему для пиара - в основном пиара сиквела, - то наверное закономерно услышать это от других... Главное ведь привлекать внимание, не важно чем, любая тема сгодится. Раз сам начал пиарить так подробно свои болячки, значится нечего потом делать вид, что это интимное дело типа.
Masquerade mask: Jane Grey пишет: Я вот не могу представить Майкла или Эрла в ярмарочном балагане, развлекающими публику, зато сиквелоделам там и место. Клоуны млин. Свора сиквелоделов наплевала на всё благородство оригинала. По сути эти ребята извратили и саму книгу Леру, в которой Кристина говорит, что была в полной власти Эрика, однако он ни разу не проявил никаких грязных намерений, а значит, в нём было что-то от ангела. Но в ЛБ всё ясно и просто: Призрак пошёл на поводу у гормонов, Кристина, видимо, тоже, и в результате появился Гюстав. Какая честь, какое уважение, о чём вы! Сейчас рулят товарно-денежные отношения, и ситуации, в которых люди думают не головой, а органами, расположенными значительно ниже. Отсюда и балаган, и внебрачные детки. И те изящество, благородство и чистота, с которыми играли Майкл, Эрл, Гэри, Алекс и все прочие призраки из нижних строчек рейтинга сейчас никому не нужны. Сиквелоделы играют на самых низменных желаниях публики и собираются показать ей крутые спецэффекты, семейные скандалы, любовные интриги и секс. Уберите из этого списка первый пункт и вы получите точную копию "Дома-2". Вот до чего докатились сиквелоделы во главе с гениальнейшим дядей У. Вот во что вся эта свора превращает "Призрака Оперы". Delta пишет: Фантоманы отправились от удара и снова радостно стебутся над сиквелом! Уныние - смертный грех. А самое лучшее оружие против всех невзгод - это смех. Delta пишет: Ему говорят, какой он замечательный, а он наивно верит этим сплетням. Есть такой анекдот: "В кабинете Брежнева звонит телефон. Он поднимает трубку и говорит: "Дорогой Леонид Ильич слушает". Чувствую, Уэббер недалёк от этой стадии самоупоения и самолюбования. А что - в блоге на сайте ЛБ пишут одни похвалы, свора вокруг него изливается в восторгах и умилении, как тут не вообразить себя Повелителем Вселенной самым талантливым композитором в мире. DiploDok пишет: И это проблемы Лорда У. Мог с собой разобраться и сходить к психиатру и в санатории полежать вместо сиквела. Ему не в санатории наде лежать, а в лечебном учреждении закрытого типа, под присмотром добрых санитаров и ласковых докторов. DiploDok пишет: Сиквелоделы вапще как посмели обосрать чужой труд и всех, кто в оригинал вложился. Типа этот Брайен считает себе круче Принса, который ставил оригинал по такому тупому сюжету!!!! Элтон счиатет себя круче Леру, Харта и Стилго А чего ещё ожидать от людей, у которых нет ни совести, ни чести? Все вокруг извёстно в чём, а эти ребята в белых пальто стоят красивые. Им же сам Уэббер подачку кинул дал добро на то, чтобы изуродовать "Призрака Оперы", значит, они круче всех! DiploDok пишет: Но настоящий мужик должен себя в руки брать. По любому. То мужик. А у тех, кто этого лишился, характер в некотором роде смещается. Они становятся капризными, раздражительными, обидчивыми и самовлюблёнными. Так что дядя У. вполне себе идёт на поводу у своей болезни. Mary_O'Leary пишет: А сейчас, судя по всему, наибольшим товарным спросом пользуется именно аттракцион. Это так, но вопрос в том, сможет ли этот аттракцион остаться в памяти людей на десятилетия? То, что легко делается, легко и забывается. Можно играть на низменнейших чувствах публики, и она даже будет довольна, но вскоре забудет и устремится на поиски более острых и интересных ощущений. А произведение, взволновашее ум и душу, так просто не забудется. Тем более отвратительно со стороны Уэббера переделывать "Призрака Оперы" в угоду самым невзыскательным зрителям. Получается, что он за деньги продал своё лучшее творение, продал свою душу. Mary_O'Leary пишет: Хотя я вижу, что сам этот человек взял именно подобный тон и в открытую рассказывает всем желающим о своих проблемах с "нижним регионом" и как у него не стендЫ с женой поэтому, и как он часто бегал пописать... так что, думаю, если он сам использовал эту проблему для пиара - в основном пиара сиквела, Ну, знаете, если у сиквел был пропиарен за счёт, простите, проблем с особо интимным органом, то ясно, чего этот сиквел стоит. Хорошо хоть маэстро делали операцию не по поводу геморроя. Пиарить ЛБ через... ну, понятно через что, было бы уже за гранью. Mary_O'Leary пишет: Хоть мать родную убей и расскажи - раз по телеку тебя показали и газетёнки мусорные про тебя написали - всё, жизнь прожита не зря. Как же это грязно и отвратительно. Но таков нынешний мир... Mary_O'Leary пишет: "Призрак" ведь был включен в шортлист этой престижной премии 2010 Устаревший спектакль с дурацким сюжетом? Уэбберу следует немедленно рассказать жюри этой премии, что все они - идиоты. DiploDok пишет: Дык, а если он сразу не провалится, а будет идти какое то время, то Лорд У. решит что это триумф, ага. Я вот сейчас вспомнила сцену из мюзикла "Элизабет". Там есть дуэт "Если мне захочется танцевать" в нём идёт спор императрицы Элизабет и Смерти. Её Величество начинает этот дуэт словами: "Ах, какой триумф", а Смерть вторит ей: "Мой триумф"! Так что всё в этом мире относительно.
Delta: Mary_O'Leary: "Призрак" ведь был включен в шортлист этой престижной премии 2010 Пошли они знаете куда? Я не хочу голосовать за идиотский мюзикл с "дешёвым вздором" вместо сюжета. Я вот не хочу делать этого двуличного придурка Эндрю хоть как-то счастливым! Пусть там наслаждается своими проблемами с мочеиспусканием и давит на жалость! Пусть хоть обкакается от восторга! Главное, пусть он объяснит, как это- сюжет бредовый, а мюзикл... сколько он там "Тони эвордз" огрёб? DiploDok: Такие слова ничем не замять. Зато, когда я увижу униженную красную рожу Эндрю, мне полегчает. Masquerade mask: То мужик. А у тех, кто этого лишился, характер в некотором роде смещается А вот есть такой анекдот, который заканчивается словами "Кто же по яйцам звания измерияет?". Мужик должен оставаться мужиком- как бы его это ни ломало. При том, раз он через это своё место начал пиарить сиквел, то ёжику понятно, что он не слишком страдает от того, что ему что-то там отрезали. Masquerade mask: Но таков нынешний мир... К сожалению, многие шоу, показывающие раные степени человеческой деградации ещё популярны. Когда мне было лет дванадцать, каюсь, мне было весело их смотреть. Сейчас уже такое вызывает только отвращение- не более. А меньше всего я понимаю шоу, в которых глубоко личные проблемы выносят на уровень страны. Masquerade mask: Так что всё в этом мире относительно. Верно, пусть не обольщается! Призракоманы просто собирают впечатления.
Jane Grey: Mary_O'Leary пишет: А як же ж. Я в своё время где-то тут давала ссылку на эту его статью в Mail Вот click here Мда... Как говорится в пиаре все средства хороши, но не до такой же степени... DiploDok пишет: Дык, а если он сразу не провалится, а будет идти какое то время, то Лорд У. решит что это триумф, ага. Да он уже давно в этом уверен, еще даже до написания музыки. Он же сам говорил, что если не напишет его, то сойдет с ума и вот, это свершилось... Masquerade mask пишет: По сути эти ребята извратили и саму книгу Леру, в которой Кристина говорит, что была в полной власти Эрика, однако он ни разу не проявил никаких грязных намерений, а значит, в нём было что-то от ангела. Вооот а для них это ненормально. Мол если любишь девушку - переспи с ней! А то как можно: так любить и ни разу не завалить в койку? Он не мужик что ли? Masquerade mask пишет: Сиквелоделы играют на самых низменных желаниях публики и собираются показать ей крутые спецэффекты, семейные скандалы, любовные интриги и секс. Уберите из этого списка первый пункт и вы получите точную копию "Дома-2" Уже так и вижу мордобой пьяного Рауля с Призраком и матерящуюся Кристину. Очень оригинальный подход в выяснении отношений типа "сам дурак". Masquerade mask пишет: Это так, но вопрос в том, сможет ли этот аттракцион остаться в памяти людей на десятилетия? Не ну все правильно по их логике: оригинал народ смотрел исключительно из-за люстры и музыки Уеббера, значит в сиквеле надо сделать что-то круче люстры, чтобы народ с восторгом смотрел на красивую модельку ярмарки. Больше то собственно ничего и не нужно. Masquerade mask пишет: Ну, знаете, если у сиквел был пропиарен за счёт, простите, проблем с особо интимным органом, то ясно, чего этот сиквел стоит. Ага и что он положил на оригинал... Masquerade mask пишет: Устаревший спектакль с дурацким сюжетом? Уэбберу следует немедленно рассказать жюри этой премии, что все они - идиоты. Ага, а то смотрят всякую хрень понимаешь, надо срочно им открыть глаза на то, что именно им следует смотреть. Delta пишет: Зато, когда я увижу униженную красную рожу Эндрю, мне полегчает. Не, не дождемся: состроит непроницаемую мину и скажет, что это успех.
DiploDok: Jane Grey пишет: Вооот а для них это ненормально. Мол если любишь девушку - переспи с ней! А то как можно: так любить и ни разу не завалить в койку? Он не мужик что ли? Хе, можно вапще тогда "ты эту девушку любишь? Не знаю, вот пересплю, а там посмотрим". Так еще круче. Masquerade mask пишет: Устаревший спектакль с дурацким сюжетом? Уэбберу следует немедленно рассказать жюри этой премии, что все они - идиоты. Че же это они так? Не дело, его нельзя включать, у него сюжет, который надо выбросить, не тот финал и еще там все в Опере и все поют. Гнать в шею. Masquerade mask пишет: Тем более отвратительно со стороны Уэббера переделывать "Призрака Оперы" в угоду самым невзыскательным зрителям. Получается, что он за деньги продал своё лучшее творение, продал свою душу. Ага, как в анекдоте "Вы продаетесь? Нет, но я покупаюсь" Delta пишет: а мюзикл... сколько он там "Тони эвордз" огрёб? Да ты пойми, что все, кто давал эти Тони тож идиоты. Им понравился мюзикл с тупым сюжетом. Они должны покаяться лично перед Лордом У. теперь. Delta пишет: Когда мне было лет дванадцать, каюсь, мне было весело их смотреть. Сейчас уже такое вызывает только отвращение- не более. Раз ты это переросла, то хорошо. Главное перерости.
Mirtly: DiploDok пишет: Короче для американцев и таких же как они. А давайте не будем обобщать?
