Форум » Мюзиклы, постановки и иные музыкальные воплощения по Призраку Оперы » Продолжение мюзикла. Сиквел LOVE NEVER DIES. (продолжение) » Ответить
Продолжение мюзикла. Сиквел LOVE NEVER DIES. (продолжение)
Jane Grey: Предлагаю здесь обсудить предполагаемый сиквел к мюзиклу. На данный момент, есть несколько версий развития сюжета - одна бредовее другой. На "Призрачном" форуме не так давно появилась ссылка на статью. Так вот, хотелось бы узнать, это все плод больного воображения журналистов или у авторов совсем поехала крыша?
Alonso: Mary_O'Leary, Angelochek, девушки, огромное вам спасибо за такой грамотный, подробный разбор. За такое внимание к деталям, ко всем, что вас окружало, за старание ухватить всё (пусть даже иногда это всё хотелось, наверное, не ухватить, а отпихнуть? ). В общем, с нетерпением жду продолжения (и окончания) этой рецензии-разбора. Пока только один вопрос возник: на каком же именно представлении вы побывали? Вы пишете и о превью, и о премьернЫХ представлениЯХ. (Ну, правда, и ещё куча вопросов есть-удалось ли вам так же побывать (в качестве реабилитации, возможно ) и на оригинальном мюзикле, видели ли вы Дэвида Шеннона, приобрели ли вы себе запись LND (и, если да, то какую-делюкс или обычный двухдисковый набор без DVD), есть ли возможность куда-нибудь выложить сканы программок, брошюрок и прочей артибутики, можно ли было снимать, видели ли профессиональные камеры, записывающие прошот... уфф, вроде все :)) Как бы то ни было, спасибо огромное ещё раз-читается рецензия так, как будто сам там побывал
Nota: Alonso пишет: Mary_O'Leary, Angelochek, девушки, огромное вам спасибо за такой грамотный, подробный разбор. За такое внимание к деталям, ко всем, что вас окружало, за старание ухватить всё Mary_O'Leary, Angelochek, присоединяюсь и очень жду продолжения
Alekstraza: Ура - дождалась рецензии на постановку сиквела!!! Большое спасибо, девушки! Дааа уж, вот это я в шоке... ...Кукла делает несколько шагов вперед, эту ткань с нее сдувает воздушная установка в полу, и кукла остается просто в платье - при этом ее движения подчеркнуто механические. Как я называю - прием старых наспех смонтированных клипов. Дурацкий момент. Призрак сначала накидывает кукле на шею веревку, как будто пытаясь удушить, но оказывается, что это своего рода ожерелье - вроде как прототип ожерелья, с кулоном. Некоторое время он ее щупает за плечи и за руки... Охохо! Ожерелье? Ховайтесь, он еще и куклу общупывает "после задушения"! Кстати, револьвер у него тоже позолоченный. +500! Привет дедушке Шумахеру! Но добило это: Потом мальчик замечает, что к ним кто-то приближается, и тут на сцену выезжает огромная стеклянная карета, запряженная стеклянным единорогом, кучер этой кареты одет в венецианский наряд, треуголку, а голова у кучера - череп. То есть это механизм. То ли в приступе смеха, то ли от шока - схватилась за голову. Это ж пипец, что за детсткий сад? Какая карета с единорогами? Небось еще и чаепитие было с пироженками и куколками рядышком. С одной - точно. Ууфф, и смех, и слезы. Жду продолжения!
Alonso: И ещё вот один момент: ...и отсылает Мадам Жири, которая уходит, вся вибрируя от праведного гнева, что выглядит очень комично. Ну вот в этом-то как раз я не вижу ничего плохого) У Леру не раз подчёркивалась её комичность, и то, что эта деталь (пусть и не продуманно и не специально), но оказалась в этом спектакле-это ему только в плюс, ИМХО) Ээх, не нравится мне, что над сиквелом так активно и радостно стебутся( Не нравится, потому что, а.) По-моему, и без утрирования все прекрасно видят, что постановка трещит по швам и вся её хвалёная логика и там рассыплется в пыль от любого уточнения и б.) Я уважаю старания актёров сделать хоть что-то больменьски смотрибельное из этого ололошоу с олологёрл, простите, олялягёрл в списке ГГ. По-моему, этих двух аргументов вполне достаточно, чтобы как-то более сдержанно, что ли, изъяснять своё отношение к работе, с меньшей желчностью. Да, я прекрасно понимаю, что бурлит, что негодование, что оригинальный спектакль... но всё же. Это тоже работа. Сиквел... Не скрою-он мне понравился. Понравилась музыка, актёры, постановка в целом (то, что уже увидел). Сюжет-бред, да, но мне наплевать на сюжет.