Форум » Мюзиклы, постановки и иные музыкальные воплощения по Призраку Оперы » Продолжение мюзикла. Сиквел LOVE NEVER DIES. (продолжение) » Ответить
Продолжение мюзикла. Сиквел LOVE NEVER DIES. (продолжение)
Jane Grey: Предлагаю здесь обсудить предполагаемый сиквел к мюзиклу. На данный момент, есть несколько версий развития сюжета - одна бредовее другой. На "Призрачном" форуме не так давно появилась ссылка на статью. Так вот, хотелось бы узнать, это все плод больного воображения журналистов или у авторов совсем поехала крыша?
Delta: Alekstraza: Ребята, дышите глубже... А-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а--аа-а-а-а--!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Загабуга! Хуже, чем польская версия! Отвратительно абсолютно всё(редко когда такое встретишь). Хвалёные спецэффекты и роскошные декорации такие же "роскошные", как и музыка, которую тоже усиленно нахваливали. Позор! Ожиренье Ожерелье- демонстрация безвкусицы и даже какого-то позерского "нуворишества". Анна: Больше всего порадовал один из Густавов, попавших в объектив камер - даже отдаленно не похож ни на Игрека, ни на Кристину. Вот гулящая девка! Даже сама не помнит. А потом начинатся метания "А тому ли я дала...". Jane Grey: А это лысое нечто, расписанное под хохлому, ничего кроме недоумения и нездоровых ассоциаций с пасхальным яйцом не вызывает А мне показалось, что он похож на нераскрашенный бильярдный шар... Angelochek: сюжете сиквела нет логики вообще +100 Angelochek: Еще облачение Кристины на балконе - сделано на основе ее пеньюара из оригинала А-а-а! Дак, это всё-таки балкон? А мне грешным делом показалось, что это- барная стойка! Angelochek: Второй выдал, что он очень любит сиквел, он в восторге, правда потом спросил, а что такое "Пенджабское лассо" и откуда это. Серьёзно? Где видели прелюбопытный экземпляр? Masquerade mask: Ну да, такое чудище будет невыгодно смотреться на фоне лощёного Игрека. Отвратительно лощёного. Кажется, что у него даже с губ жир капает. В общем, оформление лишено даже намёка на вкус.
Анна: А мне грешным делом показалось, что это- барная стойка! ППКС. Первая моя мысль была точно такая же. Увидела Кристину и подумала: "А какого она забыла в баре?". Стиль ар нуво очень изящен, интересен и даёт большой простор для фантазии. Но в сиквеле, похоже, всё ограничится огнями, разукрашенными декорациями и архитектурными изысками типа каменная мега-тётенька над балконом. О, я упустила момент про прикрепленность к стилю. Вообще, меня жутко забавляет желание создателей мюзикла одновременно привязать и отказаться от стандартов. Если это сиквел, они упорно доказывают, что он однозначно лучше оригинала и оригинал вообще смотреть не стоит, однако ж это его продолжение - получается, что к бреду написал бред, потому что написать ХОРОШЕЕ продолжение к бреду невозможно. Если основа была взята у Форсайта, то они не упоминают о нем и вскользь, не отрицая и не подтверждая этого, а в итоге получается каша из сюжета, что они даже после превью вносят ТАКИЕ крупные изменения: "Они хотят урезать пролог, чтобы поскорее перейти к номеру The Coney Island Waltz . Финал также признан неуклюжим, и они думают сейчас над тем, как заново поставить его." Если финал неуклюжий, может его просто проще переписать и убрать всю эту мыльную оперу? Если ар нуво, то обязательно не изысканные декорации, хоть и с размахом (я про размеры), но без утонченности. Да, они впечатляют, но вводят в заблуждение. Как будто декорации отдельно, а мюзикл отдельно. Короче, виду я речь к тому, что в этом мюзикле слишком много вот этих вот НО, которые очень сильно заметны и именно из-за них мюзикл трещит по швам. Сиквел имхо вообще не проработан. Сразу видно, что создатели бежали впереди паровоза лишь бы явить миру побыстрее то, что они там насоздавали. Ну да, такое чудище будет невыгодно смотреться на фоне лощёного Игрека. Дааа...Походу дела они здорово лохонулись с гримом. Рауль оказался не таким помятым. Игрек свежее и Мег, и Кристины вместе взятых. Мег выглядит ну явно уже не для своего "о ля ля". А Кристина вообще отдаленно не похожа на свои 27. Еще непонятно даже кому больше, Кристине тут или Мег, но то, что их молодость позади - у гримеров получилось изобразить отлично. Отвратительно лощёного. Кажется, что у него даже с губ жир капает. Отчасти согласна. Уж больно выглядит он самоуверенно и Рауль на его фоне слишком блеклый. Рамин кажется перестарался с самоуверенностью на лице. А в сиквеле что: "Милая, я тебя люблю, на тебе ожерелье в доказательство моего чувства"? Фу, пакость какая! Блин момент с ожерельем мне чем-то напомнил момент из Титаника. Кирпичики приличные, но оно жутко безвкусное. Наверное Игрик совсем америкосился и решил брать не красотой души, а шириной кошелька. он прекрасно поет, но "ему не хватает артистизма Майкла Кроуфорда, оригинального Призрака". Над этим сейчас тоже работают. Интересно и как же они работают? Заставляют Рамина по 12 часов в сутки пересматривать оригинал мюзикла, зажуленный Уэббером и повторять про себя "Я могу также, я могу также...."? По-любому они ничего не добьются. Тем более имея такую подноготную в лице жуткого сюжета мюзикла. Тут прекрасные чувства не изобразить, потому что их нету. Все пропитано расчетливостью и цинизмом. Баз также прямо-таки настаивает, что мелодии из сиквела будут долго жить. Ну да, будут жить в нашей памяти еще очень долго. И каждый раз вспоминая их мы будем чертыхаться. Мэг спала с огромным количеством нью-йоркских богатеев и тем самым своей проституцией зарабатывала деньги, а Призрак этому не препятствовал. Сначала я думала, что из Рауля сделали не пойми что, но оказалось, что больше всего досталось именно Мэг. Ее любовь к Игреку дошла просто до безумия, раз она так стала себя вести. Кто-то там говорил, что персонажи словно сходили к психологу. Так вот после такой терапии они явно дружно съехали с катушек. Это была не терапия, а промывание мозгов. Иначе я просто не могу себе представить как можно за 10 лет стать из утонченно личности настолько расчетливой скачиной как Призрак, из нежного и благородного "принца" вечно пьющим скандалистом как Рауль, из наивной девочки, повзрослевшей в конце описанных событий в простушку и дурочку как Кристина и из кроткой балерины, боящейся одного только грозного взгляда своей матери, в проститутку, убийцу и танцовщицу "о ля ля" как Мэг. У меня складывается впечатление, что у них всех дружно съехала крыша и они находятся в спец. клинике, а все то, что происходит - это их маленький спектакль, который они принимают за правду. Собственные фантазии, ставшие реальной жизни. Настоящий кошмар. Ps. Админу огромное мерси за выложенную информацию. Очень многое из статьи Бамигбоя заставило задуматься.
Alekstraza: Love Never Dies. 2010 Original London Cast Напишу отчет чуть позже.
Анна: Alekstraza Огромное спасибо за ссылку. Просто огромнейшее спасибо. Сейчас будем заценивать в полной мере этот бред.
Alekstraza: Насчет фоток - всем незачто:) Ужас просто. Кристине забабахали причесон, намалевали так, что штукатурку нужно шпателем отслаивать. Ей 30 вообще должно быть или сколько? Выглядит на все 35. Игрек, к нашему всеобщему удивлению, все таким и остался. Причесон ужасный, маска странная...костюм как из оригинального мюзикла практически. Что и у Кристины, верно. Мэг...я очумела просто. Боже, какой позор. Милая Мэг стала такой дешевой девкой, смотреть противно. Декорации - сплошное "0_о". Так называемый "балкон" в который раз заставил меня задуматься о том, что, наверное, все таки создатели сиквела много травы покупают, ибо на здоровую голову такого не придумаешь. Мужик разрисованный вообще убил - видать, к Пасхе готовится. Просто атас. Бразилия ждет! Санта-Барбара, жди пополнения в семье слюнявых историй. Ну что ж. Имея небольшое представление о том, что есть сиквельная музыка, я не ожидала фуррора, начав слушать альбом. Настрой мой был больше пофигистический, чем негативный, как-то подустала уже от этих расстройств, решила, мол, послушаю спокойно, знаю ведь, что есть драгоценный оригинал, и этой пустышке такой успех и присниться не сможет. Но я ошибалась. К концу прослушивания альбома на глазах появились слезы. Оркестровка сильная, да, этого я не могла заметить, красивая, я очень люблю насыщенную инструментами музыку. Но не такого качества, как эта - абсолютно средняя. Она производная прежних работ ЭЛУ, да. Неделю назад я увлекалась мюзиклом "Эвита", который, к слову, очень мне понравился. Услышав иснтрументалки мюзикла я услышала "Реквием для Эвиты". Я не говорю уже о том, что в голове крутилась "Женщина в Белом", "Сансет Бульвар"...ну и, конечно, что самое главное - по ходу прослушки всего альбома перед моими глазами крутились картинки какой-нибудь мелодрамы. Ну или на крайняк "Унесенные ветром", "Поющие в терновнике", "Скарлетт". Состав сиквела именно для таких картин нужно применять. Я думаю, что слушать музыку LND можно, не смертельно ударяет в голову. Но она поражает своей скупостью и безликостью. Сам сиквел очень замусоленный и скучный. Вообще - по нулям. Миленько, да, ну и все. Из всех треков могу выделить Beneath A Moonless Sky - но и та мне напомнила "Тюремное танго" из "Чикаго" и "Песню Салли" из "Трупа невесты" - мелодия одна и та же. Исполнено хорошо, но сам дуэт плинтусовый, да текст все портит нафиг. И снова получается - вроде как "неплохо", а если покопаться - "фигня". Услышав "Love never dies" я обалдела - Сьерра после каждой прочтенной строчки (она едва ли их пропевает) такой захват воздуха делает неплохой, что я сразу подумала о том, что у мадам Де Шаньи за десять лет атрофировался голос, в придачу с мозгами (к слову об инфальтизме сиквельной героини), простите. Возмутио содержание в песнях тем оригинального мюзикла. Как в Look in your hurt шкатулка с темой PONR - нафига она там вообще? Рауль, уходя, поет тему Little Lottie вместе с Кристиной. Ну вот зачем смешивать оригинал с этим позором? The Beauty Underneath это, как я говорила, шок. Для голоса Каримлу, конечно, оно, но черт меня подери - Игрек в свои добрые года так зажигает? Хотя...кто на это обращать внимания будет...вообще вокальные партии деградировали, это понятно, после оригинала петь такие песенки позорно. Персонажи глотки все-таки посадили неслабо. Финал...ну да, подкатили под оригинал со своими инструменталками в конце. В общем что...за всю прослушку даже мускул на лице не дрогнул. Разве что брови то и дело от удивления поднимались. Скучно. Банально. Не дай Боже мне сейчас посмотреть AIAOY или MOTN - я расплачусь. Будто по сердцу ножом полостнули - тупой болью отдает. Очень сложно пояснить, что я сейчас чувствую, может, чуть позже я смогу мягче или четче рассказать о своих впечатлениях, морально очень тяжело оправиться от такого удара. Мне нечего больше сказать.
Анна: Выглядит на все 35. Игрек, к нашему всеобщему удивлению, все таким и остался. Причесон ужасный, маска странная...костюм как из оригинального мюзикла практически. Что и у Кристины, верно. ППКС! Кристина выглядит старше Призрака - хотя по идее должно быть наоборот. Либо ее так старит только грим, либо грим плюс свет. Потому что только штукатуркой вряд ли возможно так состарить человека. Да, я тоже упоминала совпадения с костюмами из оригинала. Интересно, они что за десять лет так и не умудрились сменить гардероб? А Игрик как будто сделал прыжок во времени, как в знаменитом фильме "Назад в будущее" блин. Бразилия ждет! Санта-Барбара, жди пополнения в семье слюнявых историй. Да. Это кстати даже не ярмарка, а больше похоже на знаменитые бразильские карнавалы. Те же перья, блестки и минимум одежды на танцовщицах. Оркестровка сильная, да, этого я не могла заметить, красивая, я очень люблю насыщенную инструментами музыку. Но не такого качества, как эта - абсолютно средняя. Полностью согласна. Более менее ничего Cony Island Waltz. Местами даже очень ничего, но иногда жутко раздражает. Вырезать бы оттуда самые хорошие кусочки и сложить вместе - получится уже что-то. А так средненько. Ну вот зачем смешивать оригинал с этим позором? Сама задаюсь тем же вопросом. Создатели твердят - оригинал гадость, а сама впихивают мотивы оттуда. Не дай Боже мне сейчас посмотреть AIAOY или MOTN - я расплачусь. Я теперь как только сажусь переслушивать оригинал, все - без слез никак. Просто в голову лезут все эти навязчивые мыслишки, которые просто убивают. Героев жалко настолько, что тяжело слезы сдержать. Особенно Мэг и Рауля.
Alekstraza: Анна пишет: Интересно, они что за десять лет так и не умудрились сменить гардероб? Я еще заметила у Оля-ля герлз костюмы, похожие на те, что были в "Ганнибале"...
Alekstraza: Katherine Jenkins - the 'Love Never Dies' music video Мне это уже надоедает порядком...
Анна: Я еще заметила у Оля-ля герлз костюмы, похожие на те, что были в "Ганнибале"... Цветовая гамма очень похожа. О, очередное видео от Кэтрин. Ничего нового. Хотя вот она даже больше смахивает на Кристину именно из книги: блондиночка с голубыми глазами. Хм, странно почему нет видео от Сиерры. Она как бы играет Кристину в сиквеле. К слову, Кэтрин молодец, спела мощно, особенно концовка. Клип кстати очень ИМХО напоминает "Till i hear you sing". Прослушав половину мюзикла чуть ли не засыпаю. Проходные треки заставляют зевать, зато интригуют основные. Я заметила кстати, что в Beneath A Moonless Sky отчетливо слышные знакомые мне ноты. Долго вспоминала, но потом до меня дошло, что уж очень некоторые моменты похожи на Адажио Лары Фабиан. Специально послушала - сходство весьма заметно.
Alekstraza: На http://operaghost.ru выложен подробный синопсис сиквела. Оказывается, клип TIHYS, как бы, отчасти оно самое. Гигантская Статуя Свободы, рубашечка да брючки, все в комплекте. А так же любовные разговоры на балконе при ночном небе, играющая на пианино горилла в серебрянной полумаске. День полон был на сюрпризы, я смотрю. Думаю, на этом все только начинается...
Nightly_Music: Здравствуйте! Присоединяюсь в ваши стройные ряды призракоманов на форуме.Надеюсь что примите
Nastasia Solitude: Alekstraza Я вот качаю себе записи оригинального ПО с Кроуфордом и потихоньку восстанавливаю нервы (какой, все-таки у него голос *____* ) За ссылки спасибо. Хотя, конечно, ЛНД и его декорации вызывает конкретный культурный шок )
DiploDok: Фотки чего-то меня не впечатлили. Цирк с мадамами, двое этих на балконе, типа ромэнс. Зачем на балкон тетку такую огромную приляпали? Призрак в натуре моложе всех Так держать мужик, все мадамы стареют, а ты молодишься, скоро в пацана превратишься! Alekstraza пишет: "Песню Салли" из "Трупа невесты" - мелодия одна и та же. Песня Салли это из Кошмара перед Рождеством. Если ты это имеешь в виду. Еще не слушал сиквел, качаю, но судя по твоим словам полный не фонтан. Анна пишет: Сама задаюсь тем же вопросом. Создатели твердят - оригинал гадость, а сама впихивают мотивы оттуда. Создатели даж брякнули, что это самостоятельное произведение ,ага. Когда в нем отсылки к сюжету из первого мюзикла, те же персонажи и еще музыку из оригинала вставляют. Совсем оборзели Alekstraza пишет: А так же любовные разговоры на балконе при ночном небе, играющая на пианино горилла в серебрянной полумаске. Дык, так это ж уже было известно. Не понял тебя че то в чем сюрприз.
Masquerade mask: Я вот тут подумала про подаренное Игреком ожерелье. Пусть Мэри поправит меня, если я ошибаюсь, но этот ошейник даже отдалённо не относится к стилю ар нуво. Украшения этого стиля делались с использованием растительных, цветочных и анималистических мотивов, притом материал использовался нарочито недорогой (серебро, полудрагоценые камни). Ювелиры хотели привлекать внимание прежде всего к изяществу исполнения самого украшения, а не к тем металлам и камням из которых оно сделано. Поэтому я сомневаюсь, что ошейник самоварного золота с такими мощными булыжниками вписывается в стиль той эпохи. То есть, господа, мы в очередной раз имеем халтуру. Эта деталь наглядно показывает, как декоратор "старался" уловить дух того времени. Анна пишет: Рауль оказался не таким помятым. Игрек свежее и Мег, и Кристины вместе взятых. Меня терзают смутные сомнения... Ребята, а может быть Игрек в совершенстве постиг искусство правильного макияжа и так заштукатурил своё личико, что выглядит годов на пять моложе Кристины, не говоря уже о Мэг? Ну там румяна нанёс, единственный видимый зрителю глаз старательно подвёл и блещет юным ликом. Мда, ну он бы хоть с дамами секретами своими роделился, а то что Кристина, что О-ля-ля как-то не слишком молодо выглядят. (Кстати о Кристине. Разве вот эта её причёска с буклей на плече была в моде в начале ХХ века?) он прекрасно поет, но "ему не хватает артистизма Майкла Кроуфорда, оригинального Призрака". Эка куда сиквелоделы хватили! Второго Майкла им подавай! Майкл был уникальным явлением. Сочетание Майкл-Сара-Стив было явлением не менее уникальным. Так что сиквелоделы могут хоть из кожи вон выпрыгнуть, но такого уровня они никогда не добьются. OLC никому не переиграть. Alekstraza, спасибо за ссылку на альбом! Завтра скачаю и напишу о впечатлениях. Прошу вас, не расстраивайтесь так. Мы все с вами. Да, этот сиквел причиняет призракоманам много горя, но ведь мы тут все вместе и можем поделиться своими чувствами с теми, кто нас понимает. А это не так уж и мало. Хех, вот ЛБ уже и на джукебоксе. Дядя Эндрю, когда мы DVD оригинала увидим? DiploDok пишет: Фотки чего-то меня не впечатлили. Цирк с мадамами, двое этих на балконе, типа ромэнс. Как так цирк с мадамами не впечатлил? Там же сексуальность, эротиШность! Подразумевается, что зрители на Кони-айленде должны слюнями исходить от такого зрелища. Или на нормальных зрителей оно не действует?