Анна: Что-то давно совсем меня здесь не было. А все изменилось. Новые лица, новые темы для разговоров. Я давно уже посещаю форум, но что-то руки никак не доходят написать свое ИМХО. Но, как говориться, прикипело. Помню, что еще с самого начала, когда в сети только появились слухи о том, что сиквел к ПО увидит свет, я уже жестоко критиковала всю эту затею. Ибо к великим произведениям сиквелы, приквелы, триквелы и прочее пишутся только ради денег. Тема "прокатила" и надо выжать по максимуму. Первый порыв иссяк и дальнейший бред "вариться" уже на "ошметках" того, что либо не включили, либо задумывали, но нашли идею куда лучше. Так было у Гоголя. Но он поступил верно. Лучше бы Уэббер ради деньжат выпустил запись оригинального мюзикла на ДВД. А может придерживает как запасной вариант, если мюзикл реально провалиться. Но тема сиквела стала более популярной, появились новости. Перевод ПМ Форсайта (mercy этому сайту и его разработчикам). Уже просыпалась недоброе предчувствие, которое вылилось во все ЭТО. В то, что Уэббер называет пиком своего творчества, гениальным воплощением его мыслей, возможностью создания чего-то воистину впечатляющего. На деле же Уэббер скатился ниже некуда, гениальные его мысли - обычные комплексы человека, жизнь которого сложилась не так как ему бы хотелось. (а мы вот с вами говорим: у него богатство, возможность творить искусство и не о чем не думать больше. Видимо не в деньгах только счастье). А что-то впечатляющее действительно получилось, но только не в хорошем смысле этого слова. Впечатлиться есть от чего, потому что в этот мюзикл впихнули абсолютно все, что сейчас очень популярно у молодежи, у пипла, как выражаются многие умные люди. Да, современный пипл - это толпы народа, признающиеся в любви попсе, восхищающиеся заборными графити и читающие книги уровня "Сумерек". Все, что ниже пояса сейчас очень популярно (если вспомнить английский юмор, которым предлагают нам насладиться на рынке информации). Глаза просто вылезают из орбит, а сердце едва не останавливается, когда понимаешь, что все, что тебе суют в этом сиквеле настолько банально, пошло, затерто. Да, можно согласиться с тем, что сюжет сиквела реалистичнее, чем красивая сказка из оригинала, ибо оно СЕЙЧАС действительно все так. Но это СЕЙЧАС, а не в начале 20 века. Это СЕЙЧАС СМИ пестрит заголовками типа "Кабаева родила от Путина". Это сейчас всякие девочки о ля ля за 25 типа Диты фон Тиз (не в обиду конечно) вертятся перед глазами. А раньше такого не было. Если сплетни, то только на ушко собеседнице, если красивые танцовщицы, то только в кабаре типа Мулен Руж. А СЕЙЧАС это повсеместно. Но сюжет сиквела хочет доказать обратное. И это убивает... Я согласна со многими высказываниями данной темы. Все те, кто выступает против сиквела мюзикла правы, ибо он опошляет даже оригинал. Сдается мне, что Уэббер спутал театральную постановку и фильм Шумахэра. Там секса, как хотели создатели, полным полно. И тут и там, короче везде эта линия прослеживается. У меня в голове упорно стоит мысль, что это сиквел к фильму. И лучше б вместо постановки в театре Уэббер бы снял свою "Любовь...", которая никак не может умереть (ибо не дают), на экране. Ей там самое место. И играли б там те же самые актеры...Однако, я не хочу оскорблять фильм, который, безусловно, сделан с учетом современности, но который открыл мне мир "Призрака Оперы" в частности и всех мюзиклов, если говорить в целом. Именно благодаря впечатлениям от этого фильма я стала тем человеком, которым я сейчас являюсь. И я очень рада этому, потому что я чувствую, что не могу попасть под влияние всего того, чем сейчас страдает молодежь. Правда, фильм меня уже не так впечатляет как оригинальный мюзикл и книга. Но как начальная точка, точка отсчета, он вполне подойдет. Но я опять таки согласна с людьми, которые говорят, что поклонники фильма - это не самые лучшие люди. Просто у них не возникло желания дальше прогрессировать, они застряли на уровне "розовых соплей", которыми славятся многие современные романчики вроде "Сумерек", о котором я упоминала ранее. Мне жаль их. Они не открыли для себя мир, в котором живем мы с вами. Но который, к сожалению хотят разрушить. Однако, что-то подсказывает мне, что реальная идея создания мюзикла, а не мысли и отрывки музыки Уэббера, принадлежат другим людям. Да, Уэббер захотел поставить сиквел, но это "хотение" ничто. Нужно все это организовать. А он человек уже не молодой, состоятельный. Смысл мог быть только в обычном желании человека, который хочет излить свои проблемы в музыке. Да, возможно, деньги там тоже играли роль. НО...Если идея Уэббера не понравилась бы другим людям, то он один бы не смог поднять на себе ношу нового проекта. Это слишком большая организационная работа. Значит нашлись люди, которые были заинтересованы в сиквеле, чтобы сыграть на имени Уэббера и на популярности оригинала. Возможно мы все ругаемся на Уэббера за зря, потому что ему могли просто запудрить мозги более хитрые люди. Мол, вот идея крутая, сиквел к супер известному мюзиклу. Да, нужно сделать. И деньги тут большие, и слава, а вы господин Уэббер смогли б миру доказать, что еще ого-го чего стоите. А реклама, постановка - это не проблема. Вы музыку только пишите, какую хотите. Короче говоря, думается мне, что мистеру У. просто капают на мозги, говоря, что лучшая пиар. компания в наше время - это опустить то, от чего вы отталкивались. Чтобы у людей не возникло желания идти на оригинал, а бежать, сверкая пятками, на сиквел - как более психоэмоциональное, закрученное произведение со спецэффектами и всем остальным - короче, как мы любим. Одно меня угнетает : все, что нам говорят, показывают, рассказывают - в такой положительной обертке. Сдается мне, что тут просто закрывают глаза на все, что может вызвать хоть каплю отрицательных чувств. И прикрывают источники этих отриц. эмоций. Но свободу слова еще никто не отменял. Подводя итог своих мыслей, хочется сказать, что на сиквел пойдет по двум причинам: из-за любопытства, из-за полного незнания темы. Первые сразу же пресытятся, ибо интрига исчезнет, воспоминания о спецэффектах сотрутся, а вторые настолько впечатлятся, что появиться новый культ сиквеломанов, которые будут пропагандировать мысли о том, что все то, что в нем есть - это верх искусства современности. Но этих людей, я уверена, будет столь мало, что сиквел не окупиться. Потому что многие люди заинтересуются оригиналом по - любому (хотя бы, чтобы сравнить) и найдут настоящее искуство именно в нем. И тогда в нашем "полку" появятся новые личности. Зы. Хотело бы сказать еще по вопросу о уважении к Уэбберу. У нас лично сейчас идет изучение культуры Англии по Английскому языку и нам дали задание написать кратко об каком-нибудь известном британском культурном деятеле. Естественно мысль возникла рассказать про Уэббера, но боюсь, что после его очень глупых заявлений отпадет все желание даже читать его биографию снова. До сих пор нахожусь в сомнениях...
Angelochek: Анна пишет: Однако, что-то подсказывает мне, что реальная идея создания мюзикла, а не мысли и отрывки музыки Уэббера, принадлежат другим людям. Извините, Анна, но нет, идея сиквела с самого начала принадлежала Уэбберу и только Уэбберу, именно он этого хотел - он заказал книгу-основу Форсайту, он все инициировал, он привлекал людей. Все это он, а не "злые дядьки", которые беззащитному белому и пушистому, и доверчивому композитору пудрили мозги, а он пал жертвой чьих-то там интриг. Анна пишет: А он человек уже не молодой, состоятельный. Если идея Уэббера не понравилась бы другим людям, то он один бы не смог поднять на себе ношу нового проекта. Это слишком большая организационная работа. У него есть своя компания Really Useful Group, которая этим всем и занимается - в организационном плане и т.д. Так что возраст Уэббера во-первых никакого значения не имеет, во-вторых, все это вовсе не так сложно, потому что, как я уже сказала, для этого у него есть целая компания, которая многие годы этим всем занимается на профессиональном уровне. И про "понравится другим людям" вообще не имеет значения - это бизнес, работа, другим людям заплатят за это хорошие деньги, плюс перспектива работать в проекте с громкой славой и с очень известным человеком - и все. Никакая светлая незамутненная идеология тут не имеет места вообще, никакие бытовые "понравится/не понравится" тоже. Все очень просто, достаточно знать реалии этого бизнеса. Анна пишет: Значит нашлись люди, которые были заинтересованы в сиквеле, чтобы сыграть на имени Уэббера и на популярности оригинала. Возможно мы все ругаемся на Уэббера за зря, потому что ему могли просто запудрить мозги более хитрые люди. Я понимаю, что вам очень трудно смириться с реальностью сиквела, это действительно тяжело. Но Уэбберу никто мозги не пудрил, он сам - главный защитник, инициатор и идеолог сиквела. Он сам играет на собственном имени, популярности оригинала и даже вот собственных болезнях, чтобы пропиарить сиквел, как свой следующий проект. Остальные- это просто наемный работники, которым платят деньги и которые, естественно, свою работу буду нахваливать и тоже пиарить как могут. Но отвественность прежде всего на Уэббере и на нем одном. Вам просто придется с этим смириться - да, Уэббер оказался вот таким. Бывает, увы, но раз он так уж себя стал преподносить миру, то значит и особых поблажек ему делать и придумывать ему несуществующие оправдания не стоит. Кредит доверия к себе он убил намертво, когда стал унижать оригинальный мюзикл и всех тех, кто над ним работал. Я ему сочувствую где-то, но, увы, это ничего не меняет в действительности.
Masquerade mask: Delta пишет: Зато, когда я увижу униженную красную рожу Эндрю, мне полегчает. Этого хотят все призракоманы, но, боюсь, такой радости мы не дождёмся. Эндрю будет или сиять, рассказывая про то, какой распрекрасный мюзикл он написал, или сделает несчастное личико в стиле кота из второго "Шрека" и трогательно опишет, как чёрствая и неразвитая публика обругала выстраданное им творение. Но вот стыдно ему точно не будет. Jane Grey пишет: Вооот а для них это ненормально. Мол если любишь девушку - переспи с ней! А то как можно: так любить и ни разу не завалить в койку? Он не мужик что ли? Да-да-да! Какая странность - любовь и без секАса. Вот только... хотя что говорить, если либретто "Призрака Оперы" с таким удовольствие поливается помоями. Но всё равно, помните: "С того мгновения, как я в первый раз услышал твоё пение, я понял, что ты нужна мне, что ты должна служить мне и петь мою музыку". Эрику от Кристины нужно было не столько физическое наслаждение, сколько эмоциональная и творческая связь. Петь вместе, жить вместе, в том смысле, чтобы в доме была женщина, пахло её духами, чтобы она варила кофе, наливала чай, чтобы звучал её голос, её смех. Телесная страсть - это не любовь. Она быстро проходит, не оставляя следов. Умереть от страсти невозможно. А вот умереть от любви, как Эрик - можно. Jane Grey пишет: Уже так и вижу мордобой пьяного Рауля с Призраком и матерящуюся Кристину. И маньячку О-ля-ля!!! DiploDok пишет: Им понравился мюзикл с тупым сюжетом. Они должны покаяться лично перед Лордом У. теперь. Перед лордом У., похоже, должны каяться все призракоманы. Хором. Анна пишет: Однако, что-то подсказывает мне, что реальная идея создания мюзикла, а не мысли и отрывки музыки Уэббера, принадлежат другим людям. Да, Уэббер захотел поставить сиквел, но это "хотение" ничто. Анна, я во многом с Вами согласна, но, простите, здесь я с Вами согласиться не могу. По-вашему получается, что Уэббер ещё большая жертва, чем оригинал и призракоманы. То есть немного сбрендивший лорд У. решил написать сиквел, и тут же нашлись этакие акулы, которые, ради денег, решили воспользоваться этой идеей и начали всячески поощрять лорда У. в этой бредовой затее. И теперь он фактически не ведает, что творит, а причастные граждане радостно потирают руки в предвкушении несметных барышей. Но вся мерзость в том, что Уэббер отлично понимает, что и как он делает. То, что он говорит о "Призраке Оперы", он говорит осознанно. В сиквелотворении всё зависит от Уэббера, и всё держится на нём.
Alekstraza: Ребята, гляньте. Стырила из группы Рамина Каримлу в фэйсбуке. Hi all, it's Ramin here. Well, here we go. Just want to say that all is shaping up. The show is truly something spectacular and what a journey to be part of. Now I'd like to share with you a very proud moment for me. My first music video shot by the wonderfully talented, Phil Griffin. It's just a beautiful video that I happen to be lucky to be part of. However, Sierra looks breathtakingly beautiful and will surely be a film star soon. Hope you enjoy this as much as I do. Will surely see many of you soon at the Aldephi, my new home .... for the time being. Blessings. rk A fabulous new Phantom song - now hear it first with The Mail on Sunday В общем, чего хочу сказать. Рамин здесь классный, конечно. Такой симпатяга, да и весь такой трогательный, чувственный, признаюсь - понравился. Ахаха, не, ну, как сольный клип Рамина я это могла бы расценить, тем более, что Сьерра там дэвушка-модель прям таки, мелькает иногда. В общем, никогда бы не подумала, что эта песня написана к сиквелу ПО. Понятно, что они бы не сделали клип с "призрачными намеками" и т.п., но любому попсовику такое видео - в самый раз.
Alonso: Alekstraza Знаешь, а мне понравилось. Вот честно. Если абстрагироваться от мыслей о папаше Эндрю и кукле-автомате. Рамин очень понравился, так чувственно всё показал, да и спел (точнее, наоборот :). Песня сама по себе впоолне слушабельная, чем-то даже напомнило что-то из оригинального мюзикла, пожалуй, скорее лирикой, чем музыкой, слегка, и очень отдалённо, но всё же... Даа, не ожидал я от себя такой реакции на песенку из LND *HO-HO*
Alekstraza: Alonso пишет: Даа, не ожидал я от себя такой реакции на песенку из LND *HO-HO* Какой "такой"? Поясни, пожалуйста.
Angelochek: Alekstraza пишет: A fabulous new Phantom song - now hear it first with The Mail on Sunday Мда, песня вообще-то не новая, ее давным давно обнародовали и обсудили уже. Новый только клип - типично эстрадно-попсовый, как говорится из серии MTV. Подумать о том, что это каким-либо образом может относиться к теме Призрака нельзя никак. Сама по себе песня удивительно никакая и слишком слащавая, тем более для персонажа Призрака. Рамин поет хорошо и т.д.- но этого мало.
Alonso: Alekstraza Ну как. Вроде как слушать (да и смотреть) вполне можно, оказывается. После тех превьюшек с Амазона (особенно некоторых "перлов") казалось, что ничего, кроме некоторых (2-3-4) инструменталок оттедова слушать вообще невозможно. А тут-вроде песня из сиквела, вроде не инструменталка-но стойкого отвращения не вызвала, и даже как-то вроде наоборот-понравилось... Конечно, слащавая, конечно, лирика более чем обныкновенная, без претензиев и пр. Ладно. Мне ещё самому надо с этим хорошенько разобраться :) Но слушать это можно определённо. По крайней мере, в этом исполнении. Вот если бы ещё эта песня не была частью сиквела к ПО
DiploDok: Alonso пишет: Ну как. Вроде как слушать (да и смотреть) вполне можно, оказывается. После тех превьюшек с Амазона (особенно некоторых "перлов") казалось, что ничего, кроме некоторых (2-3-4) инструменталок оттедова слушать вообще невозможно. Ты видать сильно тормознул, эту песню еще в октябре все послушали, когда ее на том пресс событии показали Alekstraza пишет: Понятно, что они бы не сделали клип с "призрачными намеками" и т.п., но любому попсовику такое видео - в самый раз. Точняком, клип мега попса. Типа когда на MOTN снимали клип для промоушена, там почему-то все было в ажуре. Песня как была унылой попсой, так и осталась. На такой клип еще больше даже. Что-то Лорд У. как исписался что ли, если такие песни в сиквеле он Призраку отписал. Не айс.
Alonso: DiploDok Не переживай, дружок: я эту песню действительно не впервой слышу. Просто теперь по-иному немного взглянул на неё (возможно, отсутствие призрачного антуража в клипе сказалось), вот и всё репка =Ъ
DiploDok: Alonso пишет: Не переживай, дружок: я эту песню действительно не впервой слышу. Просто теперь по-иному немного взглянул на неё (возможно, отсутствие призрачного антуража в клипе сказалось), вот и всё репка =Ъ Дык, я тебе как бэ и не дружок, а написал ты так про нее, как будто в первый раз ее слышал. Хотя попса попса и есть. Антураж ничего не меняет.
Alekstraza: Alonso пишет: Но слушать это можно определённо. По крайней мере, в этом исполнении. Да, только засыпаешь, едва ли услышав конец второго куплета.
Alonso: DiploDok пишет: Дык, я тебе как бэ и не дружок О, я рад, что ты это понимаешь! DiploDok пишет: Антураж ничего не меняет Позволь не согласиться. Антураж меняет отношение. По крайней мере, у меня :)
Selena_D: Ребята, гляньте. Стырила из группы Рамина Каримлу в фэйсбуке. Alekstraza, спасибо за ссылку. Я была так загружена в последнее время, что не успела прослушать пре-версию. Поэтому для меня это первое знакомство с сиквелом.
DiploDok: Alonso пишет: О, я рад, что ты это понимаешь! Дитя, не тянися за розой, розу ты летом сорвешь. Alonso пишет: Позволь не согласиться. Антураж меняет отношение. Не меняет суть. Ешь все что в приглядну упаковку завернут, э?