И даже на банальную лирику. Во-первых-да, актёры выкладываются на полную (особенно это слышно на аудиобутлеге-один только издевательский смех Призрака во время DTTH чего стоит), создаётся необходимая энергетика; во-вторых-повторно да, я сам обожаю симфонический оркестр, а в этом мюзикле музыка аранжирована так, что ммм... ухи оближешь ) И что-то, наверное, есть в самой музыке, какая-то магия... Нет, ну конечно, с оригиналом она ни в какое сравнение не идёт, но как самостоятельное произведение (а Уэббер ведь так и призывает его расценивать)-идёт очень даже! Ну нет, "понравился"-это, конечно, громковато сказано. Но что-то (что-то в нём есть). Хотя бы то, что он на самом деле далекоо не так страшен, каким мы его нарисовали себе ещё задолго до премьеры-только по факту: сиквел. А ведь Уэббер сам-автор оригинального мюзикла, так что имеет полное право говорить что угодно о нём, брать из него музыку, использовать её в дальнейших творениях и прочая... Я ни в коем случае не защищаю его, но и лишить его этого права мы не можем) Права распоряжаться со своим творчеством по собственному же усмотрению. Долго молчал, не могу-наболело
Elgen: Alonso пишет: Сиквел... Не скрою-он мне понравился. Понравилась музыка, актёры, постановка в целом (то, что уже увидел). Сюжет-бред, да, но мне наплевать на сюжет.И даже на банальную лирику. Alonso, имхо - ты счастливый человек, раз можешь хоть чем-то наслаждаться в сиквеле )) А кто-то плюётся от первых аккордов (как например я). И никакие Рамин/Сьерра/и т.д. и т.п. не изменят моего отношения к сиквелу. Отдельно музыку из продолжения я слушать не могу - сразу "цепляет" (в негативном смысле) лирика, которая автоматически ассоциируется с сюжетной линией и визуальным рядом (фотографии уже дают кое-какое представление). И, едва включив на плеере сиквел, я поняла - это абсолютно не моё. Я не могу, видя перед глазами Призрака Кроуфорда, представлять себе, что он уехал в Америку, занялся чёрти чем и стал носит рубашки с рюшками До тошноты доводит всё это. Alekstraza пишет: Какая карета с единорогами? Стеклянная Правда, почему она оказалась именно стеклянная, а не со стразами Сваровски, не понятно Mary_O'Leary, Angelochek - danke за рецензию!!!
Alekstraza: Elgen пишет: почему она оказалась именно стеклянная, а не со стразами Сваровски, не понятно Заменили на дешевую бижутерию. В целях экономия средств, видимо.
Alonso: Elgen пишет: ты счастливый человек, раз можешь хоть чем-то наслаждаться в сиквеле )) Без иронии?)) Elgen пишет: сразу "цепляет" (в негативном смысле) лирика, которая автоматически ассоциируется с сюжетной линией и визуальным рядом (фотографии уже дают кое-какое представление). Ого, да мне, походу, и впрямь повезло xx Elgen пишет: фотографии уже дают кое-какое представление Угу, всё цветастое, светастое, блестящее да современное... Смотреть можно, но вокруг такого. Ну да, ну да, тут с тобой согласен на все 100% Всё слишком современное, но я и говорю-просто нельзя никак ровнять это дело с оригиналом (кто-то сказал-а чего ж вы хотели-всё-таки 24 года прошло. Ну, может быть) Elgen пишет: видя перед глазами Призрака Кроуфорда А тут может спасти только одно (ну, не знаю, но меня спасло))-довериться дедушке-автору и ПОВЕРИТЬ в то, что это другие какие-то Призрак и Кристина. Призрак в рубашке и с нормальными губами, а не Майкл (а ведь образ, созданный им-мой любимый). Майкл, которого я в клипе MOTN увидел ещё тогда, когда даже не знал, что это первый ПО, что его зовут Майкл и что вообще есть такой Майкл. Не знал ничего ни о прошотках, ни о бутлегах-единственной моей радостью тогда были чудом добытые папой хайлайты OLC, и, как бонус, клипы по Уэбберу, среди которых этот MOTN, AIAOY, WYWSHHA, POTO-ну, знаешь, наверное? Ну, и Батлер был... Я практически ничего не знал о мюзикле тогда, но когда посмотрел фильм 2004, а затем клип с Майклом-для себя твёрдо решил: Майкл. Моя сестра сказала-ну нет, этот какой-то страшный, а Призрак должен быть красавец-как Призрак из фильма. Я не смог это опровергнуть никак-но как-то само собой стало ясно-Призрак должен быть ИМЕННО таким, какие создал его в этом клипе Майкл. Ну, конечно, сначала я посмотрел мультфильм, затем был кавер Nightwish, затем книга-и уж только потом мюзикл и фильм, а так же фильм 1989 (не помню, с чем из этих трёх я познакомился раньше). И, да, ещё одно-упоминание о каком то ЧаниЛоне, который "играл монстров, уродов, калек, убийц" и среди лучших фильмов которого упоминался "Призрак Оперы. 1924". P.S. И, Elgen, спасибо тебе) Честно, в душе я уже как-то подготовился к растерзанию)