Delta: Nightly_Music: Здравствуйте! Присоединяюсь в ваши стройные ряды призракоманов на форуме. Предлагаю банить без предупреждения следующего, кто такое напишет. Нет, скажем по-другому. Бан и будет предупреждением. Есть что сказать- говорите. Нет- лучше промолчите. Как вы представляете "приём в стройные ряды"? Церемония с клятвами на крови? В общем, вы уже третья(ий), кто слёзно просит о приёме, но пока дальше этих просьб дело почему-то не пошло. Masquerade mask: Меня терзают смутные сомнения... Ребята, а может быть Игрек в совершенстве постиг искусство правильного макияжа и так заштукатурил своё личико, что выглядит годов на пять моложе Кристины, не говоря уже о Мэг? Да нет же! Просто призрак нашёл секрет вечной жизни! Alekstraza: Думаю, на этом все только начинается... Декорации оставили у меня стойкое чувство, что сиквел недофинансировали. Кристина больше похожа на пирожное с кремом. Никаких оригинальных нарядов... больно всё это. На что деньги ушли? Всё очень душно и камерно, всё очень подробно, теряется ощущение клаустрофобии, о стиле "Арт-нуво" и речи нет- такой позорный балаган редко и в современном цирке встретишь. Анна: Создатели твердят - оригинал гадость, а сама впихивают мотивы оттуда. Угу. Нестыковка. Зачем же к "гадости" писать сиквел, а? Интересно было посмотреть синопсис на "Операгост". Очень интересно. Очевидно, что грим Призрака несколько упростили- сделали его более отталкивающим, уродливым, не вызывающим никакого сочувствия, но одновременно менее интересным, правдоподобным, реалистичным. Ещё понравилось, что "Мадам Жири удивляется, что клоуны остались в этом заброшенном парке". Нормально, да? Цирк уехал, а клоуны остались. Запись с "Джикбокса" качать не буду. Жалко траффика. Не хочу расстраиваться.
Анна: Alekstraza Спасибо за наводку на полный синопсис. Все прочитала и еще больше убедилась в убогости сюжета. Слишком много суеты, проходных разговор и непонятных поступков героев. В оригинале каждое слово, каждая нота были оригинальными, а тут некоторые разговоры ну просто на один мотив. Выкинуть бы к чертям большую половину мюзикла. Из всего списка песен можно выделять ну максимум 5 - 6 треков, которые еще более менее можно назвать отдельными ариями. Остальное все можно "через 10 минут выкидывать в окно". Просто призрак нашёл секрет вечной жизни! Скорее секрет вечной молодости. Ибо за 10 лет он не изменился не на йоту. Кристина больше похожа на пирожное с кремом. Рюшечки, рюшечки,рюшечки. Согласна. Кристина перестала быть простой девочкой, теперь она также озабочена своим внешним видом как и Призрак. "Она просит Густава сказать, нравится ли ему ее наряд. Густав искренне отвечает, что да, мама у него просто красавица, совсем как принцесса." Видимо это болезнь такая "Beauty". Она еще и очень заразная, ибо к концу сиквела все напрочь на ней помешиваются. Зачем же к "гадости" писать сиквел, а? Комплексы и деньги. Причем не поймешь, а что же в итоге важнее? Цирк уехал, а клоуны остались. И клоуны медленно превратились в бомжей. P.S. Когда стала слушать "Before the perfomance" и в конце там стали играть четкие мотивы из оригинала, то появилось стойкое желание прослушать/посмотреть оригинал. Очень удивилась, ведь как бы должно быть наоборот. Организм видимо стойко переносит все эти тяготы сиквела.
Alekstraza: Nastasia Solitude - незачто. Я просто утаскиваю новую инфу сюда. DiploDok пишет: Песня Салли это из Кошмара перед Рождеством. Если ты это имеешь в виду. Оой...извини, да, я этот мульт имела ввиду...да, верно. DiploDok пишет: Дык, так это ж уже было известно. Не понял тебя че то в чем сюрприз. Угу - когда я один только балкон представила, съежилась. Надеялась, что такого сумашествия там не будет, честно, Дип. Мало ли, вдруг бы все обошлось? Но "вдруг" это так...пустое слово. Ну и остальное же ж, полное описание меня шокировало. Когда визуально это представить можно... Masquerade mask пишет: Прошу вас, не расстраивайтесь так. Мы все с вами. Спасибо. Это, скорее, сентиментальность свое берет. Сейчас я гораздо проще воспринимаю сиквел. "Утро вечера мудренее", как говорится. По дороге в универ/из универа прослушала сиквел еще раз. Мне даже нравится некоторый музыкальный ряд, здорово соркестровано, но вот воспринимается это все на уровне "Ага, ниче так...че там дальше? Я ж уже слышала такое в каком-то из мюзиклов..." Ничего не остается, как привыкнуть к этому фарсу. Благо, к ПО оно вообще не вяжется...любая комедийная постановка могла бы использовать этот материал, ну или что-то наподобие "Диснея", ну незнаю. Вот. Вроде так. Мне может кто-то пояснит, зачем все-таки ЭЛУ повставлял темы оригинала? Просто флэшбеки? Или до него дошло вложить в партитуру некий смысл? А сам Призрак удивляет - он стал такий тщеславным и любвиобильным, что аж противно.
DiploDok: Masquerade mask пишет: Хех, вот ЛБ уже и на джукебоксе. Дядя Эндрю, когда мы DVD оригинала увидим? Никогда наверно. Лорд У. оригинал типа ненавидит Masquerade mask пишет: Как так цирк с мадамами не впечатлил? Там же сексуальность, эротиШность! Подразумевается, что зрители на Кони-айленде должны слюнями исходить от такого зрелища. Или на нормальных зрителей оно не действует? У Мег дряблое пузо, я не вижу ничего эротишного в этом . Грудь и зад тож не впечатлили. Если сиквелохалтурщики ставили на это, то облом. Masquerade mask пишет: Меня терзают смутные сомнения... Ребята, а может быть Игрек в совершенстве постиг искусство правильного макияжа и так заштукатурил своё личико, что выглядит годов на пять моложе Кристины, не говоря уже о Мэг? Он нашел фонтан вечной молодости. Alekstraza пишет: Угу - когда я один только балкон представила, съежилась. Надеялась, что такого сумашествия там не будет, честно, Дип. Мало ли, вдруг бы все обошлось? Но "вдруг" это так...пустое слово. Ну и остальное же ж, полное описание меня шокировало. Когда визуально это представить можно... Дык, наверно это все загадочная женская логика. Просто типа раз уже было известно про Статую, горил в масках и о чем они говорят и че делают в сиквеле по ходу не понимаю, на основе чего можно было надеяться, что все обойдется и чего ты так удивилась, когда все тож еще раз где-то переписали. Тем более, что альбом слился в сеть там все ясно чего кто говорит и чего поет. Поэтому не понял почему ты впала в такое вау. Бутлега будет, там будет понятно, потому что сам увидел. Alekstraza пишет: Ничего не остается, как привыкнуть к этому фарсу. Зачем к нему привыкать то. Я например не собираюсь. Alekstraza пишет: Мне может кто-то пояснит, зачем все-таки ЭЛУ повставлял темы оригинала? Просто флэшбеки? Или до него дошло вложить в партитуру некий смысл? А сам Призрак удивляет - он стал такий тщеславным и любвиобильным, что аж противно. Чтоб связать с оригиналом и изобразить смысл, а потом трындеть, что сиквел самостоятелен Лорд .У жжот. Он совсем накосячил.
Alekstraza: DiploDok пишет: Поэтому не понял почему ты впала в такое вау. Сказала на свою больную голову... Будм считать, что это реально замысловатая логика. Я тебе говорю про то, что визуально я это представила. С примерными декорациями и персонжами, когда основные фотки увидела. Фуф. DiploDok пишет: Зачем к нему привыкать то. Я например не собираюсь. Если каждый раз, прослушивая, буду плеваться - устану. Так что... DiploDok пишет: Чтоб связать с оригиналом и изобразить смысл, а потом трындеть, что сиквел самостоятелен Как я до этого не додумалась?
DiploDok: Alekstraza пишет: Я тебе говорю про то, что визуально я это представила. С примерными декорациями и персонжами, когда основные фотки увидела. Фуф. Понятно. Любите вы девушки драму накручивать Хотя если потумкать и представить, выглядит действительно как то так Alekstraza пишет: Если каждый раз, прослушивая, буду плеваться - устану. Так что... Дык, зачем же это переслушивать много раз. Мазохизм какой-то. Я вот начал слушать, уже трудно, надо же было такой плоский музон накатать. Похоже весь талант Лорд У. оставил на Попсовиденьи Евровиденьи. Alekstraza пишет: Как я до этого не додумалась? Просто это также сложно и гэниально, как сюжет сиквела
Alekstraza: DiploDok пишет: Понятно. Это хорошо. А-то я уже думала, что у меня сдвиг по фазе - я людям нормально пояснить не могу ничего. DiploDok пишет: Дык, зачем же это переслушивать много раз. Мазохизм какой-то. Мм, это, так сказать, в личных целях. Собираюсь подробно разобрать сие творение, косточки ему грамотно надо перебрать. Но не раньше, чем через...в общем, закинула я папку далеко в комп, как-нибудь когда-нибудь и послушаю еще раз м.б. DiploDok пишет: Похоже весь талант Лорд У. оставил на Евровиденьи. Мне кажется, еще раньше.
Selena_D: Раз уж они такое сотворили, да еще пошли такой пиар делать, то, как говорится, будут заслуживать тех комментариев, которых заслуживают. Я совершенно не имела ввиду замалчивание сиквела, тем более не хотела кого-нибудь обидеть. Просто обсуждения даже ироничного характера у меня оставляли общее позитивное ощущение. Должно быть, что-то с темой, либо со мной. Alekstraza , спасибо за ссылки. P.S. "Синдром русалки" это ее морское прошлое?
Alekstraza: Не стоит благодарности. Selena_D пишет: P.S. "Синдром русалки" это ее морское прошлое? О, да. Русалочка милая у Сьерры получилась.
Masquerade mask: Delta пишет: Предлагаю банить без предупреждения следующего, кто такое напишет. Нет, скажем по-другому. Бан и будет предупреждением. Delta, успокойтесь. Nightly_Music, видимо, не хотелось лезть в обсуждение с бухты-барахты, вот она и решила, что лучше всего сначала поздороваться и попроситься в наши ряды. Другое дело, что после приветствия и просьбы не худо было бы высказаться по обсуждаемому вопросу, чтобы форумчане поняли, с кем имеют дело. Но как бы то ни было, банить здесь не за что. Я попыталась скачать ЛБ с джукебокса и поняла, что мне это не под силу. У меня скорость не очень высокая, так что браузер радостно пообещал мне полностью скачать этот альбом аж через двое суток. Меня такая перспектива не обрадовала, так что, видимо, ознакомиться с полной записью у меня не получится. Однако из синопсисов и услышанных отрывков впечатление составляется вполне определённое. Delta пишет: Да нет же! Просто призрак нашёл секрет вечной жизни! Ага. К нему на огонёк завернул один гость из Румынии и поделился этой тайной. В частности он сказал, что для поддержания себя в тонусе необходимо завести гарем минимум из трёх дам. Игрек почти полностью последовал этому совету - держал под боком О-ля-ля, да ещё и Кристину к себе затащил. Delta пишет: Угу. Нестыковка. Зачем же к "гадости" писать сиквел, а? Чтобы доказать, что оригинал на фоне сиквела ну такая гадость, ну с таким дурацким сюжетом, что ужас берёт. Только я, как и многие форумчане не могу понять, зачем маэстро У. напихал в ЛБ столько музыки из "Призрака Оперы". Воображалку отшибло и новые мелодии не придумались? Анна пишет: "Она просит Густава сказать, нравится ли ему ее наряд. Густав искренне отвечает, что да, мама у него просто красавица, совсем как принцесса." Густав ещё не знает, какой у него папа красивенький. Вообще мне кажется, что все персонажи сиквела в полной мере страдают нарциссизмом. Ну так себя любят, ну так любуются собой и своими чувствами, прямо тошнит от этого всеобщего себялюбия. DiploDok пишет: Зачем к нему привыкать то. Я например не собираюсь. Я тоже. Но я, похоже, уже пережила тот период, когда сиквел возмущал меня до слёз. Теперь он меня смешит. Он ведь в самом деле ужасно жалок. Жалки потуги Уэббера доказать, что сиквел лучше оригинала, жалки похвальбы сиквелоделов, жалки и музыка, и декорации. И поэтому я предпочитаю смеяться над всем этим балаганом.
Selena_D: О, да. Русалочка милая у Сьерры получилась. Ага, ясно. Masquerade mask пишет: Nightly_Music, видимо, не хотелось лезть в обсуждение с бухты-барахты, вот она и решила, что лучше всего сначала поздороваться Мне тоже так кажется. Masquerade mask пишет: Но я, похоже, уже пережила тот период, когда сиквел возмущал меня до слёз. Теперь он меня смешит. Ой, мне нравится такой настрой.
Elgen: Хозяйкам сайта тысячекратное спасибо за новую информацию "Я точно не воссоздаю роль, созданную Майклом Кроуфордом. Так захватывающе создать роль по-своему" "Интересно" Рамин поступает - как можно создать дальнейший образ Призрака "по-своему"? Это всё равно что строить здание без фундамента! 10 лет спустя он совершенно социально адаптировался, и прекрасно живет, у него есть власть, его любят. Любят? Цирковые уроды или "О ля ля"? Для меня Призрак стал просто человеком. Я его не играю как мистическую сущность, потому что теперь это было бы смешно. По-моему, это самое страшное, что сделал сиквел с образом Призрака - уничтожил его мистическую, загадочную, потустороннюю сущность, оставив меркантильность и страсть к деньгам. Видимо, образ Игрека создатели сиквела срисовывали с себя - вон как они жаждут успеха своего предприятия (а значит, на неплохую кассу). он стал немного более облагороженным Кхе-кхе, это каким образом Призрак из оригинала уступает по благородству Игреку? Вообще статьи выходят всё интереснее и интереснее, всё запутаннее и запутаннее Вскоре Каримлу, Уэббер и Ко окончательно запутаются в своих словах и будут просто говорить, а какой же замечательный сиквел Masquerade mask пишет: Я попыталась скачать ЛБ с джукебокса и поняла, что мне это не под силу. У меня скорость не очень высокая, так что браузер радостно пообещал мне полностью скачать этот альбом аж через двое суток. Masquerade mask , та же история, только у меня всё время загрузка обрывалась сама Да и памяти жалко для такого мусора
Delta: Анна: Рюшечки, рюшечки,рюшечки. "Рюшки, рюшки, кружева, посредине голова." Alekstraza: По дороге в универ/из универа прослушала сиквел еще раз. Не жаль себя? DiploDok: Зачем к нему привыкать то. Я например не собираюсь Аналогично. Просто не воспринимать- единственный выход. DiploDok: Лорд .У жжот. Он совсем накосячил. Да-а-а. Так он даже с "Прекрасной игрой" и "Whistle down the Wind" не лажал. Alekstraza: Если каждый раз, прослушивая, буду плеваться - устану. Поэтому выход- не прослушивать. "Если я не вижу помойки, значит помойки нет". Masquerade mask: Чтобы доказать, что оригинал на фоне сиквела ну такая гадость, ну с таким дурацким сюжетом, что ужас берёт. Пусть пляшут. Доказали обратное! У меня и раньше вообще не было вопросов к логике в оригинале, но сейчас стало ясно, что даже "Сумерки" на фоне сиквела выглядят логичным, высокохудожественным, прекрасно мотивированным, законченным произведением. Elgen : та же история, только у меня всё время загрузка обрывалась сама Мне браузер с "милой" улыбкой предложил подождать сорок пять часов. Ну, и вообще интернет не безлимитный, место на жёстком диске мало, да и вообще нет никакого желания прослушивать тот детский лепет, какими бы ни были сильными оркестровки. Elgen: Хозяйкам сайта тысячекратное спасибо за новую информацию Категорически присоединяюсь. Вообще, Рамин меня просто поражает. Всё больше и больше. То у него Призрак аутизмом болеет. То у него он эмоционально меняется за десять лет. Хотя, он деликатно обходит вопрос, в какую сторону Призрак меняется. Мне кажется, что эмоционально деградирует. Повеселила фраза, что Призрака избили бы, если бы поймали. За разорение театра, сброшенную люстру, похщение певицы, два убийства, шантаж? Помилуйте! Это же не Остап Бендер с "Клубом четырёх коней"! Тут его бы просто растерзали, как в фильме 1925 года. Или, судили бы, приговорили к тюремному заключению, или даже смертной казни! Мне до сих пор непонято, почему Призрак поехал в Америку, а мадам Жири и Мег увязалсь за ним. На одном крупном призракоманском форуме некоторые находят это логичным, но лично мне кажется, что логикой здесь и не пахнет. Почему Призрак выбрал Америку я ещё могу понять. Но почему авторы сиквела выбрали самый отвратительный, безвкусный, неудачный фанфик для создания продолжения истории? Призрак мог отправиться куда угодно, включая Россию! Даже в России было бы интересно на него посмотреть так как с Америкой всё ясно давно и надолго. Ладно, пускай они думают, что хотят. Но лично у меня до сих пор, как ни странно, не вызывают злорадную улыбку фразочки о "радостях плоти" и "Навеки смолкла песня темноты"... Вопреки всем стараниям сиквелоделов!
Alekstraza: Последняя статья однозначно жжот. Сами себе все противоречат, уже, видимо, хотят чего-то слепить абы как - авось угадают с желанием потребителя. Если Игрек стал облагороженнее своего Прошлого, то я в ауте просто. Нет, конечно, если хотите я могу некоторые треки залить, но я сомневаюсь в том, что есть желающие.
Alekstraza: Радуйтесь, батлероманки - в полку прибыло... Ппц. Не менее "веселое" - здесь.
Nota: Всем доброго времени суток! Заслушала сабж. Положительно сказался тот факт, что никаким волевым усилием не удалось мне хоть как-то соотнести между собой сиквел и оригинал. Вообще никак. Два абсолютно разных произведения о совершенно разных людях. Несмотря на музыкальные цитаты и совпадающие имена или некоторые другие параллели (уже сюжетные), LND воспринимается, в лучшем случае, как фантазия на тему, не более. Именно поэтому, так как мне удалось абстрагироваться (точнее, не удалось не абстрагироваться) от воспоминаний об оригинале, отзыв будет относительно положительным. Во-первых, название поменяли зря. Так и следовало оставить: "Once Upon Another Time". Или "Once Upon Another Time In America" . Типа: "Случилась однажды на Диком Западе в незапамятные времена печальная трагедия, драма из жизни европейских эмигрантов. Вот что страсти способны сотворить с человеком, как низко пасть он может, до каких высот подняться! Нет повести печальнее на свете..." Ну, и так далее... Такая грустная американская притча.. Музыка милая. Именно мила, несмотря на то, что насквозь вторична: такой гибрид "Женщины в белом", "Аспектов любви" и "Бульвара Сансет". Призраком там и не пахнет (если не считать нескольких музыкальных цитат). Что бесило просто нереально на протяжении прослушивания: все мелодии Мэг без исключения; фальшивый французский акцент мадам Жири (будто курица кудахчет, ей-Богу.. Ну не такой акцент у французов на английском! И вообще, я не поняла, почему он только у нее присутствует? Она - полный бездарь в области иняза, или все остальные - гениальные полиглоты?) И еще Густав. Точнее было бы Гюстав, но Кристина упорно называет его на английский манер. Кстати, она-то где успела так хорошо английский выучить? Но, в любом случае, Густав - это полный кошмар.