Mary_O'Leary: Alekstraza пишет: Да, только засыпаешь, едва ли услышав конец второго куплета. Это не важно, что песня пустовата, важно, что сюжет правильный теперь, в отличии от оригинала. С правильным сюжетом, даже такой среднячок хорош И не важно, что ничего призрачного в песне не ночевало, а стихи банальны. DiploDok пишет: Ешь все что в приглядну упаковку завернут, э? Вот так нам и продают шаурму с солитером внутри. Ешь - вроде бы и нормально, зато сколько потом ярких впечатлений и далеко идущих последствий.
Alekstraza: Mary_O'Leary пишет: Вот так нам и продают шаурму с солитером внутри. Ешь - вроде бы и нормально, зато сколько потом ярких впечатлений и далеко идущих последствий. Класс, вот это про сиквел! Спасибо за заметку про репетицию с Селией! Узнала когда, что она - андестади Сьерры, обрадовалась - терпеть ее голос не могу. Эмили заявила, что все призракоманы полюбят новый мюзикл: "Их ждет сюрприз. Сюжет очень мощный и полон сюрпризов, так что они придут в восторг" Прим. комментатора: Особенно умиляет то, что эти некие мать и дочь говорят практически теми же фразами, что Уэббер и режиссер О'Брайен :). ППКС! Право, я была наивна, надеясь, что они скажут что-то кроме восхищений.
Elgen: Насчёт высказывания мадамочек Леонард про то, что призракоманов "ждёт сюрпрайз", я соглашусь. Кстати, ситуация с заменой Сьерры поразительно напоминает постановку оригинала, когда на одном из первых превью за Сару Брайтман пела Клэр Мур. Дежа вю Клип конечно... промолчу И огни Chrysler State Building в самый раз там - типично по-американски всё, не хватает только статуи Свободы и звёздно-полосатого флага на всю стену
Selena_D: Спасибо за заметку про репетицию с Селией! Можно спросить что-за заметка? терпеть ее голос не могу Чей?
Alekstraza: Selena_D пишет: Можно спросить что-за заметка? Последняя заметка в Notes. Selena_D пишет: Чей? Селии Грэхем.
Selena_D: Последняя заметка в Notes. Спасибо! Как оказывается много всего я пропустила. Селии Грэхем. О, теперь ясно. Спасибо.
Angelochek: Alekstraza пишет: Класс, вот это про сиквел! Скорее вообще про разницу между формой и содержанием Alekstraza пишет: ППКС! Право, я была наивна, надеясь, что они скажут что-то кроме восхищений. Я тоже как-то совершенно не удивилась. Тем более, наметилась интересная тенденция - с оф.сайта, помните, убрали ту самую закладку, где все высказывались о сиквеле - в основном мнения там были против сиквела и хоп, ее не стало. Затем фанаты заметили, что на новостном ресурсе broadwayworld.com, где выкладывались новости о сиквеле тоже есть функция комментировать эти новости и многие оставляли там комментарии против сиквела, причем без ругани, а просто против - я своими глазами несколько таких комментариев видела. Их, оказывается, тоже взяли и все снесли Прямо "чудеса" - при этом проплаченные журналисты типа База или этой дамы, которая вообще не любит мюзиклы, но тем не менее пишет по ним статьи, исправно хвалят сиквел и опускают оригинал. При этом так удачно попадаются мать и дочь, которые гарантированно потом слово в слово повторяют похвалы самих авторов и Баз быстренько публикует эти их мнения Просто удивительная череда "поразительных" совпадений. Elgen пишет: Клип конечно... промолчу И огни Chrysler State Building в самый раз там - типично по-американски всё, не хватает только статуи Свободы и звёздно-полосатого флага на всю стену Ну, они раскручивают сингл, поэтому решили особенно не стараться с видео рядом - другое дело, что он своей вот этой общей мейнстримовской современностью явно нацелен на опредленную потребительскую группу - такую же мейнстримовскую и незатейлевую более или менее. К чести самого клипа можно сказать, что он снят гораздо лучше, чем клип на AIAOY, который бьет все рекорды по нелепости , однако и сама песня AIAOY - это ария Рауля и Кристины, двух молодых влюбленных, которая и должна была быть такой вот простой и сюзюливой, а тут мы имеем дело с арией Призрака, причем 10 леть спустя, а по эмоциональной и музыкальной состовляющей ария не зрела абсолютно и подходит как раз какому-нибудь молодому среднестатистическому влюбленному из сотни другой мюзиклов, хоть тому же Мариусу из "Отверженных". Не знаю, искренне ли Уэббер считает такие вот мелодии "своим лучшим творением", но в любом случае в мире очень ведь много любителей таких средненьких, слащавеньких поп мелодий - ими забито радио, музыкальное ТВ и т.д., а потому, если сиквел будет состоять из таких мелодий, он своего клиента найдет. К тому же в сиквеле делается упор на зрелище, всякие эффекты, яркие костюмы - а ведь это все будет и наверняка это будет качественно сделано, при таком бюджете и накатанных профессиональных наработках. А очень многим зрелище заменяет смысл или логичность и правдободобность сюжета и смысла. К тому же, не забывайте, определенная категория народа просто совсем иное видит в истории ПО - всю историю они не охватили и не поняли, им просто нравится декоративная кайма и сама love story и желание увидеть Призрак+Кристина= Big Love стоит для них во главе угла ,не важно адекватно ли это оригиналу или нет, логично или нелогично. Они, к сожалению, не разделяют, что одно дело сопереживать и думать "да, хотелось бы, чтобы она осталась, но..." и даже почитывать фанфики на эту тему, но реалистично понимать, что этого не могло быть и в том смысл, красота и трагичность истории, и другое дело, не понимать всего этого и тупо желать любого подобного продолжения во что бы то ни стало - просто потому, что "это еще раз на тему ПО" и "вдруг там будет хэппи энд". Под все вышеперечисленные категории вот такие вот...простоватые люди просто малодушно будут пытаться абстрагироваться от логики сюжета, отношения Уэббера и даже от краеугольного постулата, что именно данному мюзиклу не нужен сиквел вообще, потому что история закончена и цельна. Я это говорю к тому, чтобы вы не удивлялись, если найдутся люди, которые с восторгом начнут защищать или любить сиквел - по вышеперечисленным причинам. Помните, сейчас такое время, когда недалеких людей, не развивающих свой вкус, свои знания, очень много - поскольку масс медия так долго внушала, что ничего не надо знать, ничему не надо учиться, надо быть простым как табуретка и т.д. Сиквел ведь делается с расчетом на таких людей в первую очередь. И да, они еще наверняка будут говорить, что оригинал хуже сиквела, попомните мои слова
Masquerade mask: Alekstraza, спасибо за клип! Вы знаете, верхняя фотография мне понравилась гораздо сильнее, чем видеозапись. Ну клип, ну обстановочка депрессивная, ну Рамин во всей цветущей привлекательности южного мужчины... ну и что? Да, он пел мастерски, с чувством, но такой попсятины полным-полно на всех каналах. DiploDok пишет: Типа когда на MOTN снимали клип для промоушена, там почему-то все было в ажуре. DiploDok, не сравнивай Божий дар с яичницей. В промо-клипе для "Призрака Оперы" всё было совершенно. А тут... вообще у меня такое чувство, что создатели клипа для сиквела решили выехать на профессионализме и привлекательности Рамина. Мол, девочки, видаете, какой у нас горячий красавец сладенькую песенку поёт? Так бегите на ЛБ, теряя тапки!!! Alonso пишет: Антураж меняет отношение. По крайней мере, у меня Каким образом? Какой бы ни был антураж, но ведь это не очередная заспевулечка Димы Билана, а часть сиквела. И рассматривать эту, прости Господи, арию приходится только в контексте сиквела. А, как правильно говорят форумчане, связать это и "Призрака Оперы" невозможно при всём желании. Selena_D пишет: Я была так загружена в последнее время, что не успела прослушать пре-версию. Да и не надо. Пре-версия - это такой кошмар, так и хочется сделать сиквелоделам какую-нибудь зверскую гадость. Mary_O'Leary пишет: Вот так нам и продают шаурму с солитером внутри. Вот именно. Клипчики - превьюшечки, потоки восторга и море умиления, а на выходе - дрянь. Эмили заявила, что все призракоманы полюбят новый мюзикл: "Их ждет сюрприз. Сюжет очень мощный и полон сюрпризов, так что они придут в восторг" Угу, все прямо очумеют от радости. Мадам бы следовало говорить за себя и свою доченьку, а не за всех призракоманов. Ещё мне понравились рассуждения Уэббера про то, как он, опираясь на Фрейда, услал Эрика на Кони-Айленд. А Форсайт, стало быть, вообще не при делах? Elgen пишет: И огни Chrysler State Building в самый раз там - типично по-американски всё, не хватает только статуи Свободы и звёздно-полосатого флага на всю стену Хорошо хоть не "Эмпайр-стэйт-билдинг". Игрек с Кристиной на Крыше "Эмпайр" смотрелись бы не хуже, чем Кинг-Конг с Энн. Потом самолёты, пулемётная очередь и легендарные слова: "Его погубили не самолёты. Чудовище убила красота". А что, дядя У, судя по всему, так любит присваивать себе чужие идеи. Angelochek пишет: И да, они еще наверняка будут говорить, что оригинал хуже сиквела, попомните мои слова Невозможно спорить. Так и будет.
Elgen: Mein Gott, это сюжет сиквела? Интересно, а по мнению ЭЛУ Призрак бегал за Кристиной после Finale Scene только для того, чтобы изнасиловать, а потом со спокойной душой смыться в Америку? А идея, что Мэг застрелит Кристину... и как теперь смотреть оригинал? Ну брееееед! Ну бред! Надо быть одной ногой в психдиспансере, чтобы эта чушь понравилась (или съесть кило галлюциногенных грибов)
DiploDok: Пасибо за спойлеры! Мля, кем же надо быть, чтоб такой сюжет придумать. О ляля застрелила Кристину, Кристина откинулась, сопли все эти, балаган. Полная фигня а не сюжет. Elgen пишет: а по мнению ЭЛУ Призрак бегал за Кристиной после Finale Scene только для того, чтобы изнасиловать, а потом со спокойной душой смыться в Америку? по сюжету она ему сама вдруг дала почему-то наверно. Хотя может и оприходывал он ее.
Alekstraza: Прочла спойлеры. Это трыдец.
Mary_O'Leary: Тот момент, когда Призрак вступает в пререкания с Раулем и начинается их перепалка словесная, происходит в баре, Призрак маскируется под бармена.
Selena_D: Мне хочется поблагодарить владелиц сайта за подборку материалов по сиквелу. Я только сейчас смогла оценить масштабы проделанной работы. И, видимо, мне потребуется время, чтобы уложить все в голове.
Angelochek: Elgen пишет: это сюжет сиквела? Да, и его Уэббер считает "очень сильным". А сюжет оригинала Уэббер предлагает выкинуть И финал в оригинале плох. DiploDok пишет: Пасибо за спойлеры! Не за что, сейчас еще добавлю Mary_O'Leary пишет: Тот момент, когда Призрак вступает в пререкания с Раулем и начинается их перепалка словесная, происходит в баре, Призрак маскируется под бармена. "Гениальный" ход Тупее что-то даже трудно представить. Selena_D пишет: Мне хочется поблагодарить владелиц сайта за подборку материалов по сиквелу. Пожалуйста, рады, что это оказалось полезным.
Masquerade mask: Спасибо хозяйкам сайта за спойлеры! Мда. Мэг, ревнуя Призрака к Кристине, похитит Гюстава, Призрак и Кристина кинутся его выручать, но Мэг застрелит Кристину, и Кристина умрет Какой ужас, однако! Я вот только не пойму, каким образом О-ля-ля умудрилась втрескаться в Игрека, у него же внешность, прямо скажем, не фонтан. Если под впечатлением от оригинала некоторые зрители говорили, что глупышка Кристина бросила влюблённого и страдающего Эрика, то в сиквеле всех персонажей наверняка признают больными на голову. Кристина ушла и живёт с мужем-алкоголиком, Игрек пытается её вернуть, не замечая, что у него под боком находится О-ля-ля, которая "сейчас готова на все услуги". И эта самая О-ля-ля на почве любви к Игреку шизанулась до такой степени, что украла ребёнка и совершила убийство. Ребята, да по вас Кащенко плачет горючими слезами! Гюстав -сын Призрака. Кто бы сомневался. Кристина забеременела за "пределами" оригинала, то есть не по ходу действия оригинального мюзикла, а когда-то потом! Вернее за день до того, как Кристина и Рауль поженились! Матерь Божья! Это, простите, как? Игрек выследил Кристину, она вроде бы согласилась к нему вернуться и в доказательство дала, а потом опомнилась и сбежала? Или нет... ведь в сиквеле Кристина поёт, что Игрек "бросил её беременной сыном", стало быть смылась не она, а он! С чего вдруг? Разлюбил? Раздумал? Но самое главное - как это Рауль в брачную ночь не догадался, что его супруга уже не девушка? Маска у Призрака такая же как в оригинале. Жаль. Маске, придуманной Марией Бьорнсон, не место в этом низкопробном балагане. Начинается со сцены со старой мадам Жири, которая смотрит на заброшенный и разрушенный причал Кони-Айлэнда. Продолжаем традиции фильма и пихаем мадам Жири куда ни попадя. Конфронтация Рауля и Призрака происходит в баре, где Призрак переодевается в бармена. Отлично. Можно надеяться на качественный мордобой, тем более, что в баре полно мебели, бутылок и прочих подручных средств. Интересно, Рауль оставит Игреку-бармену приличные чаевые? Наличествует элемент декорации наподобие люстры - в виде головы Медузы со змеями, Голова Медузы уже была в фильме Дарио Ардженто. И тут стырили!!! "Ты хороший музыкант. А тебе только 10 лет. ТЕБЕ ТОЛЬКО ДЕСЯТЬ ЛЕТ!" "ТЕБЕ ТОЛЬКО ДЕСЯТЬ ЛЕТ" - заорал Игрек, и, поднимая клубы пыли, задал стрекача, потому что ему не улыбалось выплачивать алименты за все эти десять лет. Призрак "играется" с этой куклой, двигает ее руки и т.д., затем запихивает куклу в "клетку" и закрывает ее. Ух ты, ух ты! Играется, говорите... Интересно. Ардженто, Вусли... Что можно говорить о них, если сам Уэббер превращает "Призрака Оперы" в такую мерзость! Сюжет сиквела - это плод какого-то воспалённого воображения. Я не понимаю, как можно было всё это придумать? Страшно сказать, но либретто делалось с трезвых глаз, без травушки и грибочков, значит у либреттиста и всех причастных сугубые нелады с психикой! Я надеюсь, что наследники Гатона Леру устроят маэстро У. небо в алмазах и отстоят свои права. А то этот "гений" со воей сворой уже вконец обнаглели.