Elgen: Alonso пишет: Без иронии?)) Без, конечно А тут может спасти только одно (ну, не знаю, но меня спасло))-довериться дедушке-автору и ПОВЕРИТЬ в то, что это другие какие-то Призрак и Кристина. Верить может не каждый Я как-то не могу представить, что это ДРУГИЕ персонажи взяли да из ниоткуда появились на месте первых. Я практически ничего не знал о мюзикле, и когда я посмотрел фильм 2004, а затем клип с Майклом-в ту же самую секунду я решил для себя: Майкл! Моя сестра сказала-ну нет, этот какой-то страшный, а Призрак должен быть красавец-как Призрак из фильма. Я не смог это опровергнуть никак-но сердцем я прекрасно понимал-Призрак должен быть ИМЕННО таким, какие создал его в этом клипе Майкл. Это уже оффтоп, но всё равно: радует, что ты выделил Майкла И, Elgen, спасибо тебе) Честно, в душе я уже как-то подготовился к растерзанию) Не за что
Angelochek: Alonso пишет: У Леру не раз подчёркивалась её комичность, и то, что эта деталь (пусть и не продуманно и не специально), но оказалась в этом спектакле-это ему только в плюс, ИМХО) В оригинальном мюзикле она не была комичным персонажем ни разу - и тем более придурочным, как в сиквеле, так что никакого плюса тут нет. Не мешайте все в одну кучу. Alonso пишет: По-моему, этих двух аргументов вполне достаточно, чтобы как-то более сдержанно, что ли, изъяснять своё отношение к работе, с меньшей желчностью. Да, я прекрасно понимаю, что бурлит, что негодование, что оригинальный спектакль... но всё же. Сиквел сделан и поставлен так, что напрашивается на критику, потому что он слаб, а местами абсурден и поэтому защищать его и считать что к нему несправедливо относятся - просто смешно. Это как раз объективная реальность. А вы вперед паравоза уже стали делать заранее суждения. Alonso пишет: Сюжет-бред, да, но мне наплевать на сюжет.И даже на банальную лирику. Мда, после этих слов как-то даже трудно что-то сказать. Выкидывать две главные составляющие или делать вид, что их нет или они не важны мягко говоря странно, а не мягко - сами понимаете. Впрочем, учитывая такое отношение к материалу - мне плевать, что это и это тупо, уже не удивительно, что вам сиквел понравился и вы начали его защищать. Как я сказала - малодушие в данном случае будет играть роль. А это ни что иное как малодушие. Или ленивый конформизм. Если вам и так все сойдет - хорошо, что вы столь непритязательны во вкусах, но полноценной оценкой для нас такое не является и говорить на эту тему уже как-то впустую. Alonso пишет: но как самостоятельное произведение (а Уэббер ведь так и призывает его расценивать)-идёт очень даже! Увы, но вы ошибаетесь - сиквел совершенно не самостоятельное произведение - ни капли, что стало ясно при его просмотре, поэтому назвать его самостоятельным можно только по незнанию, либо глупости. Уэббер может продолжать делать вид, но у него уже это не прошло. Кстати, в прессе его самостоятельным что-то в голову не пришло назвать никому, его называют исключительно сиквелом к оригиналу. Alonso пишет: А ведь Уэббер сам-автор оригинального мюзикла, так что имеет полное право говорить что угодно о нём, брать из него музыку, использовать её в дальнейших творениях и прочая... Он не имеет права ругать сюжет оригинала, поскольку он не автор оригинального сюжета и не автор оригинальных персонажей и не он их придумал и не он придумал оригинальную историю. И гнобить работу других создателей оригинального мюзикла, которые с уважением относятся к оригиналу и истории оригинального мюзикла и к его сюжету до сих пор, и позволять своей компании сиквелоделов бросать такие замечания в их сторону он тоже не имеет право. И оскорблять всех поклонников сразу, просто потому что у них есть разум и вкус, и они не поддержали и не поддержат сиквел по очевидным причинам он тоже не имел право - более того английская пресса эти его перебранки с фанатами уже осветила и подчеркнула - не в его пользу, прямо скажем. Вообще-то Alonso я такой странненькой и неожиданной перемены фронта от вас не ожидала, но мои прогнозы сбылись, что кто-то такой да найдется так что, думаю, учитывая ваше новообретенное отношение к сиквелу, вам лучше не читать дальнейший наш разбор в рецензии, а то это может вас расстроить. А то ваше душевное спокойствие может сильно от этого нарушиться - хвалить его в таких пропорциях как вы мы не станем. Тем более, что мы его воочию видели - у нас полное представление о нем со всех сторон. Так что мы свое суждение на своем сайте будем продолжать высказывать. Вот и все. П.С. Прошу вас в дальнейшем не вовлекать нас такими постами во всякие флеймовые дискуссии - а то как раз рецензию мы не успеем закончить. Проявите к нам как минимум уважение - мы только начали, а вы уже вперед стали это оговаривать.
Nightly_Music: так же приношу свою благодарность и теперь тоже ожидаю продолжения рецензии...Хотя уже по её началу легко и просто составить мнение...