Nota: Что вызвало положительные эмоции: - кусочек вальса с 1:34 по 2:02 - What a dreadful town - Beneath a moonless sky - в принципе, неплохо - колокольчики (или что это там за инструмент? Ксилофон, может быть? Я в этом профан полный. То есть флейту от скрипки отличу, конечно, или кларнет от гобоя... Но не более. Просто Дэнни Элфманом каким-то повеяло, особенно в начале Beautiful) - Devil take the hindmost (первый - репризу испортил Гюстав) - отдельными кусочками - Before the performance. Ну, там тоже Густав наследил, поэтому, наверное. - само собой - цитаты, хотя как-то дико было их слышать в каком-то левом произведении - инструментал в финале - очень уж на Woman In White похоже. Там из нее, походу, вообще цитат очень много надергано. Очень существенный минус - повествование какое-то рваное. Но тут дело, возможно, в записи. Исполнители: Рамин Каримлу и мистер, исполняющий партию Рауля (запуталась уже, кто там кого поет), - очень хорошо, даже не ожидала. Честно, мне раньше Каримлу совсем не нравился, а здесь - почти весь спектакль вытянул, молодец. У Сьерры голос довольно приятный, но не более того. Не зацепило. Кстати, персонаж Рауля неожиданно вызвал больший интерес, чем мистер Уай. Ни у кого впечатления не сложилось, что на этот раз лорд его избрал своим alter ego? В общем, неплохо. Только я не понимаю, что он у вас в разделе Призрака Оперы делает? Давайте его в другие мюзиклы Ллойда-Уэббера... Ведь ничего же общего абсолютно, согласитесь. И не бейте меня очень сильно за сравнительно позитивный отзыв
Delta: Мнда... Вкусовой ляп будет ещё более грандиозным. Мне казалось, что ниже уже некуда, но тут вообще ниже всякого плинтуса... Ну, Рамин-то куда?!!!!!!!!
Alekstraza: Nota пишет: В общем, неплохо. Только я не понимаю, что он у вас в разделе Призрака Оперы делает? Давайте его в другие мюзиклы Ллойда-Уэббера... Эм...зачем? Это и есть ветка о сиквеле же. Nota пишет: Beneath a moonless sky - в принципе, неплохо Если текст выключить. И что-то сделать с музыкой. Вот что-то. А-то все "Поющие в терновнике", "Жульетта" или кто там..."Анжелика", вот. Nota пишет: Очень существенный минус - повествование какое-то рваное. Причем - весь мюзикл "рванный". Нет единства. Нет связи. То понос, то золотуха одно, то другое, то вообще пятое... Nota пишет: Рамин Каримлу и мистер, исполняющий партию Рауля (запуталась уже, кто там кого поет), - очень хорошо, даже не ожидала. А я их путала обоих. Разница в голосах там на минимуме. Каримловский тембр все-таки отличаемый, поэтому, с горем пополам... Nota пишет: И не бейте меня очень сильно за сравнительно позитивный отзыв Меня вот не убили. Думаю, не собираются. Delta пишет: Ну, Рамин-то куда?!!!!!!!! Я когда увидела эти брюки с рубашкой...рюши эти...знакомые...у меня аж глаз задергался. Блин, звиздец, просто звиздец. Пожалуй, пара убийственных новостей: Meg Giry. 1881: ballerina at the Paris Opera House. 1907: topless dancer at Coney Island. Yes, you read correctly. Meg Giry now dances topless in 'Bathing Beauty'. The final nail in the coffin of this once much-loved character. Отрывок из найденной статьи: In response to THE TIMES' article concerning the overwhelmingly negative fan response to LOVE NEVER DIES, Andrew Lloyd Webber's unnecessary, ill-conceived and ludicrous sequel to THE PHANTOM OF THE OPERA (5 March 2010, 'No Love Lost for Lloyd Webber Sequel', page 9), Lloyd Webber's PR team at the Really Useful Group have spoken to THE TIMES' Arts Correspondent Ben Hoyle in the 6 March 2010 edition of THE TIMES. In the article (link provided at the end of this note), Lloyd Webber is quoted as saying: "There’s a whole sad culture around the world of people who seem to only live by the old Phantom of the Opera.” Does Lord Lloyd-Webber realize that it is precisely this "sad culture" that he apparently regrets that has been lining his pockets for the past two decades, especially since he has not had a surefire global hit since THE PHANTOM OF THE OPERA? Вот так вот. Пропащие мы люди.
Delta: Meg Giry. 1881: ballerina at the Paris Opera House. 1907: topless dancer at Coney Island. Yes, you read correctly. Meg Giry now dances topless in 'Bathing Beauty'. The final nail in the coffin of this once much-loved character. О, да! Блестящая карьера! Более чем! Тётка в тридцать лет всё ножкой дрыгает. Alekstraza: : "There’s a whole sad culture around the world of people who seem to only live by the old Phantom of the Opera.” Ну, статья-то неплохая. Но слова задели.
Alekstraza: Delta пишет: Тётка в тридцать лет всё ножкой дрыгает. Угу, и не только ножкой( Delta пишет: Ну, статья-то неплохая. Но слова задели. Сама по себе статья хорошая, но вот ЭЛУ вообще страх потерял. Я в шоке.
Nota: Alekstraza пишет: Эм...зачем? Это и есть ветка о сиквеле же. Эх, надо было побольше смайликов там поставить...)))))) Alekstraza пишет: Если текст выключить Alekstraza признаюсь честно. Текст я выключила. Точнее, не акцентировала на нем внимания . Мне это несложно, потому что не очень хорошо его знаю. Пели бы эти товарищи на французском - тогда другое дело. А музыка там вполне терпимая все же)). Alekstraza пишет: А я их путала обоих. Разница в голосах там на минимуме. Ага, просто близнецы-братья :-). Видимо, поэтому мистер Уай так похож на Рауля получился. Но в Devil'е мне очень понравилось, как они сделали. Alekstraza пишет: Меня вот не убили. Вы меня обнадежили, спасибо . Я еще не успела прочитать до конца эту ветку). А то вот все лезут в голову толкования по Фрейду сюжета сего произведения)). Даже жалко ЭЛУ стало))
Nota: Alekstraza пишет: Мне может кто-то пояснит, зачем все-таки ЭЛУ повставлял темы оригинала? Там идут совершенно прозрачные сюжетные параллели. Особенно в отрывке перед выступлением - "Twisted every way" (так, кажется) и в самом конце - "Little Lottie". Если развить тему, весьма любопытная трактовка получается))
Alekstraza: Nota пишет: Эх, надо было побольше смайликов там поставить. Ммм...теперь понятно, к чему Вы. Nota пишет: Текст я выключила. Точнее, не акцентировала на нем внимания . Мне это несложно, потому что не очень хорошо его знаю. Повезло. Я сегодня пару текстиков-то перевела - весьма отталкивающе, особенно зная основную историю, читать такое. Nota пишет: Но в Devil'е мне очень понравилось, как они сделали. По-моему, там ничего нового. Мотив темы "Why so silent?" + какой-то еще такт. И все. Меня даже этот диалог подутомил малех. Nota пишет: А то вот все лезут в голову толкования по Фрейду сюжета сего произведения Я думаю, "смысл" сиквела лежит на поверхности, это мы можем копать-копать-копать, на самом деле все гораздо проще. Настолько, что грустно станосится. Nota пишет: Там идут совершенно прозрачные сюжетные параллели. Особенно в отрывке перед выступлением - "Twisted every way" (так, кажется) и в самом конце - "Little Lottie" Ну, к примеру, это можно понять. Рауль пытается вернуть Кристину, сама она опять перед выбором. А остальное?
Alonso: Nota Я могу сказать, что касается сиквела, тут я согласен с вами более, чем на 90 % Такого "попадания"... Это, знаете, дорогого стоит Единственное только, пожалуй, насчёт Густава не соглашусь-такого стойкого отвращения он у меня уж точно не вызвал, равно как и акцент Жири-старшей, а вот что касается собственно "19:57. Заголовок: Что вызвало положите..."-то тут, наверное, на все 99% наберётся. Даж добавлять ничего не буду, всё за меня сказали)) Ололо Оляля топлесс? Уау! Хоть будет на чо зыркнуть под пивасик Кармилу в рюшках? Уау! См. выше Alekstraza пишет: Я сегодня пару текстиков-то перевела Чесслово-делать тебе нефиг) Alekstraza пишет: Меня даже этот диалог подутомил малех. А мне, как и Ноте-очень понравился впрочем это я так, ты-то уже и так знаешь, что понравился)
Alekstraza: Alonso пишет: Чесслово-делать тебе нефиг) Бинго. Да, мне было нефиг делать. Зато потом я ухмыльнулась и пошла по своим делам) Ну его...
Анна: Не было всего пару дней, а уже успели появится свежие новости. Начну по порядку. Alekstraza Очередной раз мерси за информацию. Фотография лично меня просто прибила. Смеялась долго, очень долго и очень громко. Похоже фантазию у людей явно полностью отшибло. Причем давно и навсегда. Даже когда в свое время увлекалась фильмов, то всегда бесилась от этого прикидоса ПО. Ну не эротиШно это. А тут, да в сиквеле. Кроме смеха сквозь слезы и слезы сквозь смех больше ничего у меня не вызвала эта идея. Рамин конечно просто отжог. Его высказывание про облагородившегося ПО можно на 10 из 10 оценить. Если благородно бросать после бурной ночи любимую девушку, терзаясь угрызениями совести, если благородно буквально толкать человека с самыми нежными к тебе чувствами в постель к богатым боссам, то я ничего не знаю о благородности. Обидно, что никак не получается абстрагироваться от сиквела. Вроде бы он есть и фиг с ним, а все равно обидно. Что до треков. Переслушала их еще несколько раз и поняла, что из всех меня не бесят только две заглавные, два дуэта ПО и Крис, Кони-Айледнский вальс и "Перед выступлением". Остальное стерла ко всем черят. На зачем засорять компьютер. Причем - весь мюзикл "рванный". Нет единства. Нет связи. ППКС! Треки резко обрывались и на лице появлялось удивление. Как будто не хватило вдохновения, чтобы сделать хоть концовку отрывкам. А я их путала обоих. Разница в голосах там на минимуме. А я вообще так толком и не смогла разобраться. Буквально на грани интуиции и музыкально сопровождения улавливала разницу. Я сегодня пару текстиков-то перевела Там переводить нечего - одна сплошная вода и розовые сопли. Кстати. В синопсисе на operaghost появились новые фоты. В частности одна из арии "Why does she love me", где во всей красе предстает Рауль и спина Призрака: тут Вот теперь лучше видно, что этого Рауля жизнь потрепала. Хотя мне в голову бы даже не пришло, что вот этот вот человек так легко бросит Кристину.
Alekstraza: Да, я кидала пост на фотки новые страницу назад. Анна пишет: Обидно, что никак не получается абстрагироваться от сиквела. Вроде бы он есть и фиг с ним, а все равно обидно. Кстати - да. Ну ниче, это такой материал, скоропортящийся, больше чем уверена, что через неделю забуду просто напросто.
Delta: Nota: Пели бы эти товарищи на французском - тогда другое дело. А музыка там вполне терпимая все же)). А на немецком- вообще было бы плохо. Ещё бы Гёбля позвали в сиквел... интересно, что он ответил бы на такое предложение? Nota: А то вот все лезут в голову толкования по Фрейду сюжета сего произведения)). Даже жалко ЭЛУ стало)) Мне было жалко. Но сейчас этого коммерсанта единственное линчевать хочется. Alekstraza: Настолько, что грустно станосится. $$$$$$$$$$$$$$$$... Так и вижу эти знаки в глазках вместо зрачков. Анна: Обидно, что никак не получается абстрагироваться от сиквела. Вроде бы он есть и фиг с ним, а все равно обидно. Был бы оригинал чуть похуже и чуть менее запоминающимся- можно было бы и забить на сиквел. Анна: Буквально на грани интуиции и музыкально сопровождения улавливала разницу. И это понятно. Призрак лишлися всей "призрачности", необычности, деградировал, опустился до уровня Рауля, который в свою очередь опустился на несколько ступеней. Alekstraza: Ну ниче, это такой материал, скоропортящийся, больше чем уверена, что через неделю забуду просто напросто Угу. Чем быстрее отгремит и закончится, тем лучше и легче будет всем. Когда треск провала прекратится, можно будет вздохнуть с облегчением. Хотя... может, и не будет такого уж провала. Если некоторым в Ру-нете нравится?..
Alekstraza: Delta пишет: Был бы оригинал чуть похуже и чуть менее запоминающимся- можно было бы и забить на сиквел. Delta пишет: может, и не будет такого уж провала. Если некоторым в Ру-нете нравится?.. В чем суть - слушаешь сиквел, после - оригинал. Умом понимаешь, что оригинал, безусловно, лучше, но вот уже как-то грустно даже. Сиквел мешает. Была бы это любительская постановка, обычный фанфик - открыть, немного прочесть, закрыть и нафиг. А тут, когда знаешь, что это написано тем же ЭЛУ и еще и посталено...Время имеет свойство лечить. Самовнушение не помогает, а время помочь может. Вот как-то так. Людям в Инете он может нравиться, возможно, потому что они ждали новой темы для обсуждения, ну или привязали это не к оригиналу, а вот к продолжению, к примеру, фильма 2004, только на сцене. Но я сомневаюсь в том, что они испытывают при этом полнейший восторг, потому что многие люди, услышав сиквел, говорят, что ничего особо там нет. Нет такого вот, чтобы "вау", да и быть не могло. Что ж, опять же - время пройдет, посмотрим, как долго мюзикломаны буду помнить сиквел. Потому что кроме неприятия он никаких следов в душе не оставляет. А есть и неадеватные "ценители". Цитата из форума на мюзикалс.ру "Да кому нужен этот театральный вариант? Разве только небольшой кучке консерваторов-ценителей. А эта кучка не составит кассу мюзиклу. Никто уже и не помнит как выглядел Крфорд, да никому и неинтересно. А фильм с Джерардом Батлером покорил довольно большую аудиторию, в основном молодёжь, которая именно по этому фильму узнала что есть такое явление "Призрак оперы". И Лорд был доволен своим фильмовским Призраком. Сидят тут снобы-педанты, думают что они лучше всех всё знают, на саомом деле только брызжут желчью. Ставьте сами театральную версию, раз умные такие".(с) ЭЛУ, наверное, максималист, раз уж считает, что через год, когда, типо, неприятие к сиквелу уляжется, люди из разграниченного любопытства пойдут смотреть сиквел и они войдут во вкус. Вот через год и посмотрим, так ли это.
Nota: Alekstraza пишет: По-моему, там ничего нового. Мотив темы "Why so silent?" + какой-то еще такт. Ну да, я тоже писала про вторичность музыки. Хотя мотив не совсем такой, но чем-то действительно похож (и вполне уместен, надо сказать, если я правильно поняла, что там происходит). С новым там, по-моему, вообще не особо)). Но мне действительно понравилось, как исполнили. Alekstraza пишет: Я думаю, "смысл" сиквела лежит на поверхности, это мы можем копать-копать-копать, на самом деле все гораздо проще. Похоже на правду. Я писала даже не о сюжете, а о его собственно происхождении. Наверняка ведь лорд (хотя бы подсознательно) проводил ассоциации с собственной жизнью. Иначе у него не было бы такого безумного желания все это делать. Alekstraza пишет: Ну, к примеру, это можно понять. Рауль пытается вернуть Кристину, сама она опять перед выбором. А остальное? Честно, не помню уже, как объясняла другие вставки, хотя какие-то мысли по этому поводу скорее всего возникали. Тут еще сказывается влияние моего решения не прислушиваться к смыслу текста)) Переслушать что ли еще раз?.. Alonso пишет: Я могу сказать, что касается сиквела, тут я согласен с вами более, чем на 90 % Такого "попадания"... Это, знаете, дорогого стоит Единственное только, пожалуй, насчёт Густава не соглашусь-такого стойкого отвращения он у меня уж точно не вызвал, равно как и акцент Жири-старшей Густав.. Не знаю, он там совершенно ни к чему мне показался. И голос не понравился. Хотя, если снова вспомнить про дедушку Фройда.. Тогда он совершенно необходим Delta пишет: А на немецком- вообще было бы плохо. Ещё бы Гёбля позвали в сиквел... интересно, что он ответил бы на такое предложение? Это вам было бы плохо, а мне хорошо))) Я бы вообще ни слова не поняла)) А что бы вы сделали, согласись Гёбль на такое предложение? Alekstraza пишет: В чем суть - слушаешь сиквел, после - оригинал. Умом понимаешь, что оригинал, безусловно, лучше, но вот уже как-то грустно даже. Сиквел мешает. Читаю, и в очередной раз думаю, как же мне повезло...
Анна: Да, я кидала пост на фотки новые страницу назад. Это я знаю. Просто туда добавили еще несколько новых фотографий с того момента. И это понятно. Призрак лишлися всей "призрачности", необычности, деградировал, опустился до уровня Рауля, который в свою очередь опустился на несколько ступеней. Причем наверняка задумывалось наоборот. Игрек должен был вознестись над Раулем так высоко, что б тот видел только маленькую точку. Сделать явным выбор Кристины в пользу Игрека. А получилось, что они оба все равно на равных. Причем оба стали жутко друг на друга похожи. Эх, как вспоминается, какие в оригинале личности Рауля и Призрака....Абсолютно разные, абсолютно утонченные. Умом понимаешь, что оригинал, безусловно, лучше, но вот уже как-то грустно даже. Сиквел мешает. Это действительно так. Прям как назойливая муха. И написана рукой того же человека, а вовсе не так прекрасно. Все таки я решила для себя, что сиквел - это одно больше недоразумение и оскорбление лучших чувств в первую очередь зрителей и поклонников оригинала. Он отталкивает от себя и вызывает у меня отвращение. Пожалуй это худшее, что когда - либо я слышала. Так хочется забыть про него, а боишься за судьбу оригинала. Вот и приходится думать об этой гадости. Разве только небольшой кучке консерваторов-ценителей. А эта кучка не составит кассу мюзиклу. Никто уже и не помнит как выглядел Крфорд, да никому и неинтересно. Да неужели? С 1986 года кассу составляет, а тут вдруг из-за какого-то там сиквела не лучшего качества вдруг перестанет. Резко разонравится оригинал, сделанный в лучших традициях и понравится это убожество - недоработанный сырой материл? Да не смешите меня. А кроме Кроуфорда есть еще множество других отличный исполнителей этой партии. Тем более, что это не играет никакой роли, потому что оригинал не держался только на Кроуфорде. А фильм с Джерардом Батлером покорил довольно большую аудиторию, в основном молодёжь, которая именно по этому фильму узнала что есть такое явление "Призрак оперы". Это правда, но...Фильм - это экранизация театрально постановки. Есть конечно люди, которые начинали увлекаться ПО именно с этого фильма. Я в их числе. Но фильм - это не сиквел. С сиквела вообще невозможно начинать знакомство с ПО. Поэтому на сиквел пойдут либо те, кто любит фильм, либо абсолютно не знающие люди. Первые сходят ради любопытства, а потом будут мусолить впечатления в фанфиках, а другие посмотрят, плюнут и уйдут. люди из разграниченного любопытства пойдут смотреть сиквел и они войдут во вкус. Из любопытства пойдут, но во вкус не войдут точно. Потому что не от чего. Все арии забываться уже на следующий день. (Сужу по себе, потому что стоило не слушать эту гадость день - все начисто забылось.) Сюжет не блещет оригинальностью, а слезы вызывает только жалость ко всему этому убожеству. И какой вообще смысл расхваливать сиквел, когда как у людей есть свое мнение и как бы не давили сиквелоделы на мозги людям, они сами решат для себя, насколько им нравится эта постановка.