Elgen: Masquerade mask пишет: Но самое главное - как это Рауль в брачную ночь не догадался, что его супруга уже не девушка? Видимо, именно с того времени и начался алкоголизм у Рауля - он на свадьбе напился и ничего не заметил Danke администраторам сайта за то, что держите в курсе дела Расторопные однако призракоманы - вон уже успели и до наследников Леру дойти. Молодцы все - пусть теперь ЭЛУ попляшет немного. А то ему, видимо, скучно.
Mary_O'Leary: Elgen пишет: Видимо, именно с того времени и начался алкоголизм у Рауля - он на свадьбе напился и ничего не заметил Или как раз заметил и от разочарования запил. Elgen пишет: Danke администраторам сайта за то, что держите в курсе дела Masquerade mask пишет: Спасибо хозяйкам сайта за спойлеры! Это грязная работа, но кто-то ведь должен её делать. А теперь попробую подойти серьёзнее, проанализировать первые спойлерные выводы и найти позитив, хотя, признаюсь, мне это трудно даётся. Но всё же главное захотеть... Итак, сейчас только о позитиве! Во-первых, у меня слегка отлегло на сердце, когда вроде выяснилось, что Кристина залетела не во время действия оригинального мюзикла, а "потом". Можно продолжать пересматривать ПО не гадая, "когда Призрак успел...", и понимающе ухмыляясь. И это вселяет в меня слабую надежду, что оригинала сэр Уэббер не тронет, не станет переделывать финал или какие другие изыскания в ткань сюжета оригинала вводить. Только интересно, не заявит ли теперь Сьюзан Кей свои права на идею с зачатым перед свадьбой с Раулем чайлдом? А какой простор для фэнфиков, которые станут эксплуатировать эту богатую идею "межмюзикальных взаимоотношений" Кристины и Призрака! (Бедный Призрак! - мужик даже в троне спрятался, но и там девушка его нашла, вытащила и утешила. ) Во-вторых, костюмы и сетдизайн, как я поняла, разработаны в стиле Ар-Нуво, а это богатый материал с большими возможностями. Можно очень красиво сделать. В-третьих. Я надеюсь, что создатели почитают отзывы посмотревших превью и что-то изменят, перепишут вопиющие нелепицы, подработают. Иначе для чего превью делать?
DiploDok: Mary_O'Leary пишет: Во-первых, у меня слегка отлегло на сердце, когда вроде выяснилось, что Кристина залетела не во время действия оригинального мюзикла, а "потом". Можно продолжать пересматривать ПО не гадая, "когда Призрак успел...", и понимающе ухмыляясь. И это вселяет в меня слабую надежду, что оригинала сэр Уэббер не тронет, не станет переделывать финал или какие другие изыскания в ткань сюжета оригинала вводить. Как же надейтесь, у Лорда У. ясный неадекват, а дальше как он сбрендит вапще не ясно, вона с датами уже пошуровали в оригинале. Тем более, что такой залет перед свадьбой у Кристины противоречит финалу полностью, так что все равно получается вшиво. Mary_O'Leary пишет: Только интересно, не заявит ли теперь Сьюзан Кей свои права на идею с зачатым перед свадьбой с Раулем чайлдом? Млин, и это сперли у других. Mary_O'Leary пишет: В-третьих. Я надеюсь, что создатели почитают отзывы посмотревших превью и что-то изменят, перепишут вопиющие нелепицы, подработают. Иначе для чего превью делать? Судя по отзывам им придется писать заново сюжет, переписывать музыку и убирать часть персонажей.
Alekstraza: Masquerade mask пишет: Я надеюсь, что наследники Гатона Леру устроят маэстро У. небо в алмазах и отстоят свои права. А то этот "гений" со воей сворой уже вконец обнаглели. Я, конечно, хочу надеяться на вариант "не останутся безнаказанными", но, думаю, не прокатит с защитой авторских прав. У ЭЛУ закрома такие, что любой суд как на здрасьте купит.
Jane Grey: О Боже, вот ЭТО сюжет!? Это же как надо обдолбаться (извиняюсь за выражение), чтобы ТАКОЕ написать. Автору этой хрени нужно срочно обратиться за консультацией к добрым людям в белых халатах, они его определят в уютную комнату с мягкими стенами... Мэг, ревнуя Призрака к Кристине, похитит Гюстава, Призрак и Кристина кинутся его выручать, но Мэг застрелит Кристину, и Кристина умрет. О Боже мой! Они убили Кенни Кристину! Сволочи! И почему я не удивляюсь? Я так и знала, что кто-то умрет, не зря же Лорд У. так прозрачно намекал о "трагичности" сюжета. Уже можно бежать за носовыми платками? Гюстав -сын Призрака. Кто бы мог подумать!? Вы только посмотрите какая тонкая интрига, непредсказуемость сюжета просто восхищает! Кристина забеременела за "пределами" оригинала, то есть не по ходу действия оригинального мюзикла, а когда-то потом! Вернее за день до того, как Кристина и Рауль поженились! Одно радует: все таки оригинал они порнухой не опошлят. Но я конечно в легком афиге: типа пришел, увидел, завалил? Интересно, как это "вдруг" у них получилось? ПО попрощаться пришел?) Наверное решил подарочек на свадьбу сделать. И таки надо сказать сделал! Masquerade mask пишет: Или нет... ведь в сиквеле Кристина поёт, что Игрек "бросил её беременной сыном", стало быть смылась не она, а он! С чего вдруг? Разлюбил? А может ему не понравилось? Мол кукла и то не такое бревно А Рауль уже тогда начал спиваться, от счастья видимо, вот и не заметил ничего. Вообще конечно это гениально: расстаться с одним, чтобы жениться на другом, но переспать накануне свадьбы с первым Санта Барбара реально отдыхает))) Видимо это показывает душевные метания Кристины. Народ, это реально ток шоу "Окна" (ну или что сейчас там вместо). А что, основные критерии есть: секс, мордобой, ревность, скандалы... А также секс до свадьбы, секс до свадьбы не с женихом и т.д и т.п. ЭЛУ бы туда сценарии писать - с руками бы оторвали... Конфронтация Рауля и Призрака происходит в баре, где Призрак переодевается в бармена. Но что-то выдавало ПО: то ли маска на поллица, то ли пенджаб, свисающий со стойки... Наличествует элемент декорации наподобие люстры - в виде головы Медузы со змеями, которые приводятся в движение и которые подпевают на песне, где Призрак догадывается, что Гюстав - это его сын. Причем он это делает так: "Ты хороший музыкант. А тебе только 10 лет. ТЕБЕ ТОЛЬКО ДЕСЯТЬ ЛЕТ!" - затем Призрак вскакивает, звучат электрогитары с цитированием заглавной темы оригинала, а затем робот-автомат начинает играть на органе в четыре руки! Оо *Бьется головой о стену Траву давно конфисковать пора! В 4 руки млин Пипеееец Та самая пресловутая кукла-робот Кристины (женоробот) обнаруживается достаточно быстро, когда оказывается рядом с каким-то вентилятором и с нее сдувает ткань-покров. Призрак "играется" с этой куклой, двигает ее руки и т.д., затем запихивает куклу в "клетку" и закрывает ее. Это наверное должно показать, как Фантом скучает по Кристине А как он еще с ней "играется"? Оставили для живого воображения зрителей? И еще женоробот засвечивается в сцене, где Гюстав исследует жилище Призрака, но Призрак отвлекает его в последний момент прежде чем Гюстав успевает увидеть робокопию своей родной мамы и спросить у дяденьки в маске, зачем тот держит её в доме и что с ней делает. Многие отметили, что это смотрится весьма странно и извращенски. По моему извращенно смотрится седь этот идиотизм. Мальчика реально жалко - с такими то отморозками родителями, да и остальными окружающими... DiploDok пишет: Судя по отзывам им придется писать заново сюжет, переписывать музыку и убирать часть персонажей. Золотые слова...
Masquerade mask: Elgen пишет: Видимо, именно с того времени и начался алкоголизм у Рауля - он на свадьбе напился и ничего не заметил А может быть как раз заметил и запил с горя. Вообще интересно: в либретто хоть как-то прописана причина алкоголизма Рауля? Или сиквелоделы решили ничего не объяснять, мол вот в финале "Призрака Оперы" Рауль говорит, что готов умереть ради освобождения Кристины, а вот в сиквеле тот же персонаж пьёт без просыха и некультурно себя ведёт, и пусть зрители понимают эту трансформацию как хотят. Mary_O'Leary пишет: Во-первых, у меня слегка отлегло на сердце, когда вроде выяснилось, что Кристина залетела не во время действия оригинального мюзикла, а "потом". Честно сказать, мне тоже полегчало, а то я серьёзно беспокоилась о том, не додумается ли маэстро У. перекроить оригинал себе в угоду. Mary_O'Leary пишет: Бедный Призрак! - мужик даже в троне спрятался, но и там девушка его нашла, вытащила и утешила. Тут ещё неизвестно, кто кого нашёл. Может как раз-таки Игрек разыскал Кристину и так поздравил её с предстоящей свадьбой, что она потом десять лет с подарком маялась. DiploDok пишет: Судя по отзывам им придется писать заново сюжет, переписывать музыку и убирать часть персонажей. А так же строем обращаться к психиатру. Alekstraza пишет: У ЭЛУ закрома такие, что любой суд как на здрасьте купит. Да, но ведь это Европа, а не Россия. Вариант с проплачиванием может и не прокатить. Jane Grey пишет: Уже можно бежать за носовыми платками И за валокордином тоже. Jane Grey пишет: А может ему не понравилось? Интересное замечание. Может быть игрища с куклой явились результатом этого разочарования... Jane Grey пишет: Траву давно конфисковать пора! В 4 руки млин Ой, только сейчас увидела пассаж про "четыре руки". Это что ещё за мутант?
Mary_O'Leary: DiploDok пишет: Тем более, что такой залет перед свадьбой у Кристины противоречит финалу полностью, так что все равно получается вшиво. Но такой финал как раз прописала Сьюзан Кей в своём "Фантоме", а этот роман/фэнфик пользуется большим успехом у многих призракоманов и вообще фактически стал классикой жанра. Значит что - Кей можно, а Форсайту нельзя? Ну и что, что у неё Эрик от такого счастья умер, а у Форсайта на радостях свалил в Америку? Это уже детали. DiploDok пишет: Судя по отзывам им придется писать заново сюжет, переписывать музыку и убирать часть персонажей. Ну, по крайней мере они сами говорят, что внимательно читают отзывы посмотревших превью в Фейсбуке и других местах. Даже призывают задавать вопросы. Разумно было бы, тестируя сиквел на публике, делать выводы. Правда сэр Уэббер широко известен своим упрямством... Masquerade mask пишет: Ой, только сейчас увидела пассаж про "четыре руки". Это что ещё за мутант? Это автомат Горилла в серебряной полумаске. Так её описал один из посетивших превью. Этот автомат играет на органе (или фортепьяне?). Пока по рецензиям/спойлерам было не совсем понятно, сама ли горилла играет всеми четырьмя руками, или Призрак с ней дуэтом. Сами понимаете, по спойлерам трудно восстановить точную картину, тут многое зависит от внимательности смотревшего и особенностей его аудио/визуальной памяти и насколько он верно передаёт то, что видел пока только один раз... что-то запомнилось, что-то наверняка ускользнуло. По поводу этой гориллы шутили, что это, наверное, обезьянка с цимбалами выросла за 10 лет. Ну да, Америка же страна великих возможностей. Ещё шутили, что это Кинг-Конг - Masquerade mask, кажется, вы уже это предполагали раньше как развитие идеи? Раз там есть проекция Статуи Свободы, то почему не Кинг-Конг? Вообще, я почему-то так и предполагала, что для оформления сиквела будут использованы видео и фотопроекции - такой приём был использован в "Женщине в белом". На мой ИМХО, там это было весьма удачно и я расцениваю это как заслугу в сетдизайне WIW, но насколько я помню, на публику и критиков это большого впечатления не произвело. И ещё. Судя по отзывам в сюжете сиквела всё в основном идёт по Форсайту, только ещё проще и глупее, почему говорилось, что сочиняли что-то новое, я не понимаю. Откровенно говоря, мне уже даже начало казаться, что у Форсайта интереснее многие сцены придуманы. Хотя бы сцена встречи Кристины с Призраком в зеркальном лабиринте по-моему как-то более интригующе выглядит, чем в номере отеля с выходом на балкон под звёздное небо. Банальщина ведь.
Nastasia Solitude: Несколько дней назад узнала, что планируется сие продолжение. Не прошло и нескольких лет =) Мне вообще, видно, по судьбе написано узнавать новости последней, но в данном случае мое неведение объясняется вполне логичными причинами. Ну какой поклонник "Призрака" мог бы предположить, что по такому замечательно выписанному и сюжетно законченному проекту можно снимать сиквел? Поначалу радости моей не было конца. В прочитанной статье не было не слова о сюжете, лишь заветные слова, встреченные в одном предложении: "Призрак оперы" и сиквел. Для человека, несколько лет назад безумно одержимого и книгой, и мюзиклом (да и сейчас не утратившего к ним своей любви =) и даже не помышлявшего о каком-либо сиквеле, эта новость стала шоком. И радость, и предвкушение, и легкое опасение, что запорют... Первого поначалу было больше. Да это и понятно - в пустой от эйфории голове крутились возможные и донельзя банальные варианты продолжения. Само собой разумеется, в Гранд Опера. С подземельями, сценой и прочей атрибутикой театра. Вплоть до тех пор, пока я не попыталась поискать побольше информации об этом "проджекте". Наткнувшись на давно знакомый сайт (несколько лет назад я тут лазила чуть ли не ежедневно =)), я обнаружила, что информации о проекте - бери не хочу. И, к несчастью для своего бедного моска, проглотила ее всю одним махом. *Минздрав предупреждает - большие дозы спойлеров опасны для вашего здоровья* После прочтения было ощущение, будто бы меня шандарахнули по голове здоровенным мешком с песком. Оставшаяся в живых часть разума смеет надеятся, что все это просто слухи. Остальная протестует всеми оставшимися нервными клетками. Сложно проанализировать все то, что хочется мне сказать г-ну Уэбберу по поводу "сюжета", который, на данный момент и лично мне, напоминает дешевый бразильский сериал (она любила его, но ее любил другой, от которого у нее ребенок, а другая влюбилась в него и т.д.). Если оформить мысли более-менее цивилизованно, то все сведется к восклицанию наподобие: "Какой, к чертовой маме, сиквел, когда у него сюжет, который может быть придуман недалекими одержимыми фанатами без всякого литературного вкуса, уважения к первоисточнику и чувства меры, а виденная мной в интернете партия из мюзикла вытягивается только за счет голоса поющего!" Хочется совершить ритуальное харакири близлежащим рапидографом ( Грустно ( Остается надеться только на то, что весь сюжет - сплошной слух, ибо лично я не понимаю, как только за счет игры и музыки можно вытянуть что-то подобное. Бедный, бедный Эрик ( В любом случае огромнющее спасибо админам сайта за такое огромное количество информации, которая всегда радовала и - очень надеюсь - будет радовать нас дальше ) Будем дальше ждать вестей.