Masquerade mask: Мэри, Ангелочек, спасибо вам большое! Вы отлично написали рецензию. Я смеялась почти всё время, пока читала. Правильно, слишком много горя принёс призракоманам этот сиквел, пришла пора хорошенько поиздеваться над ним! Фотографии впечатлили дальше некуда. Как можно было посвятить памяти Марии Бьорнсон столь разухабисто оформленный мюзикл? На декорации и костюмы смотреть нельзя без отвращения. Логово Игрека омерзительно - позолота, девушки без весла, какие-то фигуры, автоматы, головы гроздьями с потолка свисают, спасибо, хоть стразиков нет. Что у них там за декоратор? У него элементарный вкус вообще есть? Неудивительно, что в зале смеялись - такое пафосно-гламурное зрелище не может не насмешить. Одежда героев впечатляет ничуть не меньше. Особенно рассказ о том, как плохо выглядит Рамин в наряде секси-Призрака (штаны чОрные, рубаха нараспах с рюшечками). И, кстати, чего там Мэг говорила о том, чтобы сделать костюмы ещё откровеннее? В смысле, куда уж откровеннее? Там и так одни лифчики с трусами. Хотя, судя по обещанному стриптизу, Мэг умудрилась сдержать своё слово. Сюжет и музыка, как и ожидалось, никого не привели в восторг. Но то, что зрители даже из вежливости не хлопали... мне одной кажется, что это всё попахивает хорошим таким провалом? Кстати, я, пока читала рецензию, включила, ради успокоения нервов, венский каст. И в тот момент, когда я начала читать о Рамине в секси-призрачном костюме, началось и "Der spiegel". Призрак торжественным, мрачным и гипнотическим голосом запел о глупом мальчишке, намеревающемся украсть чужой триумф. Я прямо подпрыгнула - было такое чувство, что Эрик грозится Рамину.
Elgen: Соглашусь с Masquerade mask, рецензия как нельзя лучше подтверждает "успех" сиквела (чтобы там ЭЛУ не говорил, а мнение у зрителей своё). Если честно, меня ещё во время прослушивания рассмешила сцена "Beauty Underneath" (как-то слишком уж экзальтически Густав произносит слово "Yes!!!"). Создатели, видимо, хотели эффекта "крутизны" и рОковости - а получили зевки и смешки. Мои аплодисменты публике Masquerade mask пишет: Фотографии впечатлили дальше некуда. Как можно было посвятить памяти Марии Бьорнсон столь разухабисто оформленный мюзикл?Фу, вот это конечно палку перегнули "О мёртвых либо хорошо, либо ничего". Меня журналисты всё больше и больше удивляют. На "ТВ-Центр" был репортаж о сиквеле, там сказали, что оригинал идёт "30 лет" (!), а чуть позже "с 1986 года" (с арифметикой всё в порядке ), причём все кадры с оригинала свелись практически к кускам из фильма (показали единственно несколько секунд из клипа MOTN с Брайтман и Кроуфордом, и всё), а на "Звезде" сказали:Акцент постановки Уэббер сместил на мрачную реальность в готичных декорациях. Мдоо, если сиквел готичен, то я испанский лётчик Посмеяться (или поплакать) можно здесь: newstube.ru tvc.ru
Nastasia Solitude: Посмеяться (или поплакать) можно здесь: newstube.ru tvc.ru А у Уэббера ничего так самооценка. "Едва ли не лучший мой мюзикл..." Ангелочек, Мэри, спасибо огромное, за "разбор полетов"! Все эти ухищрения сделать "лучший мюзикл всех времен" вызывают лишь смех, чесслово.
Mary_O'Leary: Elgen пишет: Посмеяться (или поплакать) можно здесь: Ох, на мой взгляд это совсем не смешно. Я не устаю поражаться, насколько халтурно пресса (в данном случае сетевая) даёт свои материалы. Это ведь даже не левой пяткой, тут другим местом. Какая-то небрежная, сырая/косая, непроверенная информация, взятая неизвестно откуда, похоже, просто с потолка. Овация, по словам очевидцев, длилась почти час. Это надо же, час оваций! А почему не два часа? Дурацкий российский читатель, быдло лоховое, всё скушает и не поморщится, что таких в природе не бывает? А почитать послепремьерные рецензии в британских газетах в лом? Ни одна - даже "Индепендент", до умиления сердечного хвалившая сиквел ещё до превью за все подряд и единственная давшая сиквелу оценку 5 из 5, - не посмела соврать относительно оваций. Показательно, что в рецензии вообще нет упоминаний о стоячих овациях, поскольку английская пресса напрямую фальсифицировать факты не будет - за это им влетит по первое число, читатели мигом придерутся, и рейтинг газеты упадёт, а это позор. Раз не упоминают - хотя это главный показатель успеха премьеры - значит и не было. Вот у нас раздолье, пиши - не хочу что захочу, никакой позор таким "журналистам" не ведом. Конечно, аплодировали, как же не аплодировать, тем более на премьере, где большинство приглашённых, и сам создатель музыки, которого в прессе называют "наш Великий Могол" тут сидит! Окститесь, журналисты, аплодисменты обеспечены по определению, никто и не сомневался, что будут, но зачем палку так дёшево перегибать-то? Знаете, я очень не люблю, когда потребителя (а значит и меня в том числе), держат за дураков. Уважать надо своих читателей побольше. А уже в апреле мюзикл увидят зрители Нью-Йорка и Сиднея. В каком апреле, позвольте спросить? В Нью-Йорке в ноябре этого года планируется. Это есть намеренная дезинформация потребителя. Это подчёркивают готические декорации Ой беда, с чего они взяли, что декорации готические? Стиль модерн от готики отличить не умеют? Ах да, я всё забываю, что в наше время у некоторых наших журналистов даже минимальная образованность не в почёте... Зато имеют возможность в сети с апломбом брякать любую чушь. Грустно это. И неправильно.