Masquerade mask: Elgen пишет: Masquerade mask , та же история, только у меня всё время загрузка обрывалась сама Elgen, у Вас исключительно умный браузер, который пожалел память Вашего компьютера. Чем больше я читаю новости, тем больше убеждаюсь, что сиквелоделам крайне необходима помощь людей в белых халатах. Граждане так путаются в показаниях, словно каждый из них страдает раздвоением личности. Уэббер завирается по поводу Форсайта, Каримлу признаётся в любви к Эрику и тут же рассказывает, что Игрек - в 10 раз более интересный персонаж. Одна Боггесс в этот раз воздержалась от мудрых высказываний в адрес оригинала, зато рассказала, как сильно ей дорог маэстро У. Ну ладно, Боггесс иной раз пытается блеснуть умишком, а Уэббер возненавидел "Призрака Оперы". Но кого я совсем не понимаю, так это Каримлу. Он блестяще играл Призрака в оригинале, но сейчас говорит в его адрес такое, что волосы шевелятся от ужаса. Игрек, по сути, не имеет ничего общего с Эриком. У персонажа оригинала отобрали всё, что составляло его индивидуальность: загадочность, мистичность, одиночество, боль, гениальность. Остался непонятный пригламуренный товарищ, богатый, лощёный и подлый. Какой же это Призрак Оперы? В таком контексте смешно читать о том, что Каримлу не хочет подражать Майклу Кроуфорду и создаёт совершенно другой образ. Вот так заслуга, учитывая то, что персонаж Каримлу не имеет ничего общего с персонажем Майкла. Зачем Игреку невероятный голос, изящество движений, красота жестов? Ему они не нужны. А Эрика без всего этого играть нельзя. Так что Каримлу лучше даже не упоминать Майкла. Alekstraza пишет: Отрывок из найденной статьи: Нет, я знала, что Уэббер не уважает призракоманов, но чтобы настолько... Это вот так он делает рекламу сиквелу? Он скорее добьётся всеобщего отвращения к этому, простите, мюзиклу. И правильно комментирует автор статьи, маэстро У совсем очумел поливать грязью произведение, которое на протяжении 2-х десятилетий пополняло его карманы? Значит, денежку с оригинала маэстро продолжает иметь, но и на оскорбления не скупится. Я же говорю, раздвоение личности. Delta пишет: Тётка в тридцать лет всё ножкой дрыгает. Не ножкой она дрыгает, вот в чём проблема... Delta пишет: А на немецком- вообще было бы плохо. Ещё бы Гёбля позвали в сиквел... Не позовут. Алекс уже не в той форме, чтобы Призрака играть. А Игрек у него тем более не получится. Тут пригламуренность нужна, умение красивенькие позы принимать, слезливенько петь. Слава Создателю, Алекс на такое совершенно не способен. И вообще я не хочу, чтобы ЛБ ставили на немецком. Не стоит тратить такой царственный и страстный язык на эту гадость. Alekstraza пишет: А есть и неадеватные "ценители". Этот отзыв насмешил меня. 1) Спорим, что на этом форуме все помнят, как выглядит Майкл, причём и в гриме, и без него? 2) Многие форумчане познакомились с "Призраком Оперы" через экранизацию Шумахера и, тем не менее, относятся к этому фильму крайне негативно. 3) Все форумчане хотя бы по записям знают и помнят несколько кастов "Призрака Оперы" и вряд ли когда-нибудь их забудут. 4) Манера написания текста отчётливо свидетельствует о том, что автор - замученный пубертарным периодом подросток из числа "особо умных", чьё кредо "всё, что я говорю есть безусловная истина, поэтому я имею полное право хамить окружающим". Ей-Богу, не стоит серьёзно воспринимать подобные опусы. Ну их, этих самовлюблённых детишек.
Masquerade mask: Фотографии страшные. Когда я увидела Каримлу в рубахе с рюшечками, то первым делом подумала: "Джерри, ты, что ли?" Но это, к огромному сожалению, был не Джерри. Труд Марии Бьорнсон растоптан. Экранизация форева! Даёшь кружавчики, рюшечки, позолоту, мега-статуи и женщин в пошлейших костюмах. А и ещё там уроды, которые выглядят как пародия на сенобитов из фильма "Восставший из ада". Фу, мерзость. Пойду венские бутлеги пересматривать.
Alekstraza: Masquerade mask пишет: Этот отзыв насмешил меня. Как-то я имела "счастье" столкнуться с этим человеком в одной из веток обсуждений в группе по ПО в "контакте". Такого яркого проявления ядовитого троллизма ни у кого не находила прежде. Некоторые пафосные изречения, в частности, о нашем обществе, были явным доказательством того, что не трожь г**но - вонять не будет. Masquerade mask пишет: Когда я увидела Каримлу в рубахе с рюшечками, то первым делом подумала: "Джерри, ты, что ли?" Но это, к огромному сожалению, был не Джерри. Я чаем подавилась и долго откашливалась. Сиквел вредит здоровью, господа! Masquerade mask пишет: Фу, мерзость. Пойду венские бутлеги пересматривать. Для своего альбома ПО находила фотки с Эрлом. На одну из них уже минут двадцать смотрю...не могу наглядеться на такого Призрака...
Alonso: Alekstraza Ну-ка, ну-ка. Чего это там за фотка Эрла?))
Masquerade mask: Alekstraza пишет: Для своего альбома ПО находила фотки с Эрлом. А можно вас попросить запостить какие-нибудь из этих фоток? Очень хочется посмотреть на нормального Призрака.
Alekstraza: С великим удовольствием) Сюда, чтоли?
Masquerade mask: Можно, наверное, и сюда. Хоть порадуемся и появится повод вдоволь поглумиться над Игреком.
Alekstraza: Хорошо. Выложу сюда, Если что - уважаемые админы, перенесите куда-нибудь, хотя б знать потом буду, куда фотки постить. Вполне вероятно - многие могли видеть эти фотографии, однако в таком качестве я их не видела)
Masquerade mask: *Смотрю на фотографии с улыбкой до ушей* Что за чудо! Вот такой Эрик нам нужен.
Alonso: Дааа, Эрл Карпентер Он просто роскошный Эрик... Всегда №2 сразу после Майкла Спасибо тебе, Маш
Selena_D: Здравствуйте, Nota. Я думаю примерно то же самое в отношении Рамина Каримплу. И, кстати, самого ЭЛУ. Alekstraza, спасибо за фотографии. Можно спросить для какого это альбома? Кажется, вы предлагали выложить избранные арии сиквела. Если не трудно, то можно: "Beneath a moonless sky", "Devil take the hindmost" (первую) и "Once Upon Another Time". Masquerade mask пишет: Вот такой Эрик нам нужен. А такой? Надеюсь, админы простят и перенесут, если что.
Alekstraza: Всем пожалуйста за фото. Selena_D пишет: Можно спросить для какого это альбома? Ааа так, пристрастилась к коллекционированию лучших фоток из мюзикла, на радость знакомым и меня, конечно ж. За год приличное количество набралось. Меньше, конечно, чем в компе, но тем не менее. Selena_D пишет: Кажется, вы предлагали выложить избранные арии сиквела. Если не трудно, то можно: "Beneath a moonless sky", "Devil take the hindmost" (первую) и "Once Upon Another Time". Завтра выложить попробую, скорости нет совсем. А весят арии прилично. *спустя полчаса* Это называется "Лови Инет за хвост" Beneath A Moonless Sky Once Upon Another Time Devil Take The Hindmost Selena_D пишет: А такой? Оойй...
Selena_D: Ааа так, пристрастилась к коллекционированию лучших фоток из мюзикла, на радость знакомым и меня, конечно ж. Я тоже это дело люблю. Завтра выложить попробую, скорости нет совсем. А весят арии прилично. Ой, это совсем необязательно. В любом случае спасибо. Просто я пытаюсь составить более полное преставление о сиквеле, но скачать его полностью смогу только во второй половине месяца. Оойй... Это да.
Masquerade mask: Selena_D пишет: А такой? Ух, какая красота! Alekstraza, спасибо за выложенные арии. Послушаем... Ну вот, дорогие фандромовцы. Завтра 9-е марта. Желаю сиквелу провала.
Alekstraza: Masquerade mask пишет: Alekstraza, спасибо за выложенные арии. Послушаем... Пожалуйста. Будет мало - скину еще. Хотя, тех трех, думаю, будет с головой хватать. Masquerade mask пишет: Завтра 9-е марта. Желаю сиквелу провала. Прокал/не провал, а критических отзывов "о глупом продолжении" - как можно больше...
Delta: Masquerade mask: Ну вот, дорогие фандромовцы. Завтра 9-е марта. Желаю сиквелу провала. Дата подкралась незаметно. Ну, будь, что будет! Даже если публика воспримет сиквел очень тепло, у меня будет одна радость- Уэббер перестанет в целях пиара говорить об оригинале гадости. А это уже дорогого стоит. Alekstraza: а критических отзывов "о глупом продолжении" - как можно больше... Просто по максимуму. Желательно, во всех газетах. sm217: И я очень обрадуюсь, если половина критиков демонстративно уйдёт после первого акта. Ну, я думаю, что хуже уже не будет в любом случае так как хуже- уже некуда. А оригиналу сиквел точно дал ещё два года безбедной жизни- в случае успеха Уэббер будет воспринимать оригинал как отличную приманку на сиквел, а в случае провала что-то должно будет покрывать расходы. Даже если это будет "глупая постановка, в которой даже сюжет- это дешёвый вздор"(угу, я этого Эндрю не прощу).
Alekstraza: Не могу не показать... P.S. Пожалуйста, дорогие админы, правда, укажите тему, куда можно фотки кидать, порой такие классные нахожу, что нужно обязательно их сюда постить.
Jane Grey: Критики такие люди, что могут "оценить" откровенный шлак, если, как им покажется это будет актуально - сейчас же модно показывать так называемую "изнанку" жизни. Мол чем больше грзи - тем лучше. Так что всякого ожидать можно, но поклонников то не обманешь. Оригинал и полюбили за атмосферность, мистичность и сказочность, а также за те искренние эмоции, что он дарил.
Masquerade mask: Я всё же думаю, что критики не подведут. ПО-2004 был оценён более чем скромно и на "Оскаре" маэстро У. честно предупредили, что ему не стоит даже рассчитывать хотя бы на одну награду, включая "Лучшую песню". Так что, мне думается, ЛБ получит по заслугам и от критиков, и от призракоманов. Alekstraza, прелестная картинка!
DiploDok: Delta пишет: У меня и раньше вообще не было вопросов к логике в оригинале, но сейчас стало ясно, что даже "Сумерки" на фоне сиквела выглядят логичным, высокохудожественным, прекрасно мотивированным, законченным произведением. НЕТ!!! до чего они тебя довели!!! Alekstraza пишет: Сама по себе статья хорошая, но вот ЭЛУ вообще страх потерял. Я в шоке. сначала опустил оригинал, теперь прямо опустил всех фанов. милый дядя, совсем оборзел. Nota пишет: В общем, неплохо. Только я не понимаю, что он у вас в разделе Призрака Оперы делает? Давайте его в другие мюзиклы Ллойда-Уэббера... Ведь ничего же общего абсолютно, согласитесь. И не бейте меня очень сильно за сравнительно позитивный отзыв хорошая шутка, пасибо посмеялся А если серьезно якобы позитив везде можно найти,даж гильотина лучшее ср-во от головной боли
Alekstraza: Сезон открыт, все в воду! Love Never Dies: Celeb 'phans' turn out for Andrew Lloyd Webber's musical sequel Боже, даж Батлер там оказался. И обратите внимание на сноски. 10,000 Swarovski crystal clusters were used on Christine's aria dress in Love Never Dies В традициях жанра.
Elgen: О, Лорд У. назвал призракоманов ‘a sad culture' of people 'who live only by the old Phantom of the Opera' Well, well... у кого ещё и культура страдает... Я не поняла, им понадобится 30 млн фунтов, чтоб покрыть расходы??? Радуют такие ревью на шоу: The set is cheap... the story is a bit stupid... I didn't particularly care who lived or died. I just wanted to go catch the train home. Млин, зато креативщики "гордятся", что в сиквеле используется на 20 (!) костюмов больше, чем в оригинале. Художникам по костюмам надо прям памятник за это дело ставить. Оффтоп. Меня больше озадачила следующая сноска сбоку страницы: 149 cities and 25 countries have had Phantom of the Opera performed in them including Japan, Brazil, Mexico, Korea and Russia Почему упорно (уже видела на нескольких сайтах) пишут, что оригинал ставился в России? Или выступление Кольки Баскова считается за stage production?
Delta: Alekstraza: Боже, даж Батлер там оказался. Вилкомен! Наверное, он будет андерстади Призрака. Elgen: Well, well... у кого ещё и культура страдает... Угу. Не ценим мы гениальности Андрюши, принизили его и заскорбили бедолагу! Вот он и отыгрывается. Получается, он так отплатил нам за любовь! Elgen: Млин, зато креативщики "гордятся", что в сиквеле используется на 20 (!) костюмов больше, чем в оригинале. Молодцы! Умницы! Такие "костюмы", извините! Хоть бы один до оригинала дотянул! Elgen: Радуют такие ревью на шоу: Угу. Ревью получилось недостаточно злобное, чтобы компенсировать мне все страдания от пережаренной из-за Эндрю яичницы, но "хитом" это названо явно небыло. Делаем ставки, сколько мюзикл проедржится на сцене! Я говорю- четыре месяца. Не более. Ха-ха!!! Дорогая администрация! Пожалуйста поделитесь своим мнением по поводу всего этого фарса! Я не сомневаюсь, что вам есть, что сказать!
Jane Grey: Сейчас по НТВ сюжет на тему сиквела показали. Даже видео нарезочка с премьеры была.... Млин Каримлу в рубашке с рюшечками это отвратительно(( Вот за что ПО всегда любила, так это за то, что он производол впечатление именно мужчины, а не куклы разряженой. Ему млин там как минимум полтинник, какие нафиг рюшечки и волосатая грудь, просвечивающая сквозь рубашку? А ЭЛУ то как распинается, мол гениальнейшее продолжение, правда оно ничего общего не имеет с оригиналом, только главные персонажи и остались (ну хоть в это не соврал). "Билеты раскуплены на многие месяцы вперед" - посмотрим, что скажут критеки, увидев, во что превратили Призрака и как умудрились опошлить эту историю. Посмотреть сюжетец можно здесь
Angelochek: Delta пишет: Дорогая администрация! Пожалуйста поделитесь своим мнением по поводу всего этого фарса! Я не сомневаюсь, что вам есть, что сказать! Уважаемые форумчане,мы с Мэри в данный момент не можем ежедневно бывать на форуме,поэтому извиняемся, если сразу не отвечаем на вопросы,адресованные нам. Также извиняемся перед теми,кто пишет через премодерацию,так как не можем сейчас регулярно ее выводить на форум - просьба не удивляться,если кто писал по поводу этого нам на почту быстро ответить мы не сможем. В нормальную колею все вернется через несколько дней.Мы сейчас в Лондоне, кстати уже пару офиц отзывов по ВВС1 слышали и др каналам,и в газетах уже видели. Негатива больше пока, тупость сюжета ругают и персонажей.Об остальном подробнее позже. Сам "шедевр" уже заценили,приходим в себя. Серьезный анализ будет. Глупость сиквела зашкаливает.
Nightly_Music: О, сказать есть что к сожалению. Предстоящий сиквел вызывает просто бурю негативных эмоций. Когда я впервые услышала что наконец-то готовится продолжение,у меня крылья выросли от радости. Но потом...более убогий сижет для сиквела ТАКОГО МЮЗИКЛА весьма сложно придумать. Более всего возмутило новое развлечение Призрака куклой-автоматом. Похоже ему надоело тихо писать музыку-захотелось более современных развлечений.А уж деятельность Мег... В общем, навалили наспех мыльные страсти, и радуются. Появление Гюстава на фоне ЭТОГО вообще цветочки. На могиле оригинальной постановки. Весь сюжетный бред еще можно было бы пережить, если бы музыка была бы столь эффектной и чувственной как у оригинальной постановкм. Но нет... Дорогой Эндрю и здесь подложил нам свинью в виде своих композиций. TIHYS вытянуто лишь за счет исполнения Каримлу. А вот заглавная тема вызывает только зевотные судороги .Про декорации вообще вспоминать не хочется. НО самое Отвратительное,самое мерзкое то,что САм Уэббер и все его коллеги выливает грязь (и кое-что еще) на созданный ИМ ЖЕ ОРИГИНАЛ. И сюжет им тупой, и герои глупые и т.п т.п. т.п. И в ответ на все эти высказывания, хочется спросить-"А сами-то вы не такие"? Нет? Как? Это ведь вы собираетесь на преподнести продолжения для этого бреда!!! В общем, новые известия о продвижения постановки сиквела приносят всё новые и новые огорчения... И честно говоря, я не ожидала , что постановка продолжения на сцене, окажется настолько более вредноносная, чем экранный ПО 2004.....
Nastasia Solitude: Что же... Скоро все тайное наконец-таки станет явным ))) *скрестила пальчики*
Angelochek: П.С. декорации заставляют дико смеяться-у скелета-робота,который столик возит с коктейлями у Призрака дома, такие пухлые женские ляжки и мини юбка, а гроздь голов медуз похожа по цвету на гниющий чеснок с позолотой. Меня лично это добило. И то что Призрак взял и сам снял маску перед ребенком 10 лет, а потом обиделся,что он ему в лицо заорал.