Mary_O'Leary: Здравствуйте, Nastasia Solitude Интересно было услышать ваше мнение. Nastasia Solitude пишет: В любом случае огромнющее спасибо админам сайта за такое огромное количество информации, которая всегда радовала и - очень надеюсь - будет радовать нас дальше ) Будем дальше ждать вестей. Пожалуйста, мы рады, что есть польза от наших скорбных трудов.
Angelochek: Mary_O'Leary пишет: Но такой финал как раз прописала Сьюзан Кей в своём "Фантоме", а этот роман/фэнфик пользуется большим успехом у многих призракоманов и вообще фактически стал классикой жанра. Значит что - Кей можно, а Форсайту нельзя? Ну и что, что у неё Эрик от такого счастья умер, а у Форсайта на радостях свалил в Америку? Это уже детали. Да, Кей можно - потому что она успела первой написать свой объемный роман и это она первой придумала подобный финал, а Форсайт уже прописал эту идею тогда, когда идея давно уже стала затасканной - он просто ею воспользовался, весьма неоригинально. Классикой жанра-то она стала, но тем не менее далеко не все хотели бы его видеть на сцене в качестве сиквела - умные люди разделяют - одно дело читаешь фэнфик , другое дело к мюзиклу на сцене пытаются фанфик поставить, да еще и плохой фанфик (это я про Форсайта). И финал у Кей логичнее как-то в плане поведения героев, а тут логики нет вообще. Призрак в сиквеле мерзавцем выглядит -взял, вдруг переспал, хотя до этого так уважал и дорожил и все такое, а потом свалил за моря, бросив женщину в весьма двойственном для нее положении (тем более для того времени). Полное противоречие оригиналу. Mary_O'Leary пишет: Ну, по крайней мере они сами говорят, что внимательно читают отзывы посмотревших превью в Фейсбуке и других местах. Даже призывают задавать вопросы. Разумно было бы, тестируя сиквел на публике, делать выводы. Правда сэр Уэббер широко известен своим упрямством... Уэббер от этого сюжета в восторге, считает его мощным - значит тотально переписывать он его не станет. Также как и музыку, которая судя по большинству отзывов весьма средняя и до уровня оригинала не дотягивает, причем ощутимо. Кто-то, кто видел, даже сказал, что сиквел надо целиком переписать и может тогда будет хорошо - а этого они делать не станут уж точно. От того, что они поменяют каких-то персонажей местами или добавят декораций особо ничего не изменится. Nastasia Solitude, рады, что вам оказалась полезна вся эта информация и было интересно ее читать. Да, нам тоже было тяжело это все осознать
Masquerade mask: Mary_O'Leary пишет: Ну и что, что у неё Эрик от такого счастья умер, а у Форсайта на радостях свалил в Америку? Это уже детали. Честно сказать, я не понимаю тех, кто продолжая книгу, пишет о беременности Кристины от известно кого. Ведь Леру так описал своего героя, что становится ясно - по доброй воле ребёнка бы от него никто не заимел. Если у Призрака были ледяные руки и от него попахивало тленом, то какая между ним и Кристиной могла быть физическая близость? Я бы хотела понять логику тех, кто об этом пишет, но не понимаю, и поэтому считаю все эти истории о детишках-призрачатах надуманными и мелодраматичными. Mary_O'Leary пишет: Это автомат Горилла в серебряной полумаске. *Подавилась ряженкой* Господи... стоило только написать о Кинг-Конге, а горилла уже тут как тут. Видимо в сиквеле не только персонажи, но и реквизит обзаводится роднёй, вот и в семье обезьянки с цимбалами прибавление. Горилла в полумаске - это, конечно, гораздо лучше одноглазых бюстиков из экранизации. А если горилла на самом деле окажется четырёхрукой...
Mary_O'Leary: Вот новая ссылка click here , по которой пока можно послушать тридцатисекундные самплы треков из альбома LND. Причём это другие кусочки, не те, что были выложены на Амазоне.
DiploDok: Mary_O'Leary пишет: Вот новая ссылка click here , по которой пока можно послушать тридцатисекундные самплы треков из альбома LND. Причём это другие кусочки, не те, что были выложены на Амазоне. Че то все пресно как-то. Не айс. Поржал над тем, что в сиквеле Мег реально сделали такой шалавой. Во Призрак эксплуатирует женский трудю
Mary_O'Leary: DiploDok пишет: Поржал над тем, что в сиквеле Мег реально сделали такой шалавой. Во Призрак эксплуатирует женский трудю Ты поржал, а я буквально плюнула. Это надо же так ненавидеть Призрака, чтобы сделать из него сутенёра. Это вот тот Призрак - Майкла Кроуфорда, например - утончённый, эстетский, спокойнёшенько берёт баксы, которые Мэг зарабатывает проституцией! Да не поверю никогда! И образ Мэг тоже жалко, милая Мэг из оригинального мюзикла - и так поиздевались над ней в сиквеле... Впрочем, там над всеми поиздевались.
Alekstraza: Мда, бедная Мэган...ну и бред, трындец просто.
Elgen: Спасибо за ссылку, послушала этот бред и прополоскала уши OLC. Мда... и это они называют "лучшей партитурой". Она не стоит бумаги, на которой написана. Mary O'Leary пишет: И образ Мэг тоже жалко, милая Мэг из оригинального мюзикла - и так поиздевались над ней в сиквеле... Впрочем, там над всеми поиздевались. А видимо, это с тех "непростых трудовых" времён у неё позывная "О ля ля"? Это вот тот Призрак - Майкла Кроуфорда, например - утончённый, эстетский, спокойнёшенько берёт баксы, которые Мэг зарабатывает проституцией! Вообще никак в голове не укладывается, что автор оригинала и сиквела - один человек. Сиквел пошлый во всех смыслах (и безвкусный, и аморальный). Остаётся только на фотки Майкла Кроуфорда смотреть (благо хоть их в достаточном количестве имеем) и потихоньку успокаиваться
Alonso: Mary_O'Leary Как бы удивительно это не звучало, спасибо за треки 1.) Ария, которая меня заинтересовала - Mother Please, I`m Scared! Ещё когда Уэббер явил нам самый первый кусочек партитуры сиквела-КониАйлендВальс, я обратил внимание на 4 такта (или как там это называется) из оного, которые мне реально понравились. Вот может такое быть-понравились 3-4 секунды из музыки сиквела! И, когда впервые услышал вальс, и, соответственно, эти секунды, подумал: Уэббер будет полный идиот (извините за резкость, я тогда был обижен на него за всю эту затею), если ещё и эту мелодию не распишет. Но он расписал, слава Богу. В эту самую арию. НО (ещё од"но") это ещё не все приятные "сюрпризы"-в конце кусочка этого трека я явственно услышал намёки на тему оригинального мюзикла и на лейтмотив "ИХС". Я один такой? :) 2.) 17 - Ну, ещё что-то хорошее 3.) Инструменталочки На этом всё о хорошем Теперь о плохом: Мэг, эта милая девочка, которая в оригинальном мюзикле в исполнении некоторых актрис вообще тупо блеяла, в сиквеле заматерела, остервенела, скурвилась и влюбилась в Эрика. Наверное, полюбила за глаза. Призрак ничуть не возражал против скурвленной и заматеревшей Мэг, а быстро смекнул, что на этом можно нажить неплохие барыши и даже сколотить скромненькое состояньице-стартовый капитал, так сказать, и стал подсовывать её всем кому непопадя. Кристина сошла с ума, и теперь полагает, что это мистер Вай-вай бросил её в соплях и с дитём в пузе, а уж никак не наоборот (ну, хотя бы наполовину :)) Рауль совсем оскотинился и дошёл до ручки. И только сам мистер Вай-вай (в миру и по старой памяти Эрик - Призрак Оперы (его я уже упомянул выше)) не отчаивается, доит Мэг и строит планы. Когда я говорил, что Уэббер будет верным идиотом, если ещё и не распишет ту мелодию, я ошибался. Как выяснилось, расписанная мелодия никак не повлияла на моральное и психическое состояние папаши Эндрю А жаль =\
Angelochek: Mary_O'Leary пишет: Вот новая ссылка click here , по которой пока можно послушать тридцатисекундные самплы треков из альбома LND. Причём это другие кусочки, не те, что были выложены на Амазоне. Мда, а дела-то не улучшаются. Слабо, весьма слабо. Во-первых, все эти общие номера цирковой кодлы- проста-таки списаны из "Красавицы и Чудовища", большая часть вообще никакая, при этом напоминает разбавленную версию партитуры "Женщины в Белом", но в худшем варианте. Совершенно жуткая, выпадающая, роковая ария Beauty Underneath, которую Призрак вообще-то поет ребенку 10 летнему, а он как будто клубняк какой-то пытается устроить и "зажечь" по принципу "вы довольны, кричите да". Цитирования музики из оригинала в сиквеле довольно-таки много - впрочем это отмечали те, кто уже видел сие шоу - и сразу ясно как оригинальная музыка из сиквельной музыкальной ткани выпадает. Песня Beautiful вообще на мелодию из Little Lotte идет - "оригинально" Разговор Рауля с Призраком в баре, где Рауль требует, чтобы ему еще выпивки наливали, чуть ли не по столу кулаком стуча - ахинея К тому же поражает, насколько пуста музыка сама по себе, она не эмоциональная - например сам Рамин старается, какие-то эмоции вкладывает, но в самом материале они не заложены. Совершенно жуткий американский акцент, особенно у Мадам Жири, у которой вообще непонятно что вышло, а уж у Призрака- эти полурычащие американские аканья Мэг с ее деланным крикливым голосочком Ну, а лирика - это вообще ниже плинтуса, стихи никакие. Беднейший словарный запас. Как же можно было такое написать? За такое просто стыдно - не говоря уж о сюжете.
Nastasia Solitude: Mary_O'Leary , спасибо за треки. Но, к сожаленью, признаюсь, что отрывки прошли как-то мимо меня - все звучит серо, скучно и попсовенько. То ли были выложены самые "удачные" отрывки, то ли я окончательно превратилась в бессердечное и бесчувственное существо, но... Единственный трек, заставивший меня немного оживиться - десятый из второго диска, с говорящим названием "Love never dies". Есть в нем что-то... цепляющее. Хотела бы прослушать его целиком =)
Selena_D: Mary_O'Leary, спасибо за ссылку. а уж у Призрака- эти полурычащие американские аканья Он же из Парижа перебрался в Кони-Айленд? Соответственно, приобрел местные интонации. Хотела бы прослушать его целиком =) Привет! Ссылка на эту композицию есть в "Notes" на главной странице сайта. Можно тут послушать Love never dies и даже посмотреть на будущую главную героиню.
Masquerade mask: Mary_O'Leary, спасибо за ссылку. Вы знаете, я дослушала до девятого трека (Christin Disembarks) и поняла, что если прослушаю ещё хоть ноту из этой ахинеи, то или впаду в истерику, или запущу в монитор чем-нибудь тяжёлым. Нет, сиквелоделы точно рехнулись, причём поголовно. Как они смеют говорить, что партитура ЛБ - это лучшая вещь, написанная Уэббером за последнее время, и что она превосходит партитуру "Призрака Оперы"? Эти насквозь американизированные мелодийки, невыразительные, некрасивые, визжащие, пыхтящие, сопящие - они вообще имеют право называться партитурой? Всё это ничто иное, как звуковой мусор, а место мусора - на свалке. Какой "Призрак Оперы", что вы нам головы морочите, мосье Уэббер? Вся эта дрянь не стоит и одного такта оригинала. И вокруг вот этого творения сиквелоделы пляшут, высунув языки, и изливаясь в восхвалениях, да ещё унижают "Призрака Оперы"! Сюжет поражает настолько, что прямо руки чешутся по адресу либреттиста. Господа, нам повезло - из Гранд-Опера мы попали прямиком в бордель. Ну а чего вы хотели от Кони-Айлендских балаганов? Благородства, мистичности и изящного господина во фраке? Фигушки! Получите развратных баб и уродов, за деньги продающих разного рода услуги, получите сутенёров и пьяных дебилов, получите грязные страстишки в духе дешевейших мелодрам! Из прекрасной сказки мы перенеслись в мерзейшее болото, смердящее пороком, тупостью и грязью. Об актёрах я даже говорить не хочу. Рамин - да, Рамин. Но это не тот случай, когда один талантливый актёр может вытянуть на себе посредственное произведение. А вот почему мадам Жири хрипит так, словно последние 10 лет она выкуривала в день по пачке самых дрянных сигарет? Почему Мэг пищит как простуженная мышь? Откуда взялась эта оружая, визжащая и пошлая толпа? До премьеры осталось 10 дней. Ждём. А что ещё остаётся делать? Ведь ничего уже не изменить. Как плохо, что ничего нельзя изменить.