Mary_O'Leary: Alonso пишет: Mary_O'Leary, Angelochek, девушки, огромное вам спасибо за такой грамотный, подробный разбор. За такое внимание к деталям, ко всем, что вас окружало, за старание ухватить всё (пусть даже иногда это всё хотелось, наверное, не ухватить, а отпихнуть? Пожалуйста, рады, что вам интересно. Стараемся. Ну почему хотелось отпихнуть? Я своё отношение к знакомству с сиквелом могу так охарактеризовать: мне многое в жизни интересно, и я нахожу увлекательным анализировать не только исключительно то, что мне по-сердцу и нравится. Есть и "научный", "естествоиспытательский" вид интереса. Знаете, как врачи говорят: "Великолепная опухоль!" Ну не нравится же она им сама по себе и по своим последствиям для жизни человека, право. Это профессиональное. Узнать как можно больше, поразмыслить над этим, обобщить и сделать ещё какие-то выводы относительно того, как это у Бога всего много! - мне просто - интересно. Alonso пишет: Пока только один вопрос возник: на каком же именно представлении вы побывали? Вы пишете и о превью, и о премьернЫХ представлениЯХ. О каких пишем, на таких и побывали. Alonso пишет: (Ну, правда, и ещё куча вопросов есть-удалось ли вам так же побывать (в качестве реабилитации, возможно ) и на оригинальном мюзикле, видели ли вы Дэвида Шеннона, приобрели ли вы себе запись LND (и, если да, то какую-делюкс или обычный двухдисковый набор без DVD), есть ли возможность куда-нибудь выложить сканы программок, брошюрок и прочей артибутики, можно ли было снимать, видели ли профессиональные камеры, записывающие прошот... уфф, вроде все Отвечаю по вехам: - конечно, побывали; - Шеннона видели и не один раз, с разными Кристинами и Раулями, свои впечатления опишем позже, всё сразу не успеть. Если коротко, то Шеннон мне понравился, достойный Призрак и достойный каст. - имеем делюкс с DVD; - сканы из программок выкладываем в рецензии, разве вы не заметили? Там написано; - снимать нельзя как всегда, просят всё выключить и бдят. Записать аудио конечно проще.
Delta: Ур-ра, девушки! С возвращением!!! Приятно, что вы отдохнули, посмотрели в очередной раз Лондон... и в первый раз- сиквел... За рецензию просто респект, уважуха и огромное спасибо. Порадовали. Повеселили. Итак, театр Adelphi, со своим небольшим аккуратным фойе, фасад театра обвешан логотипами с зеленовато-трупной физиономией с накрашенными губами - фотографий-постеров сцен из спектакля еще вывесить не успели. АГА!!! Оно там висит!!! Прошли в зал - перед нами черный занавес. Мнда... МХАТовская чайка отдыхает. насколько маска как бы щербатая и облупленная, и что эти губы еще и размазаны, словно эту некрофильского вида физию кто-то много мусолил и слюнявил.Угадайте, кто... Заодно увидели, что премьера сиквела 9 марта 2010г. действительно посвящена бедной Марии БьорнсонГады! Мария бедная в гробу, наверное, с первого дня рекламной кампании ворочается. Мне ещё странно, что она до сих пор к Эндрю не пришла. Всё это время на пирсе лежит распластанная огромная грязная тряпка - этой тряпкой впоследствии оказалась ФлекНу, её, по крайней мере, не жалко. Её в оригинале не было. Если бы этой тряпкой был Рауль... ой! Затем идет общий номер, где зеваки толпятся перед парком и заглядывают сквозь ворота, по бокам висят афиши, в том числе и с О ля ля девушкой Мэг Жири (5 представлений в день), Всё более чем ясно. Раньше было одно пятиактное, а теперь- пять одноактных. что она будет петь только для Призрака и "а вот будет ли он смотреть на неё?" Не знаю, как Призраку, но мне на неё смотреть абсолютно не хочется. Да, мать - и продюсер, и сутенер в одном флаконе - это круто. Браво. "Гениальная" находка. Хахаха!!! В черных брюках и белой рубашке с рюшечками, прираспахнутой на груди.Кошмар! Некоторое время он ее щупает за плечи и за руки, выглядит это откровенным извращением, при этом номер выстроен так, чтобы читался намек на Music of the Night. Ужас... Как вы это смотрели? По-моему, лучше отобрать у куклы ту верёвку и накинуть её себе на шею, чем видеть этот позор. Призрак затем задвигает куклу в мобильную цилиндрическую ширму-будочку-футлярчикТипа, всё своё ношу с собой. не надеть ли ей костюмы пооткровеннее, чтобы привлечь больше публики? В смысле, не снять ли ей костюмы? Куда уж откровеннее? Кожаные штаны и резиновые соски в то время ещё не изобрели. Мадам Жири ее прерывает, отдергивает занавес, показывая куклу. Какая прелесть! Ни дать, ни взять- разоблачение Ромы Букина. в общем - изображает из себя утрированную манерную Диву - все ее начинают фотографировать,Ох-ох-ох!!! "Прима донна, звезда парижских сцен..." Взяла на себя роль Карлотты? При этом репортеры издеваются над тем, что его жена приехала выступать ради денег, поскольку виконт все состояние проиграл в рулетку в Монте-Карло. По-моему, лично и бесплатно репортёры не издеваются, опасаясь получить пинка. Он пишут издевательские стать, но до выхода прессы у Рауля настроение должно было быть благодушное. отвечает, что хочет научиться плавать."