Jane Grey: Angelochek Вы ходили на этот ужас? Сочувствую... Такой бред в квадрате смотреть вживую это надо действительно железными нервами обладать. Видео я бы еще заценила, чтобы потом разобрать, но вот платить деньги за то, чтобы посмотреть, как любимое произведение поливают грязью... Что ж, ждем отчета, очень интересно почитать, какую свинью они нам подложили. Да, хотела попросить, если кто-нибудь станет обладателем видео поделиться им с общественностью... Собирать эту дрянь все равно никто не будет, но иметь полное представление об этом "шедевре" надо... Ну в принципе могу на что-нибудь поменяться, просто хочется понуюверсию увидеть, а то по обрывкам судить не дело. Angelochek пишет: И то что Призрак взял и сам снял маску перед ребенком 10 лет, а потом обиделся,что он ему в лицо заорал. Эээ типа раз уж Кристина видела, то чего стесняться, можно всем показывать? Мда... У Игрека явно не все дома, с логикой то уж точно проблемы - по наследству от создателей перешли видимо.
Angelochek: Jane Grey пишет: Вы ходили на этот ужас? Сочувствую... Такой бред в квадрате смотреть вживую это надо действительно железными нервами обладать. Видео я бы еще заценила, чтобы потом разобрать, но вот платить деньги за то, чтобы посмотреть, как любимое произведение поливают грязью... Что ж, ждем отчета, очень интересно почитать, какую свинью они нам подложили. Спасибо, к сожалению, для нас это еще и рабочий момент, так что пришлось взять сие неблагородное дело на себя. Но наш "подвиг" повторять не рекомендуем :)
Alonso: Angelochek А я очень рад, что вам удалось побывать на премьере этого спектакля (вы ведь побывали именно на премьере? ). Честно, это так здорово, когда, зная, НА ЧТО вы идёте, и ЗА ЧТО платите свои кровные, вы всё равно идёте и платите. Чтобы представление о работе было максимально объективным, чтобы оценить все и положительные, и отрицательные стороны этого дела, подходите к делу со всей ответственностью (прошу прощения за оценочный характер этого поста, но мне это действительно очень нравится, такой подход). Jane Grey права: надо иметь полное представление о спектакле, каким бы он ни был, негоже судить по обрывкам-всё верно. Ну и особенно рад, что вы побывали именно на премьерном спектакле, так сказать, каноническом. Про Густава и скелетон этот уже даже не удивляюсь xx. В общем, с нетерпением жду вашего подробного отзыва-разбора. Возвращайтесь
Alonso: Jane, а Каримлу в рюшках стал достойным довершительным штрихом в этой картине безумия. Он делит это почётное звание с кристаликами Сваровски Кстати, спасибо за ссылку-на знал, что на этом сайте можно записи любимых роликов пересмотреть) О, и из нарезки мною сделан вывод о положительном существовании прошота оригинального представления (премьерного). "Интересно"...
Jane Grey: Угу, еще и по рен тв показали - с такими восторгами. Мол лучшее из всего, что написал Уеббер. А Каримлу и Боггес сейчас перекроют по популярности Майкла и Сару. А ругают сие творение только злопыхатели. Оказывается Лорд У не любит, когда сиквел сиквелом называют - это же отельное произведение и совершенно не обязательно смотреть перед этим оригинал. У меня только 1 вопрос: так какого хрена он писал продолжение к нему!? Сделал бы млин отдельный мюзикл. Уроды одно слово(
Alonso: Jane Grey пишет: А Каримлу и Боггес сейчас перекроют по популярности Майкла и Сару Накося выкуси. Это уже наглёж пошёл в натуральную величину) Jane Grey пишет: овершенно не обязательно смотреть перед этим оригинал Вот тут он прав, кстати)) Jane Grey пишет: Сделал бы млин отдельный мюзикл. Дык он и сделал. В названии ведь не стоит "Phantom 2". А то, что их зовут так же-это пустая формальность)
Анна: В наличии появилось видео с сайта Telegraph.co.uk : здесь . Любопытно тем, что там практически все видео - это нарезка моментов мюзикла. Причем их намного больше, чем в ролике телеканала НТВ. Хотелось бы конечно высказать свое мнение по этому видео: 1. С каждой минутой я все больше понимаю, что этот сиквел буквально пестрит материалом оригинала и ПО-2004. Сцена на балконе до скрипа зубов похожа на оригинальную Музыку Ночи. То ли создатели лоханулись и потому так получилось, то ли фантазии не хватило и запехнули как есть. Авось повезет и пипл схавает не подавившись. Till I hear you sing - сначала подумала, что это кошмар и мне все только снится. Ущипнула себя и поняла, что в сознании. Нет, ну как они МОГЛИ... скрестить то, что скрещивать нельзя В ПРИНЦИПЕ. После НТВ-шного ролика еще оставались надежды, что рубашечка "не сделает погоды", но нет. Игрек словно вместе с ней и перенял все черты и манеры Шумахерского Призрака. 2. Батлер - дурак. Ходил посмотреть на собственную пародию. 3. Теперь стало ясно, как Игрек играется там с этой куклой. Слава богу, хоть нет той самой фишки про "знаем мы какие это игры"... Во всяком случае в видео такие пикантные подробности сюжета не вошли. 4. Что-то аплодисменты жиденькие какие-то. Это наталкивает на определенные мысли.
Alekstraza: Нда, в новостях только и говорят о "бурных овациях" и "восторге". Ну конечно. Angelochek пишет: Сам "шедевр" уже заценили,приходим в себя. Oh my Lord, вы были на премьере?? Девушки, откровенно и без пафоса говорю - вот это вы умнички. Нещадя нервов своих идти и смотреть ЭТО...представляю, какой неблагодарный, должно быть, труд. Весь призракоманский рунет вдолгу перед вами - скоро, с вашей подачи, мы будем знать о "чудесах" сиквела прямо из уст очевидцев. Просто "вау". Ждем рецензии! Зы. Поюзала репортажи новостей...вот были там фрагменты промо-ролика к сиквелу...это отвратительно. Эпизод с куклой (я правильно поняла, а?) вообще напомнил мне дешевенькие клипы годов, ну, может, середины восьмидесятых. Идея сшибла с ног. о_0. Рен-тв отожгло, конечно, в описании новости. Неприятие зрителей ЭЛУ спихнул на интернет, ни к месту притулив случай с "зависшей" люстрой в одном из перфомансов оригинального ПО; сиквел ждали, оказывается, 17 лет, и на него куча голливудский звезд претендовало - да, кто ж будет знать о том, что это описание событий 2004 года, когда готовилась экранизация?; " успех Сьерры Боггес и Рамина Каримлу= успеху Сара Брайтман и Майкла Кроуфорда" - вообще супер, спасибо, посмеялась; ну а о лучшей музыке, стоячих оваций и присвоению сиквлеу звания "самостоятельного произведения" - те перлы, которые на слуху уже много времени. Видео и смотреть не надо. Каримлу в наряде "аля Батлер" офигеть, как расстраивает. И поет он как-то так здесь неахти.
Masquerade mask: Alekstraza пишет: Боже, даж Батлер там оказался. Ну как же без него! Зуб даю, что он давал Каримлу мастер-класс на тему "Как сексуально выглядет в рубахе с рюшечками". И снова здравствуйте! Фирма "Сваровски" опять здесь! Верный признак того, что в сиквеле всё блести-блести-переливается... и выглядит жутко безвкусно. Elgen пишет: Well, well... у кого ещё и культура страдает... Вот именно. Кстати насчёт замечания маэстро У. о "старом "Призраке Оперы". Проблема в том, что нового у нас нет. Да он нам и не нужен. Elgen пишет: Млин, зато креативщики "гордятся", что в сиквеле используется на 20 (!) костюмов больше, чем в оригинале. Ну молодцы! И какие костюмы! Это Мария Бьорнсон делала наряды с большим вкусом, строго соблюдая историческую достоверность. А в сиквеле что - лифчики и бикини для Тра-ля-ля плюс костюмы "фриков". Да-да, тут есть чем гордиться. Delta пишет: Делаем ставки, сколько мюзикл проедржится на сцене! Я говорю- четыре месяца. Не более. Примите мою ставку - я за три месяца. Angelochek пишет: Мы сейчас в Лондоне, кстати уже пару офиц отзывов по ВВС1 слышали и др каналам,и в газетах уже видели. Спасибо вам, за то, что вы находитесь на "переднем крае", увидели сиквел своими глазами и можете информировать всех нас из первых уст. Думаю, для всех форумчан это очень важно. Я рада, что сиквел ругают. Сосбтвенно, по-моему, другой реакции никто и не ожидал. Angelochek пишет: у скелета-робота,который столик возит с коктейлями у Призрака дома, такие пухлые женские ляжки и мини юбка, Ай, некрофил-самоучка!!! Он, что и со скелетом тоже? Jane Grey пишет: Ему млин там как минимум полтинник, какие нафиг рюшечки и волосатая грудь, просвечивающая сквозь рубашку? Джейн, тут, кажется, уже выяснили - Игрек нашёл секрет вечной молодости. Так что он и рюшечки носит и с куклами развлекается. И не только с куклами. Jane Grey пишет: А Каримлу и Боггес сейчас перекроют по популярности Майкла и Сару. Да конечно. И через 25 лет после премьеры сиквела найдутся люди, по прежнему преданные Каримлу и Боггесс, а новых поклонников будут поражать их голоса. Ой, не смешите мои тапки. Майкл, Сара и Стив сделали легенду и сами стали часть легенды, призракоманы любят их и будут любить ещё очень долго. А Боггесс с Каримлу через два года никто не вспомнит. И никто не будет сходить по ним с ума. Анна пишет: Что-то аплодисменты жиденькие какие-то. Это наталкивает на определенные мысли Двадцать минут стоячих оваций оригинала не перешли по наследству к сиквелу? Вот к чему бы это?
Masquerade mask: Благодарю форумчан за ссылки, посмотрела ролики из новостей. Пока я смотрела, у меня в голове крутилось одно только слово: "Подлость". Потому что сиквел - это подлость по отношению ко всем: к тем, кто делал оригинал, к тем, кто играл в различных кастах так, что сердце останавливалось, к призракоманам. Рюшечки, аляповатые декорации, плохая музыка, совершенно идиотское либретто. Все навороты, проекции, гориллы, скелеты и фрики выглядят жалко, нелепо, отвратительно. Ничего изящного, ничего роскошного, ничего чистого - только безвкусица и мерзость. Уэббер прав - это не имеет никакого отношения к "Призраку Оперы". Кстати, труп с плаката никуда не делся - он вполне себе висит над входом в театр "Адельфи". Ну что же, надеюсь, что и сиквелу не долго осталось жить. Я вот зашла в старую тему по фильму Вусли, где все планировали снять фильм о съёмках шумахеровского ПО и нашла там такие высказывания: Будет самое то, если Кристина станет весь фильм ходить в чОрном кружевном белье и чулках с кружевными резинками. Призрак - с голым торсом в облегающих штанах. Рауль - тоже в облегающих штанах, но, кроме них, в белой рубахе с рюшечками. Костюмы- это вообще отдельная тема. Обязательно надо сделать так, чтобы женские платья превратились в обдергайки чуть что- так съезжают с персонажей. Хрен с ней, достоверностью. Облегающие панталоны и обнажённый торс обязательны. Убежище Призрака предлагаю сделать мегароскошным жилищем с джакузи, солярием, тренажёрным залом, гримёркой и минибаром. Тогда, предлагаю снимать в Турецких банях... Диско-шар повесим- и всё-о-о-о будет. Или в Египте, в каком-нибудь пятизвёздочном отеле Ребята, по-моему мы, когда писали всё это, заглянули в будущее.
Delta: Jane Grey: "Билеты раскуплены на многие месяцы вперед" - посмотрим, что скажут критеки, увидев, во что превратили Призрака и как умудрились опошлить эту историю. Угу. Но потом Эндрю подумает, что лучше бы были пустые залы, чем полные. Зрители рискуют. Рискуют не ыдержать- и поджечь театр. НТВ я думаю доверия не заслуживает- они часто рассказывают о том, чего не знают. Быстренько просмотрели по "хряндексу", что пишет Эндрю и повторили слова. Даже не удосужились сами посмотреть. Так что, уж их-то близко к сердку принимать не стоит. Но к сведению НТВшников, если они нас читают. Последним аккордам хлопали только от того, что радовались, что это идиотское шоу наконец закончилось и можно будет приступить к банкету. Angelochek: Сам "шедевр" уже заценили,приходим в себя. Серьезный анализ будет. Глупость сиквела зашкаливает. О-о-о! Девушки, в в натуре призракоголики. Говорю серьёзно и с большим уважением. Молодцы, что сходили, но остались живы. Это же надо- не пожалеть на такую хрень времени и деньги! Молодцы, что решились! Дрожу в предвкушении разбора полётов. Кстати, а мне так и казалось, что вы в Лондоне! Просто так вы бы нас не оставили в эти тяжёлые минуты. Angelochek: у скелета-робота,который столик возит с коктейлями у Призрака дома, такие пухлые женские ляжки и мини юбка, Мнда... Они ещё и робота-прислугу запихнули? Интересно, а не изменяет ли Призрак кукле-кристине с куклой-домработницей(скелетихой с ляжками)? А что, ему худые вполне могут нравиться. Слушайте, чтобы посты в премодерации не висели, дайте пока кому-нибудь права модератора. На время, пока вы сами в Лондоне. А потом снимете. А то вполне вероятно, что народ рвётся обсудить сей комшар. Это так, просто предложение, ни в коем случае не указание. Alonso: А то, что их зовут так же-это пустая формальность) Да нет, сие произведение как раз и называется: "Phantom. Love never dies". Но раз уж оно такое самостоятельное, то нафиг он персонажей тех же влепил? Видать, хочет пропиарить новое произвдение за счёт оригинала. Анна: После НТВ-шного ролика еще оставались надежды, что рубашечка "не сделает погоды", но нет. Игрек словно вместе с ней и перенял все черты и манеры Шумахерского Призрака. 2. Батлер - дурак. Ходил посмотреть на собственную пародию. Ха-х-ах-аха-ха!!! Жаль, Шумахера не было. Лучше него никто не сможет оценить громадное количество стилистических ляпов. Alekstraza: Неприятие зрителей ЭЛУ спихнул на интернет, ни к месту притулив случай с "зависшей" люстрой в одном из перфомансов оригинального ПО; Получается, дорогие мои, мы любим оригинал только из-за повисшей люстры. Эвона как! Получите, милые друзья! Только, у меня рот открылся во время просмотра фильма, задолго до падения люстры. Masquerade mask: Примите мою ставку - я за три месяца. Угу, принято. Masquerade mask: Сосбтвенно, по-моему, другой реакции никто и не ожидал. Кроме Эндрю. Masquerade mask: Так что он и рюшечки носит и с куклами развлекается. И не только с куклами. По-моему, он с куклами по другой причине. Просто, от источника вечной молодости у него повысилась потенция, а так как Мег уже начала заниматься проституцией, то... призрак наш на всё горазд, но никто ему не даст. Masquerade mask: А Боггесс с Каримлу через два года никто не вспомнит. И никто не будет сходить по ним с ума. Вот именно. Совершенно средняя пара из совершенно неудачного, хилого мюзикла, кстати, безо всякого следа "химии", притяжения, влечения. Masquerade mask: Ребята, по-моему мы, когда писали всё это, заглянули в будущее. По-моему, Эндрю в наглую стырил наши идеи. Пойдём, подадим на него в суд!
Masquerade mask: Delta пишет: Видать, хочет пропиарить новое произвдение за счёт оригинала. Да, причём за счёт поливания оригинала помоями и возвеличевания сиквела. Совсем из ума выжил. Delta пишет: Получается, дорогие мои, мы любим оригинал только из-за повисшей люстры. Они там уже достали всех с этой люстрой. И Боггесс что-то там пищала по этому поводу. А те, кто любит "Призрака Оперы" не только и не столько за люстру, по мнению сиквелоделов, полные идиоты. Delta пишет: Кроме Эндрю. Он старательно избегал всех негативных отзывов и сиквеле. Но теперь получит по полной. Delta пишет: призрак наш на всё горазд, но никто ему не даст. Вот это трагедия так трагедия! Delta пишет: По-моему, Эндрю в наглую стырил наши идеи. Пойдём, подадим на него в суд Да, и позовём с собой правопреемников Гастона Леру. Они ведь тоже недовольны ЛБ. Ударим с двух фронтов и посмотрим, как маэстро У. выкручиваться будет.
Jane Grey: Masquerade mask пишет: Ну как же без него! Зуб даю, что он давал Каримлу мастер-класс на тему "Как сексуально выглядет в рубахе с рюшечками". Млин, а я как представлю, что ему по логике 50 лет, меня лично коробить начинает. Но уж как Кристина в свои 30 выглядит - хочется закричать "изыди!" и перекреститься. Masquerade mask пишет: Примите мою ставку - я за три месяца. Я думаю продержится столько, сколько будет длиться бронь билетов. Заинтересовались то многие, поэтому они заказали билеты на пару месяцев вперед, а вот когда эти люди посмотрят во что превратили ПО, то думаю новых заказов не последует. Masquerade mask пишет: Джейн, тут, кажется, уже выяснили - Игрек нашёл секрет вечной молодости. Так что он и рюшечки носит и с куклами развлекается. И не только с куклами. Такими темпами он скоро будет выглядеть моложе сына Masquerade mask пишет: А Боггесс с Каримлу через два года никто не вспомнит. И никто не будет сходить по ним с ума. Да по ним и сейчас никто не сходит с ума. Многие Призраки Каримлу по популярности в разы опережают - тот же Карпентер, Панаро и Барона. Да, Каримлу в целом неплохо играл, мне понравился его финал и главная тема, но вот впечатления, что это лучший ПО не было, я бы сказала середнячок. Может поэтому он и пошел играть в сиквел - чтобы выделиться из массы актеров, играющих ПО... Но не этим же выделяться надо... Delta пишет: Рискуют не ыдержать- и поджечь театр. НТВ я думаю доверия не заслуживает- они часто рассказывают о том, чего не знают. Быстренько просмотрели по "хряндексу", что пишет Эндрю и повторили слова. Даже не удосужились сами посмотреть. Так что, уж их-то близко к сердку принимать не стоит. Но к сведению НТВшников, если они нас читают. Последним аккордам хлопали только от того, что радовались, что это идиотское шоу наконец закончилось и можно будет приступить к банкету. Это болезнь любой нашей телекомпании. Они совершенно не разбираясь в теме начинают строить из себя экспертов. Это тоже самое, что было с гастролями Нотр Дама, когда на наших актеров правообладатели в суд подали, а наши уж сильно желтые СМИ раздули скандал, мол зрителей актеры подло обманывали, хотя люди были просто в восторге и ни 1 отрицательного отзыва я так и не нашла. Из-за них я так и не увидела этот мюзикл вживую, хотя билеты были уже на руках... Delta пишет: Интересно, а не изменяет ли Призрак кукле-кристине с куклой-домработницей(скелетихой с ляжками)? Скандалы, интриги, расследования! Да, пусть создатели раскроют секрет, я тоже хочу узнать подробности! Delta пишет: Получается, дорогие мои, мы любим оригинал только из-за повисшей люстры. Мухаха они раскрыли наш секрет. Да, мы специально ради этого момента смотрели оригинал - это же ЛЮСТРА! Delta пишет: По-моему, он с куклами по другой причине. Просто, от источника вечной молодости у него повысилась потенция, а так как Мег уже начала заниматься проституцией, то... призрак наш на всё горазд, но никто ему не даст. Блин, я боюсь такими темпами к следующей серии этой мыльной оперы он на мальчиков перейдет... А что - очень политкорректно. Masquerade mask пишет: Да, причём за счёт поливания оригинала помоями и возвеличевания сиквела. Совсем из ума выжил. Кстати, мы же тут недавно говорили о поклонниках сиквела? Хех, уже такие есть, мол сиквел могут ругать только фанатики оригинала. Вот так вот. Поняли, кто мы есть?) Masquerade mask пишет: Они там уже достали всех с этой люстрой. И Боггесс что-то там пищала по этому поводу Кстати да, помню такое. Видимо ее как раз только люстра и впечатлила... Masquerade mask пишет: Он старательно избегал всех негативных отзывов и сиквеле. Но теперь получит по полной. Ага, не зря на офф сайте комментарии отключили - чтобы не травмировать нежную психику сами знаете кого. Да, я хотела спросить: какие-либо отзывы критиков уже известны? Только не левых, а заслуженных. Интересно было бы почитать... Хотя терзают меня смутные сомнения...