Delta: Elgen: (или съесть кило галлюциногенных грибов) Уверяю, этого недостаточно. Хотя... помните, мы говорили, что Мэг хзаменит Дариуса? Таки мы были правы! Mary_O'Leary: Тот момент, когда Призрак вступает в пререкания с Раулем и начинается их перепалка словесная, происходит в баре, Призрак маскируется под бармена. Убило. Это просто вывело из себя. Ну что- совсем фантазии нет? Похоже, мы опять были правы, когда гооврили, что Призрак будет являться Раулю и издеваться над ним... интересно, а Рауля всё-таки кастрируют? Masquerade mask: Игрек пытается её вернуть, не замечая, что у него под боком находится О-ля-ля, которая "сейчас готова на все услуги" Тоже изумляет. Masquerade mask: Продолжаем традиции фильма и пихаем мадам Жири куда ни попадя. Значит, мамаша Жири осталась в Америке? И теперь смотрит на заброшенный парк? Вы не заметили, что с Призраком всё быстро приходит в запустение? Сначала опера, а теперь- парк. Что дальше? Призрак полетел на МКС "Мир", а Густав(ну, его же утопили) потом будет рыдать, когда эту станцию сведут с орбиты и затопят? Финал также признан неуклюжим, и они думают сейчас над тем, как заново поставить его.Це цитата с сайта. Видать, они считают, что недостаточно испохабили всё? Ну-ну. Пусть доделают. По-оржём! Masquerade mask: Ух ты, ух ты! Играется, говорите... Интересно. Ура! Кукла есть! Мегакукла! Призрак времени даром не терял. Также есть вопросы к Рамину Каримлу -К себе у них вопросов нет? Что тут не Рамин виноват, а бездарная лирика и водянистая серая музыка? Тут и Паваротти бы ничего сделать не мог. Баз также прямо-таки настаивает, что мелодии из сиквела будут долго жить.па-апрашу прощения. А я настаиваю, что мелодии из сиквела прикажут долго жить- это будет вернее. Теперь ещё порция. МУ-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-АХ-АХА-ХА-ХА!!!!!!!!!!!!!!!! Призрак- сутенёр! Теперь хоть ясна суть притязаний Мег. Но почему она призрака полюбила так и неясно. Mary_O'Leary: Это грязная работа, но кто-то ведь должен её делать. Огромное вам спасибо за то, что вы эту работу всё-таки делаете. Mary_O'Leary: Во-первых, у меня слегка отлегло на сердце, когда вроде выяснилось, что Кристина залетела не во время действия оригинального мюзикла, а "потом". А вот я не знаю, положительный момент это, или отрицательный. Получается, что Призрак ещё раз Кристину навестил? Дак, зачем же тогда сиквел? Где психологизм? Где призрак "разбирается" в своих чувстввах к Кристине? Он же уже разобрался- от такой разборки Густав появился. Mary_O'Leary: Я надеюсь, что создатели почитают отзывы посмотревших превью и что-то изменят, перепишут вопиющие нелепицы, подработают. Иначе для чего превью делать? Понимаете, в чём тут штука? Они не пойдут на то, чтобы снять мюзикл со сцены. А именно этого желает большинство видевших превью. Хотя, да, постановка вопиюще сырая. DiploDok: Тем более, что такой залет перед свадьбой у Кристины противоречит финалу полностью, так что все равно получается вшиво. Тут ещё больше вопросов, когда тот проказник успел. В оригинале хоть ясно- перед прибытием Рауля у него было секунд пятнадцать. Jane Grey: ПО попрощаться пришел?) Не-а. Он к Кристине за своей зубной щёткой заходил. Jane Grey: Траву давно конфисковать пора! В 4 руки млин Ога. Впрочем, там не только травка сделала своё чёрное дело. Я не знаю, в каком состоянии они это писали. Masquerade mask: Рауль говорит, что готов умереть ради освобождения Кристины, а вот в сиквеле тот же персонаж пьёт без просыха и некультурно себя ведёт, А вот по-моему, тут и понимать-то нечего. Просто, он после свадьбы взгялнул на Кристину другими глазами. И теперь думает-гадает, как бы сбагрить такое сокровище Призраку. Думает, что если будет напиваться как свинья, то она сама уйдёт. Mary_O'Leary: По поводу этой гориллы шутили, что это, наверное, обезьянка с цимбалами выросла за 10 лет. Ну да, Америка же страна великих возможностей. Гениально!!!! А потом она опять постарела и уменьшилась? К прологу? Alonso: И только сам мистер Вай-вай (в миру и по старой памяти Эрик - Призрак Оперы (его я уже упомянул выше)) не отчаивается, доит Мэг и строит планы. Ха-ха! А он ведь альфонс, оказывается! Nastasia Solitude: Но, к сожаленью, признаюсь, что отрывки прошли как-то мимо меня - все звучит серо, скучно и попсовенько. Браво! Не спорю категорически! Анастасия, тут вообще всё вызывает в этом прожекте отвращение, не находите? Так поизмываться! Masquerade mask: Вы знаете, я дослушала до девятого трека (Christin Disembarks) и поняла, что если прослушаю ещё хоть ноту из этой ахинеи, то или впаду в истерику, или запущу в монитор чем-нибудь тяжёлым. Признаться, меня после "Амазона" штырит до сих пор. На ту ссылку даже заходить неохота. Masquerade mask: А вот почему мадам Жири хрипит так, словно последние 10 лет она выкуривала в день по пачке самых дрянных сигарет? Думаете, мать может спокойно наблюдать, как дочурка одним место зарабатывает уродливому плодовитому придурку состояние? "И сотней папирос клуби".
Nastasia Solitude: Selena_D, спасибо =) Песня неплоха, девушка поет хорошо, но... С треками оригинала все-таки не сравнить ( Кстати, господа, кто-то гадал, как ПО ухитрился заделать ребенка Кристине? В тексте "Beneath a Moonless Sky" лежит разгадка )) Beneath a Moonless Sky P is Phantom, C is Christine, and B is both. ...C: And blind in the dark, as soul gazed into soul I looked into your heart and saw you pure and whole P: Cloaked under the night with nothing to suppress A woman and a man No more, and yet no less And I kissed you C: And caressed you Both: And the world around just fell way. We said things in the dark we never dared to say. P: And I caught you C: And I kissed you P: And I took you C: And caressed you Both: With a need to blatant to deny And nothing mattered then Except for you and I Again and then again beneath a moonless sky P: And when it was done Before the sun could rise Ashamed of what I was, afraid to see your eyes I stood while you slept and whispered a goodbye And slipped into the dark beneath a moonless sky C: And I loved you, yes I loved you I’d have followed anywhere you left I woke to swear my love and found you gone instead P: And I loved you and I left you C: How I loved you! P: And I had you, both of us knew why C: We both knew why Both: And yet I won’t regret from now until I die The night I can’t forget Beneath a moonless sky P: And now C: How can you talk of now? For us, there is no now. Насколько можно понять, вышло это случайно =) Сначала "caught", потом "kissed" и понеслось... ХD
Angelochek: Nastasia Solitude пишет: Песня неплоха, девушка поет хорошо, но... С треками оригинала все-таки не сравнить ( К тому же эту песню провозгласили "главной темой" сиквела - а вот главной темой оригинала был "The Phantom of the Opera" Разница колоссальная. К тому же эта песня -переработка уже дважды засветившейся перед публикой песни The Heart is Slow to Learn-Our Kind of Love. Уэббер просто воду в ступе толок с ней. Selena_D пишет: Он же из Парижа перебрался в Кони-Айленд? Соответственно, приобрел местные интонации. Ну конечно, Призрак - человек со вкусом, тонким музыкальном слухом и т.д. активно "ассимилировал" вот этот немузыкальный, грубоватый акцент А еще он приобрел привычку каждое утро поднимать во дворе американский флаг и отдавать ему честь. Delta пишет: а Рауля всё-таки кастрируют? Нет, он просто пьяница, игрок и мерзавец в сиквеле. При этом они с Призраком в сиквеле спорят на Кристину - если она споет LND, то значит она осталась с Призраком, если нет - значит с Раулем. Как на вещь на нее спорят, при этом Кристина об этом пари не знает Так что получается, что адекватного выбора не получилось с ее стороны, она же не знала условий. Вот в финале оригинала - там был настоящий выбор, а тут.... Nastasia Solitude пишет: Кстати, господа, кто-то гадал, как ПО ухитрился заделать ребенка Кристине? В тексте "Beneath a Moonless Sky" лежит разгадка )) На самом деле многие просто стебались уже Но в реальности из спойлеров уже узнали, что это вышло за кадром, между делом, наполовину случайно и необъяснимо, а наполовину так - Кристина сама к нему почему-то пришла, они друг друга пощупали-потрогали, Призрак с ней переспал, а затем, пока она спала, взял и смылся под неубедительном предлгом "дорогая, я не хотел тебя больше ранить" См. выше лирику (она,правда, неполная). Мне больше всего "понравилось", что Мэг обвинила Призрака, что она, как сказала ей мама, за ним последовала, проституцией фактически занималась, продавая себя, чтобы поднять деньги под бизнес Призрака, а вот он этого не оценил, Призрак ей на это в ответ,мол, извини, что не обращал на твои жертвы внимания, ну да ладно, давай сюда оружие
Alekstraza: Заценила текстики. Мэри, Анастасия - спасибо вам за такой кропотливый труд. Копаться в этом не самое приятное из дел. Beneath a Moonless Sky: P: Cloaked under the night with nothing to suppress A woman and a man No more, and yet no less And I kissed you C: And caressed you Это поражает мое воображение. Читаю первое слово "клоака" и думаю "Да уж, действительно..." Прям красотень, гляньте, какое красноречие, а, сколько чувств! Я аж в слезах утонула. Beautiful, The Beauty Underneath: G: Just a song I have made P: Go on. G: I think it's beautiful. Beautiful, beautiful notes. Beautiful beautiful sounds. Don't you agree? It's beautiful G: Yes! It seems so beautiful So strange yet beautiful Everything's just as you say Ууууу, как все плохо у мальчика-то. Бьютифул, бьютифул и еще раз - бьютифул! Словарный запас в ограниченном количестве, ну прям как у родителей, а. Он весь мюзикл будет лепетать одно бьютифул. C: Your father... your real father... Look with your heart, and not with your eyes The heart understands, the heart never lies... ...G: Look with your heart C: And when you find love (she's starting to struggle to talk) G: NOOOOOOOO! Аааа! *музыка из хоррора* Все, капец! Ее убили! Неееееееет! Они убили Кенни! Должно быть, куча слез, крови, печааальной музыки и траур у всех, траур! Devil Take the Hindmost: R: We've a son - our bond's secure P: Are you sure? R: What? P: Are you so sure? R: What do you mean? P: Such a child, strange to see Different, musical R: Huh? P: Is he more you or me? Which one do you find most? R: You lie Разбирательства на уровне детсада. Huh??? Ай хэв ноу вордс.
Delta: Nastasia Solitude: ...C: And blind in the dark, as soul gazed into soul I looked into your heart and saw you pure and whole Получается, призрак от чистоты сердца переоделся баменом и подкараулил Раулья в баре? Nastasia Solitude: P: And I caught you C: And I kissed you P: And I took you C: And caressed you Ха-ха-ха-ха-ха!!! Nastasia Solitude: Насколько можно понять, вышло это случайно =) Понасла-а-ась! В общем, ясно. Призрак не сумел расстаться с Кристиной и подкараулил её в гардеробной. И понеслось. "Мужчина и женщина- и мир упал". Angelochek: При этом они с Призраком в сиквеле спорят на Кристину - если она споет LND, то значит она осталась с Призраком, если нет - значит с Раулем. Как на вещь на нее спорят, при этом Кристина об этом пари не знает Ага! Если бы она ещё об этом пари знала, то тут бы и спорить было бы нечего так как Кристина вполне могла симулировать то, что она не справляется с арией и остаться с Раулько. Кстати, а она и так должна остаться с Раулем- ведь с партией она не справилась! Angelochek: Призрак ей на это в ответ,мол, извини, что не обращал на твои жертвы внимания, ну да ладно, давай сюда оружие Короче, лирика заставила ржать и рыдать от смеха. Это такая бездарность, хуже чем кровь-любовь-морковь. Никакой выразительности, хочется просто прибить аффтара за уши на ворота. Дорогая администрация, спасибо за то, что вы не поленились тот бред выложить. Ария "Бьютифул", например... детсад. Привет, как тебя зовут? Меня Squelch, а как тебя? Я- Fleck. Давай дружить? Давай! А "Пожалуйста, мисс Жири, я хочу назад."? Да-а-а-а-а. Отвратительно. Короче, мы ожидали низкий уровень, но чтоб НАСТОЛЬКО низкий... Они не дотянули даже до минимума "С литром водки потянет". Меня тошнит и от их банальных рифм и от тривиальных, избитых фразочек. Отвратительно. Хуже уже просто некуда. Короче, быстрее бы эта байда уже отгремела и перестала травмировать нас.
Masquerade mask: Delta пишет: Призрак полетел на МКС "Мир", а Густав(ну, его же утопили) потом будет рыдать, когда эту станцию сведут с орбиты и затопят? Мда, Гюстава утопили... господа, кто-нибудь смотрел такое кино "Пятница, 13-е"? Там один паренёк, Джейсон Вурхиз его фамилия, восстал из утопленников и ходил по окрестностям Кристального Озера, имея на морде лица хоккейную маску, а в руке - мачете, каковым шустрый парнишка устраивал геноцид попадающимся подросткам. Так я к чему - может быть это Гюстав вылез из воды, сменил имя, в память о папе напялил маску и начал творить злодейства? Уж больно истории схожи. Спасибо хозяйкам за лирику сиквела! Во имя Чарльза Харта, кто-нибудь, оторвите либреттисту руки! P: Cloaked under the night with nothing to suppress A woman and a man No more, and yet no less And I kissed you C: And caressed you Both: And the world around just fell way. We said things in the dark we never dared to say. P: And I caught you C: And I kissed you P: And I took you C: And caressed you А так всё обычно и бывает. Сначало обнялись, потом поцеловались, потом разделись, а потом внезапно получился Гюстав. Ну да, раз есть мужчина и женщина, то как же обойтись без секса! Правда, Игрек сразу же смотался. Видимо, почувствовал, чем дело кончится. Ведь гораздо лучше иметь дело с десятилетним ангелочком, чем по ночам кормить орущего младенца из бутылочки, укачивать его и менять пелёнки. You can feel the lift, (yes) come closer (yes) "Он тебе всё "йес" да "йес", А меж тем всё есть да есть. Отвернись он пол...Кони-Айленда Заглотнёт в один присест!" "Please, Miss Giry, I want to go back" - шЫдевр, шЫдевр! А мы-то всё голову ломали, что за душераздирающий финал нас ожидает! Что же, это и вправду душераздирающе, просто кричать хочется от идиотизма сюжета, бездарности либреттиста и ненависти к Уэбберу. And what about the boy? What am I to do? Пацана в детдом, а сам иди утопись в море. (Прошу пардону, я что-то злая сегодня ) Да, спор на Кристину мне очень понравился. Только зачем такие сложности? Товарищам гораздо легче было сыграть на неё в покер или в дурачка. Подкидного. Вы знаете, теперь я уже сомневаюсь в том, что сюжет придумывался без помощи веществ. Сдаётся мне, есть у маэстро У. секретная делянка с коноплёю...