Если ружьё висит на сцене, то оно обяхательно выстрелит". кучер этой кареты одет в венецианский наряд, треуголку, а голова у кучера - череп. То есть это механизм. Какая гадость! Аляповато и безвкусно. По поводу замечания в зале. "Синдирелла"- это Золушка. На английский манер. Видать, Единорог должен превратиться в мышь, а карета- в тыкву. Судя по фоткам, Сьерра уже в тыкву превратилась. Далее идет видео проекция того, как карета едет по длинному мосту, а потом показана карта, на которой красной линией отмечено движение их кареты вплоть до Кони-АйлэндаТо есть, все хвалёные спецэффекты- это обычная видеопроекция????? Да у нас в городском драмтеатре больше спецэффектов! Не говоря уже о том, что Призрак, вошедший через балкон, покусился на чужую территорию - через балконы архетипично ходит Дракула и прочие вампиры и т.п., И пошлые влюблённые, которым больше делать нечего. Впрочем, уж лучше так, чем появление Призрака из зеркала. Во второй раз это было бы неприкольно. и они друг друга и осязали, и обнимались, и в общем по полной пообщались (все понимают, что был секс). То есть, половая агрессорша- Кристина? А мы-то грешили на Призрака. Но никто из всего зала не захлопал. Никто.Как-то странно, не так ли? Да, месть и правда сладка. а Кристина некоторое время еще стоит на сцене, опять потирая шею с выражением смятенного удивления на лице.Не-а! Она просто не успела выражение лица сменить. Реакция замедленная... может, с Раулем на посошок выпила... Рауль тоже приходит в ужас, Какие они пугливые, однако. рядом лежит пистолет, под потолком справа висит женская фигура - манекен Флек, То есть, Призрак подозревал, что одной куклы ему будет мало? Или, он захотел разнообразия? срывая с себя курточку и начиная размахивать ею над головой, подпевает Призраку, при этом все время отвечая на обращения Призрака "ДААА!!!". Искренне надеюсь, что Призрак не ожидал, что мальчик ещё что-нибудь с себя сорвёт. и Призрак берет и снимает с себя маску и парикИнтересно, а чего он ожидал? Вроде, маленький мальчик, нервишки неустоявшиеся... тут Кристина едва в обморок не грохнулась. Э-эх, ничему-то Призрак не учится! Даже деградирует- в оригинале маску срывают всё-таки с него. Кристина признается, что когда он ее оставил она была уже беременна, извиняетсяМ-м-м??? Не ясно... А как она узнала, что беременна? И потом, её извинение вполне могло звучать так: "Прости, дорогой, но предохраняться должен был ты, как более старший и опытный партнёр". и заключает свой краткий монолог тем, что его сын "все получит". "Разговор с самим собой- первый признак сумасшествия". Мэг выбегает за матерью следом и склоняется вниз, в люк, протягивая руку. На этом завершился первый акт"You will cruse the day, when did not do...". Он и парочка Жири явно поменялись ролями. Ожидаю продолжения. Офигенная рецензия, наполненная юмором и яркими впечатлениями. Спасибо огромное. P.S.: Чьи фотографии? Мне интересно, что за словечки в углу... вот этой фотки, например: Видать, они отображались на видеопроекции для глухой части публики. Angelochek: Выкидывать две главные составляющие или делать вид, что их нет или они не важны мягко говоря странно, а не мягко - сами понимаете. Ага. А ещё на музыку наплевать. И вообще на то, что сиквел поставили. Главное, что поставили, а что там- всё равно. Андрей, вы так хотели сказать? Masquerade mask: Фотографии впечатлили дальше некуда. Как можно было посвятить памяти Марии Бьорнсон столь разухабисто оформленный мюзикл? Ну, это отдельная песня. Вообще кошмар. Хуже, чем фильм Шумахера, хотя это же надо было постараться так сделать! Я всё понимаю, но тут даже падающей люстры нет. Где роскошь? Где спецэффекты? Какие-то ляжки, огромные женские статуи... Вот, нафиг везде эти статуи натыкали? Не понимаю. Рецензия российской газеты у меня вообще не вызвала никаких эмоций. Было бы старнно от них ожидать как-го либо адекватного анализа. Наши на это неспособны. Masquerade mask: Кстати, я, пока читала рецензию, включила, ради успокоения нервов, венский каст. И в тот момент, когда я начала читать о Рамине в секси-призрачном костюме, началось и "Der spiegel". Вы можете слушать этот каст? Я-нет. Ощущение ирреальности вкрадывается... Я последнее время могу слушать только фильм в немецкой и итальянской озвучке. Нервы погано успокаивает, но зато сумасшествие не грозит- Крёгер-то вполне мог в Америку уехать. Masquerade mask: Но то, что зрители даже из вежливости не хлопали... мне одной кажется, что это всё попахивает хорошим таким провалом? Нет. Ещё у меня сильное такое чувство, что Эндрю опростоволосился не по детски.