Elgen: Angelochek пишет: Мы сейчас в Лондоне, кстати уже пару офиц отзывов по ВВС1 слышали и др каналам,и в газетах уже видели. Негатива больше пока, тупость сюжета ругают и персонажей.Об остальном подробнее позже. Сам "шедевр" уже заценили,приходим в себя. Серьезный анализ будет. Глупость сиквела зашкаливает. OMG, вам с Мэри надо орден за просмотр сиквела дать!!! Девушки, у вас мужества на десятерых хватит!!! Delta пишет: Делаем ставки, сколько мюзикл проедржится на сцене! Я говорю- четыре месяца. Не более. Ха-ха!!! Ммм, я ставлю, что полгода Всё-таки я уже убедилась, что упорство ЭЛУ не занимать - мож даже в ущерб будут этот балаган на сцене держать Masquerade mask: Ребята, по-моему мы, когда писали всё это, заглянули в будущее Соображалка у форумчан работает лучше По-моему, основной бюджет сиквела ушёл на рекламу, судя по тому, скока фунтов было потрачено и что в конце концов зритель видит на сцене. Вот странное дело: в "Гугл" на запрос "Love Never Dies musical" даётся больше ссылок, чем на оригинал. Кстати, "обзорная статья" по сиквелу. Love Never Dies: the reviews reviewed. На сайте газеты The Sun можно прочесть: the singing is terrific Полную рецензию читать здесь: Opera Phans By BILL HAGERTY Господа, не знаю как у вас, а мне полегчало значительно
Alekstraza: Masquerade mask пишет: Ну молодцы! И какие костюмы! Это Мария Бьорнсон делала наряды с большим вкусом, строго соблюдая историческую достоверность. А в сиквеле что - лифчики и бикини для Тра-ля-ля плюс костюмы "фриков". Нет, вы видали, че сделали-то? Скомуниздили, простите, даже фасоны костюмов с оригинальной постановки. Только поналепляли на них всякого чего-непопадя, мало ли...вдруг покатит и никто не заметит? Delta пишет: Получается, дорогие мои, мы любим оригинал только из-за повисшей люстры. Кааак? А вот это вот "пааааа-па-па-па-па-пааааа!"? *набивает по клаве аккорды увертюры* И все. На этом все. Jane Grey пишет: Кстати, мы же тут недавно говорили о поклонниках сиквела? Хех, уже такие есть, мол сиквел могут ругать только фанатики оригинала. Вот так вот. Поняли, кто мы есть?) Ну, кто как к теме подходит, тот в том ранге фанов и состоит. Нравится - ну так и ладно. Главное в том, что нравится самому. Ну а "какие мы есть" - мы и сами знаем, указывать не надо, при здравой памяти и уме состоим. Я вот этично промолчу, если что, к примеру. Мюзикл продлится несколько лет, я думаю, точно. Ажиотаж действительно крупный, кассу уже сделали, отрабатывать будут сейчас. Скажу абсолютно точно одно, да и вы со мной согласитесь - через 24 года о нем забудут. Вот, что мне интересно. Приведу общую цитату с моей интерпретацией, не дословную, что я запомнила: "Призрака Оперы" вначале тоже обходили вниманием и также проходило много доработок непосредственно во время показов в театре. Новый мюзикл должен еще обрести форму и тогда уже будет ясно, жилец он или нет. Это как - наивность или глупость? Или правда? Тогда какая же форма будет у сиквела? Хорошо, давайте так. Я - простой почитатель "Призрака Оперы", не принимающий участий в анализе сиквела, не разбираюсь что в нем "так или "не так". Так вот, с той же простой оценки слушателя и зрителя, я убеждена, что господа критики "попутали божий дар с яичницей". Незнаю, может я не поняла ничего, если не считаю этот мюзикл очередным новшеством в истории Уэст-Энда только потому что он связан с: а) Великим ЭЛУ; б) Его не менее великим "Призраком Оперы". Еще одно. Мне жаль Боггес и Каримлу. Жаль, что они расстрачиваются на сиквел. Я уважаю Рамина за то, что он для меня один из интереснейших образов Призрака в оригинальном мюзикле, нет, не идеальный, но - актерски очень интересный для меня (стреляйте). Боггес так я и не увидела на бутлеге вегассовском... так что пожеланий, кроме как усовершенствования вокала и более серъезных ролей, нету. Я к чему: пусть их не закидывают помидорами. Могут лучше, но по простоте своей душевной ведутся наповоду у всякой там нелепости. Защитила. А если уж совсем прямо - достал меня этот LND, честное слово. Вроде как ничего такого, но энергии высосал, прям бббрр. Отныне мне на него пофиг. На оптимальном уровне... (включу-ка OLC) Jane Grey пишет: Да, я хотела спросить: какие-либо отзывы критиков уже известны? Только не левых, а заслуженных. Напоследок. Отзывы актеров подойдут? Lukewarm reception for Phantom sequel Некоторые комметарии от Оуэна-Джонса и Питера Керри. Очень интересная статья, рекомендую почитать. Что касается Джона. Судя по своим небольшим комментариям в твиттере о LND, продолжение ему изначально не понравилось. Чуть не забыла. Ржачная картинка в тему. Чистая правда.
Selena_D: Спасибо всем за ссылки! Молодцы Админы - выбрались на LND. И потом, там же рядом в "Her Majesty's" новый "оригинальный" Призрак. Девид Шеннон, если не ошибаюсь. Я уважаю Рамина за то, что он для меня один из интереснейших образов Призрака в оригинальном мюзикле, нет, не идеальный, но - актерски очень интересный для меня (стреляйте). Боггес так я и не увидела на бутлеге вегассовском... Alekstraza, ай, жму пять. Можно? Только сейчас начинаю понимать какой Рамин Каримплу все таки талантливый. В первую очередь вокально. В оригинальной постановке он достойно играл. И даже был признан лучшим Призраком из молодого призрачного поколения. С солистами ЭЛУ, по-моему, все же не прогадал. Я к чему: пусть их не закидывают помидорами. Да. Все, что могли, в рамках предложенного сюжета и постановки, они ИМХО сделали. А если так посудить, то даже гениальный Майкл Кроуфорд не в состоянии один вытянуть "TdV". Без оригинального сюжета, длинного плаща и винтовой лестницы в том числе. Всего лишь мнение.
Delta: Jane Grey: Но уж как Кристина в свои 30 выглядит - хочется закричать "изыди!" и перекреститься. Ну, что тут скажешь? Те годы, которые мы её не видели, были очень бурными. Для неё. Ожидание мужа-алкаша в прихоже, рождение Густава, рыдания по Призраку слезами, неискренними и холодными, как вчерашний бульон... в принципе, объяснимо. Jane Grey: Да, пусть создатели раскроют секрет, я тоже хочу узнать подробности! Видимо, это останется за скобочками. Elgen: Ммм, я ставлю, что полгода Ого, серьёзная заявка на победу!! Действительно, Эндрю может продать свои пэрские панталоны, чтобы удержать сие произведение как можно дольше... Elgen: Господа, не знаю как у вас, а мне полегчало значительно О, да, да, ДА!!!!! Так его!!!! Мочи козявку!!! Director Jack O'Brien cranks up the melodramatic tension to a stunning ending. But phantastic? Afraid not. Чтоб больше Эндрю не раздувал своё эго! Alekstraza: Чуть не забыла. Ржачная картинка в тему. Чистая правда. Дак, вот как выглядит театр Адельфи внутри? Эта помойка? Ну, ладно. Похоже, те, кто придумал ставить продолжение здесь знал, что оно долго не задержится... или, они всерьёз думали, что и так сойдёт- все будут сопли пускать и ничего не заметят? Мнда... по поводу Оуэн-Джонса... Ну, хоть не лизал зад Эндрю. За это спасибо. Selena_D: А если так посудить, то даже гениальный Майкл Кроуфорд не в состоянии один вытянуть "TdV". Без оригинального сюжета, длинного плаща и винтовой лестницы в том числе. Ну, есть немного... хотя, тот же гениальный Майкл это шоу и испортил.
Alonso: Delta пишет: хотя, тот же гениальный Майкл это шоу и испортил. А можно поподробнее, пожалуйста?
Masquerade mask: Jane Grey пишет: Млин, а я как представлю, что ему по логике 50 лет, меня лично коробить начинает. Но уж как Кристина в свои 30 выглядит - хочется закричать "изыди!" и перекреститься. Если даже принять тот возраст героев, который был в фильме, то всё равно получается нечто непотребное. Послушаем Шумахера и предположим, что Призраку было 35 лет. Если действие сиквела происходит серез 10 лет, то при помощи простой арифметики мы вычисляем, что главному герою никак не меньше 45-ти. В таком возрасте рядиться в рубаху с рюшечками... мда. А за Кристину и говорить не хочется, ибо она выглядит как ровесница Игрека. Jane Grey пишет: Они совершенно не разбираясь в теме начинают строить из себя экспертов. Я бы сказала, что это касается не только телекомпаний, но вообще многих журналистов. Jane Grey пишет: Блин, я боюсь такими темпами к следующей серии этой мыльной оперы он на мальчиков перейдет... АЙ! ИНЦЕСТ??? Ребята, не ту идею либретист сиквела развивал. Надо было выстроить сюжет вот так: Игрек вызывает Кристину на Кони-Айленд. Она приезжает с мужем и сыном, притом её сын совершенно точно от Рауля. Игрек вновь встречается со своей старой возлюбленной и своим бывшим соперником, знакомится с их ребёнком и тут понимает, что его интересует уже не Кристина, а Гюстав, причём во всех смыслах! Игрек старается завоевать расположение мальчика, показывает ему Кони-Айленд, играет для него на рояле, восхищаясь музыкальностью своего юного друга и чем дальше, тем более явно делает намёки на то, что у Гюстава "хорошенькая попка" и он, Игрек, не прочь к этой попке пристроиться. Вот так. Правда, мне уже можно к ЭЛУ в либреттистки наниматься? Jane Grey пишет: Хех, уже такие есть, мол сиквел могут ругать только фанатики оригинала. А я и не отрекаюсь от того, что я фанатик оригинала. Только сиквел может ругать любой человек, который разбирается в музыке, литературе и обладает логическим мышлением, поскольку это произведение отвратительно вне зависимости от того, относится оно к "Призраку Оперы" или нет. Elgen пишет: Всё-таки я уже убедилась, что упорство ЭЛУ не занимать - мож даже в ущерб будут этот балаган на сцене держать Вполне может быть, но ведь тогда его помидорами закидают. Alekstraza пишет: Кааак? А вот это вот "пааааа-па-па-па-па-пааааа!"? Э нет. Свора сиквелоделов неоднократно заявляла, что партитура ЛБ значительно лучше партитуры "Призрака Оперы". Так что никаких "пааа-па-па-па-па-пааа". *OLC послушать, что ли * Alekstraza пишет: Мне жаль Боггес и Каримлу. Позволю себе не согласиться. Я видела не так много бутлегов с Каримлу, чтобы говорить о качестве его Призрака, но, по-моему и он, и Боггесс знали, на что шли. Либретто, пратитура, антураж сиквела ужасают всякого здравомыслящего человека, тем более знакомого с оригиналом. А Боггес и Каримлу не однажды говорили о том, что мечтали сыграть Кристину и Эрика ещё с детства. Значит они имеют хорошее представление об оригинальной истории и у них было время для того, чтобы прочувствовать все нюансы характеров своих любимых персонажей. Но в таком случае как они могут допустить, что Эрик стал богатеньким сутенёром, а графиня де Шаньи согласилась петь в балагане? Это или глупость, или желание прославиться. В любом случае сочувствовать этим актёрам я не могу. Alekstraza пишет: Чуть не забыла. Ржачная картинка в тему. Чистая правда. Это и есть "Адельфи"? Да наш городской театр и то лучше выглядит! А картинка отличная! Всем спасибо за ссылки, прочитала - отлегло от сердца. Хотя удивилась тому, что Джон Оуэн-Джонс похвалил партитуру ЛБ. Alonso пишет: А можно поподробнее, пожалуйста? Можно. Но в теме о "Танце вампиров".
DiploDok: Angelochek: Сам "шедевр" уже заценили,приходим в себя. Серьезный анализ будет. Глупость сиквела зашкаливает. йё мазай, девушки вы отожгли!!!! Респект вам,вы героини!!! Жду вашей рецензии,поподробней напишите!!!! Чето много негатива у сиквела,который выдавали за гениальный шедевр! Лорд. У стремно стало видно,раз стал наезжать на всех фанатов. кто-то из западников без мозгов уже фанатеют от сиквела? буга, так и знал что дураки найдутся.
Alekstraza: Selena_D , ну, насчет вокала Каримлу я скажу так: тембр у хороший, но мне не нравится его манера эдаких полувыкриков, да и пел он в ПО в эстрадно-роковой манере, а мне б голос услышать, вот как у Панаро или Кудьи, и вот тогда я скажу: да, это Ангел Музыки. Такое вот имхо. Delta пишет: Дак, вот как выглядит театр Адельфи внутри? Masquerade mask пишет: Это и есть "Адельфи"? А было б классно, если б - да. На самом деле, врятли. Это ж прикол. Masquerade mask пишет: Правда, мне уже можно к ЭЛУ в либреттистки наниматься? Оо, Боже. Masquerade mask , мне будут сниться кошмары теперь. Masquerade mask пишет: Это или глупость, или желание прославиться. В любом случае сочувствовать этим актёрам я не могу. В общем-то, поэтому жаль. У актеров, наверное, у всех пунктик такой имеется. Но что с этим им сделать-то? Боггес явно надоела одна роль "Русалочки", Каримлу вообще вот опять был бы в потеряшках (хотя и не факт...), ну вот ребята стараться рады, как говорится. А что касается выкрутасов Рамина по поводу Альцгеймера, классной партитуры и т.д. - обидно, конечно. А так - я развожу руками. Вроде и не так фанатею, чтобы за каждый камень в его сторону яростно кричать.
Alekstraza: Ну, замануху LND пустили. Stunning footage from Andrew Lloyd Webbers New Musical ~~Love Never Dies
Alekstraza: Love Never Dies Opening Night - the After Party "Oh what a circus! Oh what a show!"(с)
Masquerade mask: DiploDok пишет: Лорд. У стремно стало видно,раз стал наезжать на всех фанатов. И тут появляется один интересный вопрос: "Маэстро У, если оригинал так плох, за каким дьяволом вы его написали и поставили?" Alekstraza пишет: На самом деле, врятли. Это ж прикол. Ну вот, а было подумала, что у нас появился ещё один повод для лютого сарказма. Alekstraza, спасибо за видео. Ну вот не могу я смотреть на гражданина в маске Эрика и белой рубахе нараспах с рюшечками! Меня тошнит от этого зрелища! К тому же Рамин, видимо, утвердился в мысли, что он играет психопата, ибо Игрек орёт, вопит, визжит и истерит так, что любо-дорого смотреть. Антураж настолько лакированный, блестючий и красивучий, что так и хочется приложить обо что-нибудь декоратора. А уж вечеруха после премьеры... Все хлопают, все радуются, актёры кланяются, самое маэстро У. вышел на сцену... ух, так и чесались руки запустить вовсю эту братию тухлыми яйцами. Ну а потом, как водится, пляски, веселье, выпивон и закусон. Надеюсь оттуда все ушли трезвыми? Пойду свои бутлеги оригинала пересматривать.
Delta: Masquerade mask: что его интересует уже не Кристина, а Гюстав, причём во всех смыслах! Игрек старается завоевать расположение мальчика, показывает ему Кони-Айленд, играет для него на рояле, восхищаясь музыкальностью своего юного друга и чем дальше, тем более явно делает намёки на то, что у Гюстава "хорошенькая попка" Я в обмороке. Ха-ха-ха!!! Да, это было бы очень... мозговыносяще! Masquerade mask: Значит они имеют хорошее представление об оригинальной истории и у них было время для того, чтобы прочувствовать все нюансы характеров своих любимых персонажей. Но в таком случае как они могут допустить, что Эрик стал богатеньким сутенёром, а графиня де Шаньи согласилась петь в балагане? А ведь да! Как-то сомнительно, что двенадцатилетний мальчик настолько деградировал, что когда ему стукнуло тридцать пять, то до него дошло, что персонаж, которого он мечтал играть, страдает аутизмом... У меня это в голове не укладывается. Он-то тоже наверняка думал, чем же таким болел Эрик. И наверное аутизма в списке длинных болезней явно не было. Да и вообще ничего такого психического... Да, не совсем нормальный, но не до того, чтобы ставить диагнозы. Да, "идея-фикс" по поводу кошмарной внешности. Но точно не аутизм! Та-ак, поехали по второму кругу... Alekstraza: А что касается выкрутасов Рамина по поводу Альцгеймера, классной партитуры и т.д. - обидно, конечно. Арспленгера... Хотя, сюда с таким же успехом можно и болезнь Альцгеймера приплести. Результат бы не изменился. Masquerade mask: пляски, веселье, выпивон и закусон. Ради этого они и хвалили Эндрю. Чтобы шампанское и бутерброды с икрой не отобрали. А то эдак язва может случиться. Сидеть, слушать эту фигню, тратить время на скучные речи Уэббера... я их понимаю. Было бы жестоко лишить их банкета.
Alekstraza: Delta пишет: Арспленгера... Хотя, сюда с таким же успехом можно и болезнь Альцгеймера приплести. Результат бы не изменился. Звините...я их путаю... Masquerade mask пишет: Ну а потом, как водится, пляски, веселье, выпивон и закусон. Надеюсь оттуда все ушли трезвыми? Ппц, столько пафоса там перед ЭЛУ.