Jane Grey: Nastasia Solitude пишет: Кстати, господа, кто-то гадал, как ПО ухитрился заделать ребенка Кристине? В тексте "Beneath a Moonless Sky" лежит разгадка )) Мда... Пошло все это... Как и сам сиквел. В стиле: а помнишь как я тебя... А ты меня... Еще бы описали в каких местах они друг друга потрогали Angelochek пишет: Нет, он просто пьяница, игрок и мерзавец в сиквеле. При этом они с Призраком в сиквеле спорят на Кристину - если она споет LND, то значит она осталась с Призраком, если нет - значит с Раулем. Как на вещь на нее спорят, при этом Кристина об этом пари не знает Оо Может они еще в карты на нее сыграют? Нормально так разыграли главный приз. Сиквел с каждой новой порцией информацией становится все тошнотворнее и тошнотворнее. Испохабили все что только можно. Angelochek пишет: Но в реальности из спойлеров уже узнали, что это вышло за кадром, между делом, наполовину случайно и необъяснимо, а наполовину так - Кристина сама к нему почему-то пришла, они друг друга пощупали-потрогали, Призрак с ней переспал, а затем, пока она спала, взял и смылся под неубедительном предлгом "дорогая, я не хотел тебя больше ранить" Ага, соскучилась типа... Она так вдруг резко поняла, что его любит, что переспала с ним, при этом ему как раз об этом открытии и не сказала судя по лирике. А у Фантома тоже логика железная: гормонам дал волю, а потом заботится, что ранит ее Как говорится позняк метаться, свое дело сделал. Зато он тут же осознает, что пора рвать когти - не иначе алиментов испугался.
Selena_D: Nastasia Solitude пишет: Selena_D, спасибо =) Песня неплоха, девушка поет хорошо, но... С треками оригинала все-таки не сравнить ( Пожалуйста! И да, я тоже думаю, что Сиерра Боггесс поет вполне профессионально, как и Рамин Каримплу. А вот что именно они должны петь - это уже работа других людей. А оригинал - это конечно же оригинал!
Alonso: You feel ugly, you feel used, you feel broken, you feel bruised
Alekstraza: Огромнейшее спасибо за синопсис сиквела! Что я хочу сказать...я такого дешевого тряпья давно не видала. У меня фантазия, оказывается, настолько скупа, что я даже такого нарисовать в голове не могу! Появляется Призрак - через окно, за которым балкон. Ага - канат и вперед! Хотя нет, какой там канат - там все делает magic, господа! Музыкальная шкатулка начинает играть мелодию - вступление из "Дон Жуана Торжествующего" ("you have come here through dropped all defenses.") (Look with Your Heart) оО..."Дон Жуан"? Really? Oh my Lord! *прошу простить, но когда у меня заканчиваются приличные слова на русском, я начинаю говорить с менее агрессивным настроем по-английски, за незнанием британских матюков. Помогает. * Мэг, поочередно стаскивающая множественные купальники и прибегнувшая о мысли с более откровенными нарядами - это вообще ноу комэнтс. Таки я очень уж обалдела, когда прочла про флэшбэки к оригиналу, привязанные к шкатулке, воспоминаниям Рауля и т.п..это ж рука поднялась, ёлки-палки, связать этот бред с оригиналом! Желаю скорейшего краха сиквелу. Уж действительно, после всего этого - "Love Should Die" !
DiploDok: Пипец. Пасибо за синопсис, но это тотальная хрень. Когда ее писали, мозг был включен или он был офф лайн? Наполовину сопли, наполовину сироп с психиатрией. Все стали гадами и еще подурели. Как они воопще могли такое написать под основу для сиквела к ПО!!!! Лирка жжот, у мужика слово бьютифул главное слово.
Delta: В общем, да, финал действительно... "душераздирающий". Данке мистеру Уэбберу.
Elgen: Danke администраторам сайта за информацию Синопсис... на уровне "ниже плинтуса" - даже по-моему у Форсайта поинтереснее и логики больше. Из Призрака с самого начала тряпку сделали - две тётки спасли его "от толпы". Значит, с Востока он сам смог целым и невредимым вернуться, а тут ему вдруг две няньки понадобились? Ну-ну... Логово Призрака - бездна вкуса конечно. В оригинале... ладно, даже без сравнения с чудесными, волшебными декорациями Марии Бьорнсон эти "гориллы в серебрянных масках" выглядят... мягко говоря, не к месту
Masquerade mask: Спасибо за синопсис! Мэг пытается узнать, важная ли шишка этот мистер Томпсон. Умная женщина. Сначала узнает кто этот мистер Томпсон, а потом решит давать ему или нет. И всё ради увеличения благосостояния Игрека. Ай-ай, я сейчас зарыдаю. Обиталище Призрака - складывается общее впечатление, что он находится будто внутри огромной головы, с глазами-окнами. Призрак играет на фортепьяно. Лицо-комната было на картине Сальвадора Дали. Тырим идеи из шедевров живописи? [Видео проекция показывает в конце виды Нью-Йорка и Статую Свободы]. СТАТУЯ СВОБОДЫ! МЫ ЗНАЛИ ЭТО!!! (А где же американский флаг?) Мадам Жири напоминает, что это они спасли Призрака от толпы, когда Кристины уже и след простыл. Это они привезли его в Америку, а Призрак говорит им, что это уже все в прошлом. Жири вспоминает, что Призрака наняли в качестве второстепенного артиста, что его выставляли напоказ, а Жири работали день и ночь, чтобы добыть ему денег, и все, что заработали, отдавали ему. Они помогали финансировать его предприятие, помогли стать успешным, они привлекали инвесторов Ну я же говорила, что тут не обошлось без веществ! Что это за идиотизм? В каких приходах либреттисту явился этот адский поворит сюжета? Он что, "Трояр" пил не закусывая? Жири работали. Ну-ну. За маменьку не знаю, а доча известно как работала. Только с чего бы Жирям идти на такие жертвы ради Призрака? Он им кто - сват, брат, троюродный племянник? Это же надо - вытащили Призрака из трона, спасли от толпы, увезли в Самую Расчудесную страну В Мире, да ещё и зарабатывали ради него. Вот так бред... В конце концов Гюстав спрашивает мать, а любит ли его папа? "Нет, сыночка, не любит. Кстати, он тебе не папа" Что эти выродки сделали с Раулем? Ох, слава Богу, Стив не дожил... Появляется Призрак - через окно, за которым балкон. Кристина в это время, часом, не в ванне сидит? Продолжаем тырить. Драматический накал сцены прекрасен. Кстати, раз Игрек пришлёпал к Кристине всего лишь за ночь до свадьбы, то как они могут быть уверены в том, что Гюстав - сын именно Игрека, а не Рауля? Снова обиталище Призрака, Гюстав исследует окружающую обстановку (гориллы в серебряных масках, Голова Медузы и т.д.), Какая прелесть! Декоратор тоже поклонник "Трояра"? Такой безвкусной дряни даже в фильме не было! Об остальном и говорить не хочется. Вот это сиквел, всем сиквелам сиквел... Дай Бог ему оглушительно провалиться. А к маэстро У. пора засылать санитаров с носилками.
Alonso: Masquerade mask пишет: Кстати, раз Игрек пришлёпал к Кристине всего лишь за ночь до свадьбы, то как они могут быть уверены в том, что Гюстав - сын именно Игрека, а не Рауля? Да самое интересное даж не это. Это чё ж получается, призрак припорол из Америки, трахнул, и уплыл обратно на Титанике? Как он мог прийти к ней за день до свадьбы, когда он уже давно смотался под прикрытием? Или чё, дейтсивтельно ради на один день тока? ППЦЦ Хотя, согласен я с уэббером. Он говорил, шо мф все к концу сиквела соплями изойцдём, было? Я изодуй (хотя бы в мыслях) Мне жалко всех, ужасно жалко: Рауля, ПО, Кристину, Всеееееех Кроме Уэббера и ко.
Mary_O'Leary: Masquerade mask пишет: Драматический накал сцены прекрасен. Кстати, раз Игрек пришлёпал к Кристине всего лишь за ночь до свадьбы, то как они могут быть уверены в том, что Гюстав - сын именно Игрека, а не Рауля? Не виноватый он, она сама к нему пришла! В Beneath a Moonless Sky Мистер Игрек вспоминает, как Кристина сама пришла к нему в ночь перед своей свадьбой, пришла и нашла, где он прятался: My Christine, on that night just before you were wed Ah, Christine. You came and found where I hid Don’t you deny that you did, that long ago night А насчёт того, что как они могут быть уверены... да, вопрос напрашивается. Ведь в сиквеле вроде бы ни из чего не явствует, что события развивались так, что Кристина может быть уверена на все сто, что ребёнок у неё получился от Призрака, а не от мужа. У Форсайта например, это презюмировалось тем, что Рауль был к тому времени полным импотентом. А в сиквеле как-то этот вопрос обошли стороной, хотя они конечно могут объяснить, что может после свадьбы Кристина не подпускала к себе Рауля некоторое время - под разными "женскими" предлогами, к примеру. Потому и уверена. И вообще - в конце концов, матери видней, чей ребёнок. Но мне кажется, что просто создатели такой фигнёй не заморачивались, как и многим другим, впрочем. Alonso пишет: Да самое интересное даж не это. Это чё ж получается, призрак припорол из Америки, трахнул, и уплыл обратно на Титанике? Как он мог прийти к ней за день до свадьбы, когда он уже давно смотался под прикрытием? Или чё, дейтсивтельно ради на один день тока? Да нет. Наверное подразумевается, что семейство Жири не переправились с Призраком сразу с бала прямиком на корабль, плывущий в Америку, а он некоторое время где-то отсиживался. Собственно, как и было прописано у Форсайта. За это время Кристина его нашла и пожалела.
Alekstraza: Katherine Jenkins sings Love Never Dies on Dancing On Ice В общем...да. Пиар маст гоу он, как бы. Дженкинс прям куколка Барби. Бррр...не люблю стереотипную внешность у девушек. Но с каким голосом... Ее слушать гораздо приятнее, чем Сьерру, имхо. Но это, пожалуй, все, чего хорошего отметить можно. Нда, а спать хочется сильнее. Канделябров понаставили, оригинал напомнило(
Jane Grey: Оо а Призрака оказывается еще и спасать надо? Какой он несамостоятельный однако) Понимаешь строил всех тут на протяжении нескольких лет и вдруг не смог скрыться, хотя в финале явно показано, как он исчезает. Надеюсь он не как у Форсайта - в женском платье не бегал?))) Гориллы это конечно мощно, он решил у себя кунцкамеру устроить на дому? Жири вспоминает, что Призрака наняли в качестве второстепенного артиста, что его выставляли напоказ, а Жири работали день и ночь, чтобы добыть ему денег, и все, что заработали, отдавали ему. Они помогали финансировать его предприятие, помогли стать успешным, они привлекали инвесторов Мдаааа Призрак, зависящий от женщин, чтобы обеспечивать его... Ничего отвратительнее я в жизни не слышала. Чтобы ПО согласился подрабатывать какием-то убогим актеришкой в массовке? Ну точно у авторов крыша поехала. Мне кажется ЭЛУ намерянно пытается унизить персонажей. Видимо ему покоя не дает слава Призрака и он пытается его уничтожить. Другого объяснения я найти не могу. Masquerade mask пишет: СТАТУЯ СВОБОДЫ! МЫ ЗНАЛИ ЭТО!!! (А где же американский флаг?) Сама этого жду-не дождусь! Он обязательно должен там появиться! Как же без этого. Еще и американскй гимн хором споют. Masquerade mask пишет: "Нет, сыночка, не любит. Кстати, он тебе не папа" Ага и зловеще рассмеется Так и вижу эту картину) Mary_O'Leary пишет: Не виноватый он, она сама к нему пришла! В Beneath a Moonless Sky Мистер Игрек вспоминает, как Кристина сама пришла к нему в ночь перед своей свадьбой, пришла и нашла, где он прятался: А мне может кто-нибудь объяснить, почему дамы жалеют Призрака исключительно одним местом? Или у них пожалеть=переспать?
Alonso: Mary_O'Leary Это чё ж получается... Типа Кристина тогда от Призрака убежала "в порыве". Потом, значит, Рауль в предвкушении свадьбы резко начал пить неумеренно и хамить окружающим (или просто заранее показал своё настоящее "Я", о котором вообще-то девушки узнают уже ПОСЛЕ свадьбы? О_о). Едем дальше. Крис подумала:"Во я дура была" и отправилась исправлять ошибки, совершённые по глупости. Я себе представляю её, самоотверженно ползущую с ножом в зубах по парижской мостовой с единственной целью-найти "милого". Она находит его, и начинает надевать ему на голову мешок!-но наш пострел не тут-то был-и принимает это действо за пресловутые joiz oph ze phlesh, о которых они ещё не раз споют. После обозначенного просцесца Крис засыпает в соплях, а Призрак по-быстрому хватает свои шмотки, стягивает мешок и, чуя, чем пахнет, уплывает на Титанике. В трюме им обнаруживаются обе Жири. Кристина просыпается, и жалеет об упущенном шансе, и об утраченной любви, и о таком вот выборе, а на следующий они с вдребезги пьяным Раулем, которому еле-еле удаётся связать местоимение "я" и глагол "согласен" в целостную фразу, играют весёлую свадьбу *плакаю* оО Так, что ли, выходит? Логика рулит, епрст!