Delta: Mary_O'Leary: - сканы из программок выкладываем в рецензии, разве вы не заметили? Там написано; А, всё, вопрос тогда снимается.
Alonso: Angelochek пишет: Не мешайте все в одну кучу. Ну я и не мешаю. Я понимаю, где мюзикл, где сиквел, а где роман) Но вот сам тот факт, что в сиквеле Жири-старшая ведёт себя именно так, как ей ещё сам Гастон Леру прописал Angelochek пишет: просто смешно; А вы вперед паравоза уже стали делать заранее суждения-ну почему же сразу "вперёд" Был вальс с его 4-мя секундами, которые меня "зацепили", была слабенькая TIHYS, на которую я бы и внимания не обратил такого пристального, если бы её так активно не высмеивали и не пытались ещё больше увеличить и повернуть под нужным углом всё её (надо сказать, и без того не маленькие) слабые стороны и минусы. Но такой язвительный и продолжительный разбор всего лишь одной арии, можно сказать, вынудил меня прислушаться к ней, и переслушать не единожды, выучить мелодию и сделать полный перевод её лирики. А знаете, что такое значит для мюзикла ария, "засевшая в мозгах" у слушателя? Это значит "95%" успеха этой самой арии у этого самого зрителя. Вот и всё петрушка Angelochek пишет: Выкидывать две главные составляющие или делать вид, что их нет или они не важны мягко говоря странно Господь в Вами, ничего странного в этом не вижу в упор! Вот, предположим, не знал бы я английского-и половину проблемы для меня уже не существует - ну буробят они себе там чегой-то и пусчай дальше буробят. А сюжет... Знаете, когда после тяжелого дня, например, садишься в полуобморочном состоянии и включаешь какую-нибудь арию (например, из этого сиквела), сюжет и лирика отходят на передний план, и под свет софитов попадает сама Музыка. Я ничего не хочу сказать, она в сиквеле далеко не шедевральная, но тe же Beneath A Moonless Sky я слушаю с удовольствием, увыиах) Angelochek пишет: но полноценной оценкой для нас такое не является Ну, на это-то я и не претендую) Всего лишь говорю, что сиквел можно слушать, если абстрагироваться от всего лишнего. Не отступлюсь от своего мнения-что-то в нём (несмотря на аляповатость, американизированность, навороченность, отсутствие нормального сюжета и наличие банальной плавно переходящей в пошлость лирики) цепляет. Но я не могу сказать, что. Может быть даже, столь негативное и желчное его восприятие большинством Angelochek пишет: олько по незнанию, либо глупости или 3-тий вариант: последовав совету самого композитора Angelochek пишет: то-то в голову не пришло назвать никому Просто там тоже работают люди) Что ж, насчёт его прав-да, согласен со всем. Только, как правло, я слышу "знаменитый мюзикл Э. Л. Уэббера "Призрак Оперы"", а не "---Чарльза Харта, Ричарда Стилгоу или Гастона Леру---" Angelochek пишет: странненькой и неожиданной перемены фронта Думаю, она как-то вызвана моим подсознательным "Я", которое не смогло смириться с таким заведомым негативом и язвительностью по отношению к сиквелу по факту "это сиквел, и он будет". Не смогло смириться и начало работать вообще в противоположном направлении-поделать с этим я ничего не могу. Angelochek пишет: вам лучше не читать дальнейший наш разбор в рецензии, а то это может вас расстроить Ну что Вы, как же я могу не читать такой замечательный информативный и подробный разбор Да, возможно мне бы и хотелось, чтобы в нём было поменьше именно отношения к фактам и событиям авторов-но мало ли, чего бы МНЕ хотелось. Я искренне благодарен за то, что вы размещаете, ибо это для меня единственный возможный источник информации о сиквеле, а уж отделить факты от авторского к ним отношения я как-нибудь и в голове сумею :) Так-что читать буду в любом случае (впереди ещё DTTH), надеюсь, этого Вы мне не запретите :)Angelochek пишет: хвалить его в таких пропорциях как вы мы не станем Ну неужто я вот прямо ТАК его хвалю. И не призывал я вас к нахваливаниям ни в коем случае, а всего лишь просил пытаться (по возможности!) удерживать часть желчи в себе. Angelochek пишет: Тем более, что мы его воочию видели - у нас полное представление о нем со всех сторон. Так что мы свое суждение на своем сайте будем продолжать высказывать. Вот и все. Да. Я с Вами в совершеннейшей степени абсолютно согласен Angelochek пишет: Проявите к нам как минимум