Masquerade mask: Alekstraza пишет: Ппц, столько пафоса там перед ЭЛУ. Земные поклоны? Падания ниц с криком: "Отец ты наш родимый"? Вылизывание ботинок языком до зеркального блеска? Почитав все вопли сиквелоделов на тему гениальности маэстро У. я уже ничему не смогу удивиться. Да, болезнь, которую Каримлу приписал Эрику, называется синдром Аспергера.
Mary_O'Leary: Так,пока есть время, кратко добавлю. Если вы еще не знаете, стриптиз в сиквеле есть, Мэг в своем номере скачет в трусах и топлесс. Правда спиной, но все ясно. Еще мы собрали газетные рецензии критиков солидных газет. Большинство негативные оценки дали, в том числе всего 2 звезды из 5 :)) Назвали сюжет полной и смешной глупостью. Кстати игру Каримлу и Сьерры нашли неудовлетворительной, причем многие. Хотя вокал хвалят. Мы с ними согласны. Реакцию публики опишем потом подробнее, но никто не плачет над "трагичным" финалом, многие смеются, или качают головой с озадаченым видом
Delta: Mary_O'Leary: Если вы еще не знаете, стриптиз в сиквеле есть, Пипец. Mary_O'Leary: Кстати игру Каримлу и Сьерры нашли неудовлетворительной, причем многие Дважды пипец. Mary_O'Leary: но никто не плачет над "трагичным" финалом, многие смеются, или качают головой с озадаченым видом Ага, а мир мыслит трезво! А мне казалось, что сошёл с ума весь мир кроме группки призракоманов. Оказалось- нет! Ха, ну, Эндрю, подавись! Получи своё! Ох, как же сладка месть!
Alekstraza: Masquerade mask пишет: Да, болезнь, которую Каримлу приписал Эрику, называется синдром Аспергера. Хорошо, босс. Я выучу, босс! Mary_O'Leary пишет: Большинство негативные оценки дали, в том числе всего 2 звезды из 5 :)) О, да, я, наверное, эту читала эту рецензию в интернете. Mary_O'Leary пишет: Кстати игру Каримлу и Сьерры нашли неудовлетворительной, причем многие. С таким сюжетом и игра, увы... Ждем-ждем рецензии.
Alonso: Alekstraza пишет: О, да, я, наверное, эту читала эту рецензию в интернете. И я, и я читал :) А на торрентах первый аудиобутлег появился между делом. Обидно, но некоторые оркестровочки не вошли в оф. запись. Сильно (как оркестровки, ессно!) Alekstraza пишет: Ждем-ждем рецензии. Ждём))
Анна: А на торрентах первый аудиобутлег появился между делом. Обидно, но некоторые оркестровочки не вошли в оф. запись. Сильно (как оркестровки, ессно!) Alonso А можно пожалуйста ссылочку на один из торентов. Можно и в личку. А то интересно послушать, что там еще они начудили.
Elgen: Mary_O'Leary пишет: Так,пока есть время, кратко добавлю. Если вы еще не знаете, стриптиз в сиквеле есть, Мэг в своем номере скачет в трусах и топлесс. Правда спиной, но все ясно. По-моему, Призрак мог не ехать в Америку для того, чтобы там в его балагане "О ля ля" танцевала стриптиз, а просто-напросто перекупить Мулен Руж И то приличней бы было. никто не плачет над "трагичным" финалом, многие смеются, или качают головой с озадаченым видом Бизнес по продаже носовых платков публике не состоялся! Ай-ай-ай!!!
Alonso: Анна , да можно конечно) Думаю, даже сюда. Пусть все, кто заинтересуется, сразу отсюда и переходят (хотя вряд ли такие будут)). http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2821317 Надеюсь, наша администрация это за рекламу не сочтёт ПРИЯТНОГО прослушивания
Анна: Alonso Спасибо большое. Кстати, уже появились поклонники сиквела в России. Я как раз сейчас общаюсь с одной такой леди, которая считает, что сиквел является кульминацией всех страстей и вообще логичнее не бывает. К тому же все к этому делу и шло, а если быть более конкретным то привожу цитату: Теперь же, во втором мюзикле, в продолжении, я вижу ОЧЕВИДНО - логический конец этого сформировавшегося кома , этого сгустка любовных страстей и этого неразрешенного любовного треугольника. То, что Рауль - "не тот " для Крис, это ясно еще из первой части, откройте глаза! попался под руку в нужный час, спас от скандала и тому подобное....но он ведь далеко - не её настоящая страсть, да , чем-то он подхоит , да, он хорош во многих отношениях, да еще и как муж "для статуса", но есть более глубокие вещи. ......их не объяснить, их можно только чувствовать, и от них не убежать. Рауль был реальным объектом сублимации неких скрытых истинных чувств Кристины к Призраку!! Она заменила их - на него, но эта сублимация, как самообман что ли, они никуда бы её впоследствии не привели бы, всё равно... И То, что создали именно такой вариант продолжения, это не просто так, всё это было собрано, проанализировано опытными людьми, и просчитано на публику - во всём!! Я не знаю, как в музыкальном плане, я еще толком не послушала, но на мой взгляд, не попытаться понять именного такого - продолжения, это значит, простите, воспринимать и первую часть где-то несколько поверхностно , т.е. не суметь понять всей глубины первой части, всей её абсолютной недосказанности, и вследствии этого - полной открытости финала , и за 20-то лет! ИМХО. Теперь финал - завершен! Все это мне окончательно вынесло мозг. Хотя я без труда оспорила эту позицию. А вам как, дорогие форумчане?
Delta: Дамочка-сиквеломаночка пишет: не её настоящая страсть, да , чем-то он подхоит , да, он хорош во многих отношениях, да еще и как муж "для статуса", но есть более глубокие вещи. И какие же это "глубокие" вещи? Так, ради интереса. Хотя, фраза про то, что их "не объяснишь" говорит о том, что даму зацепили сексуальные флюиды Джерардусика. Дамочка-сиквеломаночка пишет: воспринимать и первую часть где-то несколько поверхностно , т.е. не суметь понять всей глубины первой части, Эвона как! То есть, тот факт, что Призрак сначала забрался Кристине в постель, сделал ей юного Густава, затем трусливо смылся, заставил Мег заниматься проституцией, не замечал того, что она с какой-то радости в него влюблена... это- логичное продолжение, свидетельствующее о глубине оригинала??? Мнда...
Анна: И какие же это "глубокие" вещи? Так, ради интереса. Хотя, фраза про то, что их "не объяснишь" говорит о том, что даму зацепили сексуальные флюиды Джерардусика. Из последних слов следует, что глубокие вещи это: Лично для меня сексуальность всегда будет стоять во главе угла, если понимать в здравом уме само понимание этого - слова, а не ровнять его с примерами разнузданности, безнравственности, вопиющей вседозволенности и бесстыдства. И почему вы считаете, что Кристина переспала? вот это звучит поистине пошло. А может отдалась в порыве страсти и любви, и я это допускаю. И автор это допускает. И многие зрители это допускают, те миллионы, которые млели от их объятий на экране и хотят продолжения....... И я теперь понимаю почему Кристина - погибает, потому что себя не обманешь, потому что с фальшью не возможно жить, не возможно всю жизнь, тогда уж лучше умереть....... Вот и логический конец. Объект срасти не смог ни обмануть себя и не достался ни кому!! То есть, получается что мадама просто сексуально озабоченная, раз только и видит, что сексуальность, страсть и все с этим связанное. И вы правы она попала под флюиды Батлера. Причем я потом долго умирала со смеху, когда поняла, что на вопрос "Смотрели ли вы вообще оригинал?" она ответила "Конечно смотрела.", но имела ввиду фильм Шумахера. Это типа фильм она считает оригиналом. То есть, тот факт, что Призрак сначала забрался Кристине в постель, сделал ей юного Густава, затем трусливо смылся, заставил Мег заниматься проституцией, не замечал того, что она с какой-то радости в него влюблена... это- логичное продолжение, свидетельствующее о глубине оригинала??? Да. Причем она начала приводить в доводы тот факт, что Призрак подонком был, подонком и остался. Типа ему это простительно. Дамочка просто без ума от фильмовского ПО и готова защищать свою позицию до конца, а именно: мы можем в любой момент и способны сильно разочароваться в каком то человеке, ужаснуться его поступкам, осудить его, но если чувства которые мы испытывали к нему были сильными и глубокими, они не сразу вот просто так померкнут, а может и вовсе не уйдут, а запрячутся внутрь и засядут глубоко, станут запретными даже в мыслях, для нас же самих. А может потом мы еще и будем вспоминать только всё хорошее, что он для нас делал или у нас с ним было....... Это на тот факт, почему Кристина не осталась с ПО изначально, если ее так сильно влекло к нему и она испытывала страсть. По поводу второй постановки, я еще НЕ СМОТРЕЛА, судить могу только по описанию, что то основное я поймала, и мне нравится. Но если судить в отношении продолжения темы раскрытия характера ПО , вот Рауль - натуральный истинный урод, лично для меня, раз опускается до уровня пари на Кристину, А Прирак то что, как и обычно, действует уже любыми методами....но вот Рауль...да, хорош принц. И через оскорбления персонажей она тоже пытается донести свою точку зрения. Я просто защищала Рауля и указывала на то, что ПО стал настоящим подонком, но в ответ она упорно тыкала именно этим. После слова "урод" у меня вообще отпало всякое желание что либо ей писать. Ну и для завершения хочется привести вот эти две выдержки: Мои слова: ПО не чудовище по сути. У него амплуа такое. У него очень много комплексов, которые делают его нелюдимым затворником. Но я называю его чудовищем только потому, что беру за основу стериотип, подтвердившейся и в этом мюзикле и мною не раз уже названный: Принц и принцесса уходят, а чудовище остается. А то, что вы написали далее - это я прекрасно поняла еще 4 года назад и именно это все не дает право на основание того, что с такой тонкой душой он вдруг станет поступать так подло по отношению к Кристине (причем дважды: он бросил ее и заключил на нее пари) и Мег (толкнул на проституцию) в сиквеле. Увы! Вы загнали себя в тупик. Ее слова: А мне кажется что чем упорнее вы видите исключительно отрицательный характер у ПО во всех видах выражения (книга, мюзикл, фильм, только вот - Шумахера), тем упорнее загоняете сами себя в тупик непонимания природы продолжения мюзикла. И постановки фильма. Сразу видно, что оригинальный мюзикл дамочка не смотрела, а от сексуальности фильма просто тащится.
Masquerade mask: Mary_O'Leary пишет: Если вы еще не знаете, стриптиз в сиквеле есть, Мэг в своем номере скачет в трусах и топлесс. Я так не играю! Где режиссёрская смелость, где авангардность постановки? Почему от зрителей скрыли всё самое интересное? Лично я стою за то, что стриптиз - так уж стриптиз. Лицом к публике и без трусов. Вот тогда всё будет как надо, и маэстро У. получит ещё один весомый аргумент для того, чтобы заявить о несхожести "Призрака Оперы" и ЛБ. Кхе, надо понимать, что Мэг стояла в этом номере спиной к публике и лицом и всем прочим к Игреку? Mary_O'Leary пишет: Большинство негативные оценки дали, в том числе всего 2 звезды из 5 :)) Назвали сюжет полной и смешной глупостью. Кстати игру Каримлу и Сьерры нашли неудовлетворительной, причем многие. Ну что, лорд Эндрю, вы стирали негативные отзывы призракоманов? Вы модерировали всё, что можно? Вы не желали выслушивать критику? Ну так получи фашист гранату! Mary_O'Leary пишет: Реакцию публики опишем потом подробнее, но никто не плачет над "трагичным" финалом, многие смеются, или качают головой с озадаченым видом А я другого и не ожидала. Публика - не стадо баранов, как это ни прискорбно для маэстро У. Alekstraza пишет: Хорошо, босс. Я выучу, босс! *Голосом доктора Хауса* Выучи-выучи. Приду - проверю. Elgen пишет: Бизнес по продаже носовых платков публике не состоялся! Ребята, маэстро У. не поднял денег на продаже носовых платков! Какая неприятность! Анна, спасибо за сведения о сиквеломанах. Примерно так я и представляла их доводы. То, что создали именно такой вариант продолжения, это не просто так, всё это было собрано, проанализировано опытными людьми, и просчитано на публику - во всём!! Судя по словам этой сиквеломанки, она имеет весьма определённое представление об оригинале, ибо является фанаткой фильма Шумахера. Наверняка, она не видела и не слышала ни OLC, ни других приличных кастов и не представляет себе каковы отношения между Кристиной и Раулем в сценическом спектакле. Она не знает ни Стива Бартона, ни другого актёра из числа тех, кто играл нежную, преданную и чистую любовь к Кристине. Она судит о героят с точки зрения образов, созданных Россум, Уилсоном и Батлером. Составлять мнение о сценическом спектакле по его экранизации - это верх глупости. Кстати, судя по последним данным, публика как-то не очень восторженно воспринимает сиквел. Что-то у этой сиквеломанки не сходится. Лично для меня сексуальность всегда будет стоять во главе угла, если понимать в здравом уме само понимание этого - слова, а не ровнять его с примерами разнузданности, безнравственности, вопиющей вседозволенности и бесстыдства. Ай-ай-ай, какие мы нежные, нравственные, умные и духовно богатые личности! Как правильно мы понимаем значение слова "сексуальность", и как умеем объяснить его всяким идиотам! Для меня основное качество мужчины - это мужественность. Настоящий мужчина вовсе не тот, который пытается всеми способами вызвать слюнотечение у окружающих его дам, а тот, кто обладает чувством собственного достоинства. Гордый, изящный, знающий себе цену, не унижающий себя подлостью, хамством, пренебрежительным отношением к людям. Честно сказать, сценический Эрик почти отвечает всем моим запросам. У меня слабость к грациозным людям с красивым голосом, и я достаточно хорошо понимаю характер этого героя. Поэтому я так люблю и его, и весь мюзикл в целом. И поэтому мне противны всякие подделки, как бы они не были "сексуальны" и в каких бы открытых рубашках они не ходили. А может отдалась в порыве страсти и любви, и я это допускаю. И автор это допускает. И многие зрители это допускают, те миллионы, которые млели от их объятий на экране и хотят продолжения А в чём разница между "переспала" и "отдалась в порыве страсти и любви"? По-моему, это одно и то же. К тому же мадемуазель была почти замужем, а наставлять рога будущему мужу ещё до свадьбы - это пошло и подло. Насчёт же продолжения - к услугам сиквеломанки канал Рен-тв по выходным после полуночи. Там показывают такие "продолжения", которые ей, несомненно, понравятся. А мне кажется что чем упорнее вы видите исключительно отрицательный характер у ПО во всех видах выражения (книга, мюзикл, фильм, только вот - Шумахера), Зуб даю, сиквеломанка не видела и не слышала сценического оригинала, не смотрела другие экранизации и не читала книгу. А туда же - про характер Эрика суётся истины изрекать. Она, судя по всему из тех людей, которые считают себя невероятно умными, духовно богатыми и развитыми, поэтому даже не допускают мысли о том, что с ними могут спорить. Но если с ними спорят, они свысока разъясняют свою высочайшую точку зрения, и при этом не видят, что отвечают невпопад, повторяются и, по сути, ничем не опровергают доводы собеседника. Смех и грех, честное слово. Кстати, врачи установили, что множественные трое- и многоточия - это признак психической неуравновешенности.