Alonso: Alekstraza Маш, как бы то ни было, спасибо :) Поёт не плохо, голос у неё более "круглый" что ли... Оркестр, опять же... Вообще номер красивенько так сделан, с туманом там, полотнищами... Качество звука тож радует, а вот внешность еёная... Ну что ж, чичас, видать, на это дело мода просто. Постепенно привыкаю к музыке сиквела... И даже почти привыкаю (тоже постепенно) к лирике... х_Х
Alekstraza: Sierra Boggess & Andrew Lloyd Webber - Love Never Dies (Live 2010.02.26)
Selena_D: Alekstraza, спасибо за клипы! У Кетрин Дженкинс прекрасные вокальные данные, но ария, на мой взгляд (и для меня), вышла несколько безликой. Я, честно говоря, не очень представляю ее в спектакле. Сиерра Боггесс, по-моему, поет как актриса мюзикла (в положительном понимании этого слова ), то есть через вокал и мимику передает чувства. И поэтому мне она нравится больше. И я хотела бы попросить, если можно. Меня тоже не вдохновляет сюжет сиквела, но может мы будем чуточку менее красноречивы в описании его негативных сторон? Просто, при слове "Призрак" я невольно представляю, скажем, Эрла Карпентера , а при слове "Кристина" Рейчел Баррелл. И мне становится несколько трудно читать посты, пусть и справедливые.
Angelochek: Alekstraza спасибо - надо еще на страницы запихать эти клипы. Дженкинс вокально лучше справляется, но обе, ни та, ни другая особенно ничего не добавляет самой арии, которая ужасно тривиальна и скучна, особенно для главной темы мюзикла. Ха-ха, в оригинале Призрак писал оперу "Дон Жуан", с такой арией как PONR, а тут он написал попсовую песню с дубовой лирикой и низкой выразительностью "Творческое развитие". Призрак опустился во всех смыслах слова. Selena_D пишет: Меня тоже не вдохновляет сюжет сиквела, но может мы будем чуточку менее красноречивы в описании его негативных сторон? Просто, при слове "Призрак" я невольно представляю, скажем, Эрла Карпентера , а при слове "Кристина" Рейчел Баррелл. И мне становится несколько трудно читать посты, пусть и справедливые. Если честно, то я не очень вас поняла - мы не можем не говорить "Призрак" или "Кристина", потому что так обозначено в самом сиквеле, самими авторами (Призрак там у них еще Мистер Игрек ,а Кристина- Кристина и есть) - да я тоже вспоминаю многих замечательных артистов из оригинала, которые замечательно играли и пели эти роли и да, трудно теперь, когда сотворили такое в сиквеле, потому что это оскорбляет труд всех этих артистов и то, что они создали, как и самих персонажей. Но это вина не артистов, хорошо игравших роли, а вина совсем других людей. И замалчивать эту вину никто не будет, также как и тупость сюжета и прочее. Раз уж они такое сотворили, да еще пошли такой пиар делать, то, как говорится, будут заслуживать тех комментариев, которых заслуживают. Красноречиво, не красноречиво - скидку им делать не за что. Единственное - прошу DiploDok-a как можно реже употреблять слово "хрень" (или стараться вообще не употреблять) и заменять его другими словами.
Samma: Мда, конечно, ясно было, что от сиквела хорошего ждать особо не следует, но чтоб настолько... Лишь бы оригинальный мюзикл не свернули за неактуальностью.
Delta: Samma, я вас уверяю! Его свернут "за скучный конец" и за то, что на него ходят "зрители-идиоты, которым он нравится"!
Masquerade mask: Mary_O'Leary пишет: Не виноватый он, она сама к нему пришла! Ой, точно! Я не обратила внимания на этот момент. Тогда я вообще ничего не понимаю. В "Призраке Оперы" Кристина уходит к Раулю, которого она любит и ради жизни которого могла пожертвовать собственной свободой. А в сиквеле получается, что она потом долго думала и накануне свадьбы надумала, что сделала неправильный выбор, что ей надо срочно разыскать Призрака, а Раулю начихать на голову. Разыскав Призрака, Кристина, видимо, хочет остаться с ним. Дальше происходит понятно что, а наутро уже Призрак спрашивает себя на кой ему всё это надо и сматывается. Кристине ничего не остаётся, как возвратиться к жениху, который даже не догадывается, что обзавёлся рогами ещё до свадьбы. Уважаемые форумчане, кто-нибудь понимает в чём тут логика? Mary_O'Leary пишет: А в сиквеле как-то этот вопрос обошли стороной, хотя они конечно могут объяснить, что может после свадьбы Кристина не подпускала к себе Рауля некоторое время - под разными "женскими" предлогами, к примеру. Но ведь Рауль мог прикинуть срок и понять, что ребёночек немного не от него? И тогда мы уже имеем значительно более сопливо-драматичную ситуацию: "Он знал, что это не его сын, но не подавал виду из-за любви к жене, однако при этом сильно мучался и, в конце концов, запил". Alekstraza, спасибо за клип! (Странно, а почему маэстро У. коньки не выдали?) Да, пиар, как он есть. Я, правда, не поняла, какое отношение к ЛБ имеет люстра, висевшая над катком. Но всё остальное вполне в рекламно-сиквельном духе. Красивая дама с красивым голосом поёт эту бездарную арийку, танцоры катаются, флаги развеваются (правда мне думается, что нужно было американскими флагами махать, а не просто белыми ) Маэстро У. сидит за роялем и вдохновенно играет. Пожилой, поседевший человек, так возненавидевший лучшее своё творение, что готов уничтожить его всеми способами. По-моему, он одержим идеей втоптать оригинал в грязь и здесь никто не сможет его переубедить, потому что это уже род фанатизма, помешательства, если хотите. А комментарии то, комментарии! "Восхитительно! Прелестно! Лучшая песня из всех, что я когда-либо слышал!" Мне страшно за оригинал, ведь найдутся сиквеломаны, которые начнут рьяно поливать его помоями. Selena_D пишет: Просто, при слове "Призрак" я невольно представляю, скажем, Эрла Карпентера , а при слове "Кристина" Рейчел Баррелл. Я понимаю, но здесь ничего нельзя поделать. Главного героя сиквела вполне можно называть "Мистер Игрек", как я и стараюсь делать, но что делать с героиней, ведь её в сиквеле не переименовали? Да и Рауля приходится называть Раулем, хотя персонажи оригинала и сиквела, носящие это имя, не имеют ничего общего. Не придумывать же им агентурные прозвища типа "Юстас - Алексу". Delta пишет: Его свернут "за скучный конец" и за то, что на него ходят "зрители-идиоты, которым он нравится"! Delta, а теперь плюньте три раза через левое плечо и постучите по дереву.
Alekstraza: Рада была помочь! Selena_D пишет: У Кетрин Дженкинс прекрасные вокальные данные, но ария, на мой взгляд (и для меня), вышла несколько безликой. Ну, я про голос, в основном, сказать и хотела. Я люблю меццо-сопрано вообще, Кетрин слушаю часто, тут подзаслушалась даже. Ну а эмоции - это задача Сьерры. Правда, "синдром Русалочки", видимо, сильно на нее влияет, угу.
Alekstraza: Ребята, дышите глубже... Photo Coverage: First Photos of LOVE NEVER DIES in London!
Анна: Вот оно и началось... Alekstraza Спасибо вам за найденные видео и фотографии. Что до Сиерры и Кетрин. Мне больше понравилась сила голоса Кетрин, но видно было, что это просто одна из спетых арий, не чувствовалось никаких эмоций в исполнении. Сиерра правда на втором видео спела лучше, но все равно слабенько. Впрочем, я очень хотела высказаться насчет именно фотографий. Судя по ним, костюмеры и декораторы постарались. Пожалуй не зря они говорили о том, что в этом компоненте все с размахом. Хоть за это им низкий поклон. Но и здесь впрочем есть свои небольшие претензии: 1. Мне не понравилось, что облачение Мистера Игрека уж очень напоминает облачение Призрака из оригинала. Хотелось бы конечно, чтобы у сиквела было как можно меньше связи с оригиналом. "...но сделали как всегда".(с) 2. ИМХО. Слишком абстрактные декорации (те, которые на фотографиях), особенно балкон (!!), который я за таковой не сразу приняла. Если это конечно вообще он. 3. Мег (может быть из-за обилия косметики) выглядит ИМХО гораздо старше Кристины, хотя Кристину состарили прилично. Девушке всего 27 лет, а выглядит она за 30. Зато Рауль как ни странно на последней фотографии не выглядит таким уж помятым как описано по сюжету. Больше всего порадовал один из Густавов, попавших в объектив камер - даже отдаленно не похож ни на Игрека, ни на Кристину. В общем, пока по фотографиям только сказать сложно, насколько оно там все запущено, но наметки уже есть.... Но как только подумается, что это продолжение мюзикла, то хочется не просто плакать, а рыдать. Уэббер обещал нам море слез, Уэббер сделал. P.s. Тот чувак в боевой раскраске, косящий под смерть, напугал. Настоящее freak show.
Jane Grey: А мне декорации не очень то понравились. Есть конечно пара моментов, но не более того. Фрик шоу только омерзение вызывает, особенно размалеванная, одетая как кукла Мэг. Мальчик действительно не похожий ни на Крис ни на Фатома (ПО его язык назвать не поворачивается), может еще с кем загулять успела? А это лысое нечто, расписанное под хохлому, ничего кроме недоумения и нездоровых ассоциаций с пасхальным яйцом не вызывает. У ПО все таки другая маска, уродства на губах тоже не видно, хотя возможно это просто демка без грима. Кристина уж больно стара по сравнению с вечно молодым ПО выглядит.Ну а Рауль да, бодрячком, как это ни странно. В общем уныло...
Angelochek: Delta пишет: Его свернут "за скучный конец" и за то, что на него ходят "зрители-идиоты, которым он нравится"! Вполне возможно. Как можно на сцене держать такой скучный мюзикл. Masquerade mask пишет: Уважаемые форумчане, кто-нибудь понимает в чём тут логика? В сюжете сиквела нет логики вообще Тем более относительно оригинального мюзикла - сплошные сюжетные дыры. Masquerade mask пишет: Мне страшно за оригинал, ведь найдутся сиквеломаны, которые начнут рьяно поливать его помоями. Парочку таких видела - один из них сказал, что сиквел гораздо интереснее оригинала, потому что в оригинале "нет такой драмы" Второй выдал, что он очень любит сиквел, он в восторге, правда потом спросил, а что такое "Пенджабское лассо" и откуда это. Alekstraza пишет: Правда, "синдром Русалочки", видимо, сильно на нее влияет, угу. Вот кстати, очень хорошо подмечено. Анна пишет: Судя по ним, костюмеры и декораторы постарались. Пожалуй не зря они говорили о том, что в этом компоненте все с размахом. Хоть за это им низкий поклон. У них пока видно, что все (что на этих фотографиях) сделано профессионально - однако также удивляет, что пока не видно в этом особого креатива и нет ничего грандиозного (я не про физический размер говорю) Анна пишет: 1. Мне не понравилось, что облачение Мистера Игрека уж очень напоминает облачение Призрака из оригинала. Еще облачение Кристины на балконе - сделано на основе ее пеньюара из оригинала Вот это хотя бы нормально выглядит - в плане вида. Анна пишет: Слишком абстрактные декорации (те, которые на фотографиях), особенно балкон (!!), который я за таковой не сразу приняла. Если это конечно вообще он. Да, это балкон - да еще с такой тетенькой в оформлении Меня больше всего удивило, что ведь ар-нуво (они же на него метили) можно сделать очень красиво, тонко и изящно, а тут просто взяли и приляпали вот эту глыбку, а ля Девушка с веслом, но стилизованная под ар-нуво Дубовато. Jane Grey пишет: Ну а Рауль да, бодрячком, как это ни странно. Потому что это фото сцены в гримерке Кристины, перед тем как она LND пела - в ней как раз Рауль был трезв и не орал. Наверное единственный раз за весь сиквел, когда он был полностью трезв.
Masquerade mask: Alekstraza, спасибо за фотографии! Тря-ля-ля, тра-ля-ля, как у нас всё разукрашено, как у нас всё декорировано, какие у нас костюмчики, какие у нас личики вусмерть загримированные! По-моему, Рамин - единственный человек, который нормально выглядит среди этого цирка. Конечно, не очень приятно видеть, что внешность Игрека один в один совпадает с внешностью Эрика, но Рамин, как нам всем известно по оригиналу, отменно выглядит во фраке, изящен и красиво жестикулирует. Всё остальное, к сожалению, глаз нисколько не радует. Сьерре и Саммер гримёры нарисовали на лицах возраст от 30-ти и далее. И если в случае графини такая внешность логична и уместна, то 30-летняя О-ля-ля в перьях и откровенном костюме вызывает насмешливую улыбку - мадам, в вашем возрасте пора уже заняться чем-то более серьёзным, чем вихляние попой перед уважаемой публикой. Разрисованный дядя на второй фотографии заставил вздрогнуть. Притом не от страха, а от зрелища отчаянной безвкусицы. Весь в узорчиках, весь в рисуночках, цветастый костюм... Это же не урод, который должен пугать, это какой-то глупый клоун из плохого шапито! Антураж с его потугами на ар нуво тоже не внушает симпатии. Стиль ар нуво очень изящен, интересен и даёт большой простор для фантазии. Но в сиквеле, похоже, всё ограничится огнями, разукрашенными декорациями и архитектурными изысками типа каменная мега-тётенька над балконом. Ещё меня заинтересовало ожерелье, которое Игрек надевает на шею Кристины. Он, наверное, намекает на то, что, хотя в тот раз и смылся, но теперь всё будет по-другому, теперь он будет Кристину любить, уважать и почитать и вот даже брюлики будет дарить с дорогой душой. "Постучав три раза о стену, он спокойно вошёл через дверь, которую я не смогла обнаружить. В руках у него был ворох коробок и пакетов." Я помню, как сильно меня тронула эта деталь в романе. Эрик купил и принёс Кристине всё, в чём она нуждалась: платья, предметы туалета, расчёски и всё, что нужно для ванны. Он позаботился о том, чтобы Кристина ни в чём не нуждалась и не испытывала затруднений. А в сиквеле что: "Милая, я тебя люблю, на тебе ожерелье в доказательство моего чувства"? Фу, пакость какая! Angelochek пишет: Парочку таких видела - один из них сказал, что сиквел гораздо интереснее оригинала, потому что в оригинале "нет такой драмы" Конечно нет. Откуда там возьмутся проститутки, рогатые мужья и незаконно прижитые дети? Angelochek пишет: Наверное единственный раз за весь сиквел, когда он был полностью трезв. А в остальных моментах он пьяный, неопрятно одетый, небритый и красноглазый? Ну да, такое чудище будет невыгодно смотреться на фоне лощёного Игрека.
полная версия страницы