Jane Grey: Не кормите тролля - нервы тратить не будете. Знаю я таких мадам. Общалась даже. В том числе были и такие, которые считали, что не сексуальный ПО это не ПО)) Кстати на форе у нас одно такое чудо было, правда здесь не осмелилась такую дискуссию вести На самом деле, у таких людей мозг после фильма выносит начисто и происходит подмена образа Призрака образом актера. Тут у многих включается механизм: что первым увидел, то и шедевр, а остальное жалкие поделки. Все переносится в плоскость: похоже на фильм или нет. Таких в общем то сам Призрак не интересует, их интересует именно образ Батлера в маске. Все. Общаться с ними можно, но вот приятного мало. Там тоже встречаются 2 разновидности: одни просто фанатеют по актеру, другие же склонны поливать грязью остальных, посмевших воплотить этот образ. Если начать вести с ними дискуссию по конкретным аспектам жизни ПО, то они довольно быстро сдуваются, т.к. не могут найти ответы на элементарные вопросы, типа где же он так мастерски научился лапать девушек (вспоминаем PONR), если был девственником и с женским полом как-то до этого не очень то общался. Или какого черта он торчал в подвале более 20 лет сидя на шее у Жири? Либо что такого ужасного в его лице, если в ту пору довольно большое количество людей ходило с кожными заболеваниями или полученными увечьями на войне и т.д. Они как правило на таких вопросах зависают и отвечают в стиле "ничего вы не понимаете, мне надоела эта трата времени, я ухожу". Кстати, вполне возможно, что ролики из мюзикла они видели... некоторые... с ютуба. Некоторые я в свое время выкладывала в группе, чтобы народ имел представление об исполнителях. Наивная. Ну конечно, спорить с тем, что у Панаро или Бароны великолепный голос просто логически невозможно, но большинство комментариев идет типа "ну да, прикольно", либо "голос конечно хороший, но Джерик все равно лучший". То есть это клиника. Этим и отличаются поклонники от фанатов. Поклонники всегда готовы принять новую трактовку образа, им нравятся разные актеры, разные стили игры, подходы к образу ГГ. Они знакомы с темой обсуждения. А фанаты фанатеют либо от 1 конкретного актера (как большинство "ценителей" фильма), либо от одного конкретного образа. Иногда и такое бывает, когда человек просто не воспринимает другого отображения роли. Но я вот заметила, что поклонники сценического произведения как правило имеют нескольких любимых исполнителей с разными стилями игры. У каждого есть свои любимчики, но на других исполнителей не набрасываются с криками, что он не умеет играть и его ПО неправильный, если стиль игры отличается. Те, кто действительно знает тему вполне могут обозначить критерии своего восприятия и дать логическое обоснование своим доводам, а не кричать, что существует только 2 мнения: мое и неправильное. Так вот, к вопросу видели ли батлероманки сценическую постановку. Многие смотрели либо ролики на ютубе, либо могли скачать с торрентов (особо "умные" деятели выкладывают туда бутлеги, которые добываются огромным трудом), но есть одно НО. И даже не одно. Во-первых девочки не различают кинопродукцию и театральную постановку. Ну то есть совсем. Они не понимают, что актеры играют вживую и у них нет 20 дублей на 1 сцену. Так что декорации там не такие, видно плохо, перевода на русский нет... Но самое главное, что в 99% уже есть твердая установка: я знаю, что это хрень и с фильмом не сравнится, но все равно заставлю себя посмотреть, чтобы потом можно с гордостью сказать, что я смотрела оригинал и меня он нисколько не впечатлил. Если даже запись качественная, то срабатывает другой вариант: ПО какой-то не сексуальный - полчаса прошло, а он ни разу ее не облапал и вообще практически не прикасается, да и рубашки с оголенной грудью нет... И Кристина тут какая-то старая и ПО слюноотделение не вызывает да и сам он тоже старый... Голос как правило тут уже не оценивается - максимум скажут, что мол неплохо, но почему все так ругают Джерика я так и не поняла - у него же ничуть не хуже, а в сцене *** (указать место) он вообще намного круче поет. Про PONR говорить нечего - ПО в балахоне, не изображает из себя секс символ в штанишках в обтяжку - значит уже играть страсть не умеет. Правда на финале многие зависают: с 1 стороны они же не знают, что так играть можно эмоционально, с другой стороны на Джерика то не похоже и вообще какой-то психованный тут, а не такой, что его пожалеть хочется и прижать к себе как плюшевого мишку. И целуется не так - надо же было чтобы прям ух! все девушки от зависти попадали... А тут он стоит столбом и руки не распускает - не интересно же. Так что установка, что фильм идеал, а остальное подделка работает на все 100.Когда идет замещение образа каким-то конкретным актером, то даже если ты покажешь актера с идеальным голосом и великолепной игрой, все равно он не переключит внимание на себя - потому как это ФАНАТЫ, им не к чему сравнение их кумира с кем-то, что бы ты им не показал они просто не станут воспринимать это. Как не станут воспринимать любую критику в адрес предмета своего почитания. Есть конечно люди, которые любят и фильм и постановку и понимают, что это совершенно разные вещи - сними вполне можно вести диалог. На этом форуме в том числе такие были. Вся проблема в том, что мы сами частенько перегибаем палку в плане жесткости и агрессивности. Просто не все люди сразу пришли к постановке - многие о ней могут узнать только посмотрев фильм, но если даже сюда такие зайдут и захотят увидеть оригинал, то боюсь их на первом же посте запинают за то, что им фильм понравился. Но я думаю, что многие с этого начинали и уже потом, когда появилась возможность посмотреть постановку, прочитать книгу, вступить в дискуссию на тему лучшего воплощения начинают перестраивать приоритеты. Я сейчас заметила, что в последнее время мы как-то новичков ну если не прессуем, то довольно прохладно встречаем. Я это к чему - спокойнее относиться надо к тому, что люди имеют несколько другое мнение. Многие со временем переосмысливают ситуацию и симпатии постепенно переходят в другое русло. Я знаю нескольких таких людей, но иногда мы сами отбиваем желание узнать оригинал получше. Я не призываю общаться с фанатиками, просто иногда же заходят люди, желающие узнать побольше о ПО, но опасающиеся, что их тапками закидают. Я сама на момент регистрации на этом форуме увлекалась около года Призраком, но зарегилась только когда уже посмотрела довольно много постановок - чтобы было о чем говорить, а так в основном либо по сайту смотрела отзывы либо на других форумах. Так что предлагаю с новичками все таки помягче быть)
Анна: Судя по словам этой сиквеломанки, она имеет весьма определённое представление об оригинале, ибо является фанаткой фильма Шумахера. Наверняка, она не видела и не слышала ни OLC, ни других приличных кастов и не представляет себе каковы отношения между Кристиной и Раулем в сценическом спектакле. Она не знает ни Стива Бартона, ни другого актёра из числа тех, кто играл нежную, преданную и чистую любовь к Кристине. Она судит о героят с точки зрения образов, созданных Россум, Уилсоном и Батлером. Составлять мнение о сценическом спектакле по его экранизации - это верх глупости. Именно так. Эта мадама судит исключительно по фильму, а книгу не знает вообще. Стоило мне привести в пример убийства Эрика из книги (которые она хотела доказать как поступки ради любимой), которые он делал в Персии, она сразу пустилась менять тему и говорить, что мы не о книге рассуждаем. И именно поэтому мне стало до жути обидно и стала защищать в первую очередь Кристину и Рауля из оригинального мюзикла, да и ПО тоже. Просто она не хочет принимать тот факт, что ПО из сиквела - подонок, а Рауль из оригинала не получил свое по заслугам - он хороший благородный парень, который благодаря сиквелоделам сделался таким. Кстати пока не забыла, свежий перл: И Призрак я еще раз повторюсь со всеми его злодеяниями и проч.. это очень многосложный, многослойный художественный образ. Поэтому люди идут и смотрят на Призрака оперы, а не на ангела музыки - Кристину Даэ. Это получается, что ПО у нас теперь тут самый главный? Что Уэббер был всегда в него безумно влюблен и поэтому оригинал писал для ПО Кроуфорда, но никак для Сары. Она тут левая. Ай-ай-ай, какие мы нежные, нравственные, умные и духовно богатые личности! Как правильно мы понимаем значение слова "сексуальность", и как умеем объяснить его всяким идиотам! Для меня основное качество мужчины - это мужественность. Настоящий мужчина вовсе не тот, который пытается всеми способами вызвать слюнотечение у окружающих его дам, а тот, кто обладает чувством собственного достоинства. Гордый, изящный, знающий себе цену, не унижающий себя подлостью, хамством, пренебрежительным отношением к людям. Честно сказать, сценический Эрик почти отвечает всем моим запросам. У меня слабость к грациозным людям с красивым голосом, и я достаточно хорошо понимаю характер этого героя. Поэтому я так люблю и его, и весь мюзикл в целом. И поэтому мне противны всякие подделки, как бы они не были "сексуальны" и в каких бы открытых рубашках они не ходили. Полностью согласна. Сексуальность - это не критерий вообще. Человек, который вызывает у дам слуновыделение - как правило тот еще подонок, потому что играет на этом. И на этом и играет ПО из сиквела, напевая на ушко Крис слова о том, что она обязана спеть сегодня и при этом надевая на шею безвкусное колье. Это жутко пошло. И я много раз говорила ей об этом. Однако мадама просто не воспринимает это и упорно доказывает, что сексуальность - это все то, чем взял Кристину Призрак. А в чём разница между "переспала" и "отдалась в порыве страсти и любви"? По-моему, это одно и то же. К тому же мадемуазель была почти замужем, а наставлять рога будущему мужу ещё до свадьбы - это пошло и подло. Майн гот! Люблю вас, здравомыслящие люди. ИМЕННО! Разницы нет. Она все равно переспала и какими бы словами это не описывалось, оно все равно так и будет. К тому же вообще в голову не может прийти то, что юная Кристиночка, как опытная разбивательница сердец сможет сделать такую подлянку будущему мужу, да еще и за день до свадьбы. Как она вообще умудрилась в тихаря из дома выйти. Насчёт же продолжения - к услугам сиквеломанки канал Рен-тв по выходным после полуночи. Там показывают такие "продолжения", которые ей, несомненно, понравятся. *отерла слезу, вызванную сладким смехом* Дааа... Кстати, мне уже на пути попадались такие дамочки озабоченные, которые везде и всюду совали эту сексуальность. Одна даже стремилась фан-фики писать, где без "сексуальности" просто не обходилось. А туда же - про характер Эрика суётся истины изрекать. Она, судя по всему из тех людей, которые считают себя невероятно умными, духовно богатыми и развитыми, поэтому даже не допускают мысли о том, что с ними могут спорить. Да, да, да. А еще опытными тетями, умеющими отличать стоящих мужчин, от отбросов. Короче эту дамочку еще просто никто как следует на место не поставил. На самом деле, у таких людей мозг после фильма выносит начисто и происходит подмена образа Призрака образом актера. Тут у многих включается механизм: что первым увидел, то и шедевр, а остальное жалкие поделки. Вы абсолютно правы и раз уж тут тоже затрагивалась тема Сумерек. Помнится мне, что в одном из интервью Паттинсон говорил о том, что все фанатки, которые есть у него, просто путают его и его персонажа. Они орут: "Укуси меня, Роберт!", отождествляя Паттинсона с Эдврадом. т.к. не могут найти ответы на элементарные вопросы, типа где же он так мастерски научился лапать девушек (вспоминаем PONR), если был девственником и с женским полом как-то до этого не очень то общался. Эх, если бы так. А вот эта вот мадама попалась такая, которая даже не зная чего-то элементарного, подгоняет все факты под тот образ, который у нее сложился. Для нее ПО - это этаких секси - мен, настоящий Дон-Жуан. Она не понимает, что ПО стремился БЫТЬ ПОХОЖИМ на Дон-Жуана, а не БЫЛ им. У каждого есть свои любимчики, но на других исполнителей не набрасываются с криками, что он не умеет играть и его ПО неправильный, если стиль игры отличается. Абсолютно согласна. Только такие люди могут строить конструктивную критику и принимать во внимание все детали трактовки того или иного актера и находить плюсы и минусы. Многие фанатки ПО просто гнут палку, что да Джерик лучший, а все отстой и с ними правда отпадает все желание общаться. Они просто не воспринимают другие трактовки, потому что зациклились на одной. И это печально. Просто не все люди сразу пришли к постановке - многие о ней могут узнать только посмотрев фильм, но если даже сюда такие зайдут и захотят увидеть оригинал, то боюсь их на первом же посте запинают за то, что им фильм понравился. Не знаю, я когда сюда пришла в первый раз я любила фильм, но я отдавала себе отчет о том, что он - не сценическая постановка. И я хотела посмотреть именно сценическую постановку, чтобы узнать, а как было там. То есть я допускала, что сценическая постановка может быть куда лучше. И наверное такая позиция в итоге сыграла свою роль. Я люблю оригинал по своему и очень хочу увидеть двд запись каста Кроуфорд-Брайтман-Бартон, потому что они лучшие и я восхищаюсь ими.
Selena_D: Так что предлагаю с новичками все таки помягче быть) Поддерживаю, Jane Анна, можно спросить, а обсуждение было открытым? В том плане, можно ли его прочитать?
Анна: Selena_D Оно было на форуме русско сайта Сары , но раздел скрыт для обычных пользователей. Надо регестрироваться.
Alonso: Анна пишет: и очень хочу увидеть двд запись каста Кроуфорд-Брайтман-Бартон, потому что они лучшие и я восхищаюсь ими. как теперь принято отвечать на подобные высказывания, +500! Да, прошот с этим составом-просто мечта. Наверное, главенствующая даже (что касается мюзикла)
DiploDok: Анна класс ты привела слова этой мадамы. Че у нее в мозгах происходит интересно. У меня такой вопрос, а эта озабоченная мадама не говорила, как к ее пунктику на сексуальности относится ее парень или муж? Если они у нее есть. Типа я заметил, что чем больше орут про сексуальность и секс, то это от неудовлетворенности в этом плане. А Призрак 2004 для них типа виртуального вибратора. Поэтому они прицепились к тому, чего изобразил Д.Б. Там нету ничего сложного, искусства нету, качества нема. Его легче в таких целей использовать. А сам фильм можно смело спускать в унитаз. Надеюсь, когла Лорд У. не сможет вмешиваться уже и свои идеи пихать, сделают другую экранизацию мюзикла римейк, где все будет как надо. Я кста так и знал, что батлероманам или любителям ПО 2004 может понравится этот уродский сиквел. Кто раз так сильно и стабильно полюбил одну каку, может полюбить и вторую. Mary_O'Leary пишет: Если вы еще не знаете, стриптиз в сиквеле есть, Мэг в своем номере скачет в трусах и топлесс. Правда спиной, но все ясно. Тема сисек не раскрыта, че это сиквелоделы так стормозили. Они отстали от жизни.
Selena_D: Анна пишет: Оно было на форуме русско сайта Сары Спасибо за объяснение.
Masquerade mask: Jane Grey, полностью согласна с каждым Вашим словом. Jane Grey пишет: Я сейчас заметила, что в последнее время мы как-то новичков ну если не прессуем, то довольно прохладно встречаем. Есть такой грех. Этими словами Вы напомнили мне, что в своё время я, прослушав саундтрек, вполне лояльно относилась к батлеровскому исполнению роли Призрака. Но потом я посмотрела ПО-2004, услышала и увидела хорошие сценические касты, и моё отношение к Батлеру стремительно переросло в резко негативное. А ведь особой терпимостью к новичкам, хвалящим фильм, я никогда не отличалась, забыв что когда-то была, практически, одной из них. Это плохо с моей стороны. В будущем стану более спокойной и дружелюбной. Анна пишет: Это получается, что ПО у нас теперь тут самый главный? Что Уэббер был всегда в него безумно влюблен и поэтому оригинал писал для ПО Кроуфорда, но никак для Сары. Она тут левая. Видимо, сиквеломанка думает, что сексуальность главного героя покорила самого композитора! Ну а чего вы хотите от человека, который сценического спектакля в глаза не видел? Анна пишет: Однако мадама просто не воспринимает это и упорно доказывает, что сексуальность - это все то, чем взял Кристину Призрак. Иными словами, простите меня за грубость, у Кристины зачесалось в одном месте, а тут подвернулся весь из себя сексуальный паренёк в кокетливой масочке. И поэтому она весь фильм пребывала в сомнениях на тему: "Дать или не дать - вот в чём вопрос", и всё-таки не дала, но в сиквеле это упущение оказалось исправлено. Кстати, кажется, я поняла, почему батлероманки мутируют в сиквеломанок. Мечта их жизни сбылась, Призрак и Кристина всё-таки переспали! Батлероманки могут плясать от счастья и, пуская слюни, воображать как это было. Фу, мерзость какая. Анна пишет: Они орут: "Укуси меня, Роберт!", отождествляя Паттинсона с Эдврадом. Вы не поверите, но после выхода фильма "Кошмар на улице Вязов" нашлись дамы, которые, завидев где нибудь Роберта Инглунда, бежали к нему с криком: "Фредди, разрежь меня!" Это при том, что Роберт Инглунд вовсе не обладает сладенькой внешностью типа Паттисона или Батлера (А про Фредди и говорить нечего ). Так что фанатки, особенно сдвинутые в сексуальном плане - это существа вообще слабоадекватные. Анна пишет: Для нее ПО - это этаких секси - мен, настоящий Дон-Жуан. Вы читали рассказ Гофмана "Дон Жуан"? В нём даётся настолько интересная трактовка этого образа применительно к опере Моцарта, что, прочитав его, я даже подскочила: "А ведь Дон Жуан по Гофману - это Эрик! Эти персонажи различаются только внешностью, но характер у них невероятно схожий!" В этом рассказе Дон Жуан представляется не ловеласом, любящим выпить, закусить и поразвлечься с красоткой, а сильной, сложной личностью, слишком сильной и сложной для этого мира. Он перебирает женщин не ради примитивного удовлетворения, но в отчаянном поиске той Единственной, которая поймёт и примет его. (Ведь этого хотел и Эрик, не так ли?) Но все поиски оканчиваются неудачей и к тому времени, как Дон Жуану встречается дона Анна (а Эрику Кристина) ничего уже невозможно изменить, и судьба этих героев ведёт их к неизбежной гибели. Так что Эрик очень похож на Дон Жуана, но не мощным секси-воздействием на дам, а сложным характером, несчастной жизнью и трагической судьбой. Анна пишет: Я люблю оригинал по своему и очень хочу увидеть двд запись каста Кроуфорд-Брайтман-Бартон, потому что они лучшие и я восхищаюсь ими. Ох, Анна, а кто не хочет? Только маэстро У сильно зажал эту видеозапись. DiploDok пишет: Че у нее в мозгах происходит интересно. У меня такой вопрос, а эта озабоченная мадама не говорила, как к ее пунктику на сексуальности относится ее парень или муж? DiploDok, что-то мне подсказывает, что данная сиквеломанка как раз таки ощущает острую нехватку мужского внимания. Такое усиленное восторгание сексуальностью какого-либо актёра или персонажа случается в тех случаях, когда в реальности всё складывается неудачно. Поэтому, дабы поднять себя в собственных глазах и в глазах окружающих, такая дамочка говорит себе: "У меня нет мужика, потому что я вся такая духовная, интеллигентная и умная, жду принца на белом коне и хочу, чтобы он был похож на Джерардусика. А все остальные недостойны меня, такой замечательной." Отсюда и желание продемонстрировать свой ум и, попутно, вынести мозг собеседнику. DiploDok пишет: Тема сисек не раскрыта, че это сиквелоделы так стормозили. Было бы круто, если бы Мэг эдак перед зеркалом плясала. А из-за зеркала на неё бы Игрек пялился и думал: "А на кой мне вообще сдалась эта Кристина"? Да и зрителям было бы приятно.
Delta: Ну, лан! Наговорили тут! Пускай та сиквеломанка и батлероманка киснет в своей любви к Джерардусику- мне она уже наскучила. Анна, не тратьте время на неё, это уже трудноизлечимо. Masquerade mask: . А из-за зеркала на неё бы Игрек пялился и думал: "А на кой мне вообще сдалась эта Кристина"? Да и зрителям было бы приятно. В самом деле, если стриптиз, то по полной!!!
Анна: Вы читали рассказ Гофмана "Дон Жуан"? Нет. К сожалению нет. Но обязательно почитаю. Я думаю, что именно это и заинтересовало ПО, потому что он нашел очень много схожего с характером Дон Жуана и именно поэтому он написал свою оперу. У меня такой вопрос, а эта озабоченная мадама не говорила, как к ее пунктику на сексуальности относится ее парень или муж? Вот об этом она не упоминала, но что-то я склоняюсь к тому, что это действительно так. Но мне еще в самом начале общения с ней в голову эта мысль пришла. Она не первая мадама, которая просто прется от сексуальности фильмовского ПО. Причем она вторая мадама, которая в приличном возрасте. Ну, лан! Наговорили тут! Пускай та сиквеломанка и батлероманка киснет в своей любви к Джерардусику- мне она уже наскучила. Анна, не тратьте время на неё, это уже трудноизлечимо. Да, да. Она уже видимо и сама поняла, что не совсем права, а может быть просто ушла по - английски. Но спорить с ней даже потом уже нет никакого желания.
Nota: Анна пишет: Кстати, уже появились поклонники сиквела в России. Я как раз сейчас общаюсь с одной такой леди, которая считает, что сиквел является кульминацией всех страстей и вообще логичнее не бывает. К тому же все к этому делу и шло, а если быть более конкретным то привожу цитату Дама слегка сдвинута на Фрейде и психоанализе и явно ищет "глубину" в животных интерпретациях. Проблема в том, что Фрейд - далеко не истина в последней инстанции, хотя эта терминология, конечно, придает ее рассуждениям высокоинтеллектуальный оттенок Masquerade mask пишет: Она, судя по всему из тех людей, которые считают себя невероятно умными, духовно богатыми и развитыми, поэтому даже не допускают мысли о том, что с ними могут спорить. Но если с ними спорят, они свысока разъясняют свою высочайшую точку зрения, и при этом не видят, что отвечают невпопад, повторяются и, по сути, ничем не опровергают доводы собеседника. Смех и грех, честное слово. О, черт, только сейчас пришло в голову, как же это похоже на меня в начале этого года(((((((((((((((((( В общем, я почитала здесь разные описания постановки сиквела, и рада, ужасно рада, что принципиально не стала смотреть всех этих клипов и фотографий! И не буду, чтобы окончательно не убивать в себе уважение к его создателям Dixi et animam levavi
полная версия страницы