уважение Сколько угодно, сколько угодно-прошу простить меня, уж чего-чего, а флейм здесь развернуть в мои планы уж никак не хватило. В общем, подытожив всё вышесказанное, повторюсь: сиквелом я не восхищаюсь. Сюжет, лирика, излишняя американизация, огламуренность в офромлении, банальность постановки вцелом-ничего не отрицаю. Я никого не призываю восхищаться им, слушать его-то, что я попробовал призвать вас к какому-то уважению к труду и стараниям актёров там, оркестра и прочая-это всё мне только в минс. Больше постараюсь никак этой темы не касаться, видя, до какой степени она вам неприятна Masquerade mask пишет: слишком много горя принёс призракоманам этот сиквел Да ладно Вам. Мне смерть моей бабушки весной прошлого года принесла гора-а-аздо больше горя ;) Masquerade mask пишет: смотреть нельзя без отвращения Честное слово-можно!)Elgen пишет: меня ещё во время прослушивания рассмешила сцена "Beauty Underneath" Вот тут да. И не вписывается она в общую канву и вообще. Elgen пишет: как-то слишком уж экзальтически Густав произносит слово "Yes!!!" ОМГУ, это был ГУСТАВ? ОО Честное слово, при прослушивании я решил, что это-сумасшедше-"готичная" Флек Оо Даа, Густав, размахивающий курточкой и кричащий "ДААА!"-это что-то Так же, как и Рауль, пьющий "без умолку" назло Кристине хДElgen пишет: с арифметикой всё в порядке Оо, а это, походу, вечная проблема новостного блока телеканала "Тв-Центр"))) Потому что подобные ошибки сам там не раз замечал. Овация, по словам очевидцев, длилась почти час.-извините, гыы Mary_O'Leary пишет: Узнать как можно больше, поразмыслить над этим, обобщить и сделать ещё какие-то выводы относительно того, как это у Бога всего много! - мне просто - интересно. Браво, Мэри, воистину браво! Mary_O'Leary пишет: О каких пишем, на таких и побывали. ОМГУ дважды, вы что, даже не на одном представлении побывали? На превью, на премьере, и не только на премьере, это что, действительно так? Девушки, да вам памятник надо поставить, честное слово! Mary_O'Leary пишет: имеем делюкс с DVD Отлично, постараюсь себе приобрести-нужно же составлять максимально-возможно-полное представление) Mary_O'Leary пишет: разве вы не заметили? Да-да, конечно, заметил Вы позволите ещё несколько вопросов? Я так понимаю, Мэг играет на сцене одна девушка, а записывала эту партию с сиквеле другая? И ещё, где-то читал (по-моему даже у вас на сайте, сейчас не берусь утверждать):правда, что Майклу Кроуфорду будут делаться отчисления с доходов сиквела, не знаете? Или же это была просто очередная замануха? :\ Delta пишет: Искренне надеюсь, что Призрак не ожидал, что мальчик ещё что-нибудь с себя сорвёт. Delta пишет: Интересно, а чего он ожидал? Ну, наверное, надеялся на то, что хоть его родной сын сможет быз страха и трепета смотреть в его лицо-всё-таки, плоть от плоти и кровь от крови. Видимо, просто момент был чересчур напряжённый-Призрак узнаёт себя в своём сыне, ну как там, радость отцовства и все дела xx Мол, миру что-то от него останется и прочая. В любом случае, именно такой реакции Призрак в тот момент уж точно не ожидал, если Вы об этом Delta пишет: М-м-м??? Не ясно... Угу, я этот момент тоже как-то не очень понял, если честно :( Delta пишет: А ещё на музыку наплевать Ну-уж-нет!)) На что-на что, а на музыку наплевать в мюзикле как-то... х) Delta пишет: И вообще на то, что сиквел поставили. Главное, что поставили, а что там- всё равно. Андрей, вы так хотели сказать? Не-а, я всего лишь хотел сказать, что я могу "забить" на сюжет и лирику, отключить в своём сознании связь сиквела с оригиналом, и наслаждаться местами неплохой музыкой, замечательной оркестровкой, стараниями актёров и их энергетикой
Alekstraza: Я что могу сказать...поначитавшись рецензий легла поспать на пару часиков. Мне сиквел снился. Точнее, как я пришла в Адельфи. Нет, прибежала. Я опаздывала. Я надеюсь, мой сон вещий наполовину (когда вещие сны вообще снятся?оО), потому что мне приснился практически пустой зал в день показа.
Angelochek: Alonso пишет: Но вот сам тот факт, что в сиквеле Жири-старшая ведёт себя именно так, как ей ещё сам Гастон Леру прописал Сиквел - к оригинальному мюзиклу, а не по роману и к тому же в сиквеле Мадам Жири совсем не такая как в романе Леру и ее комичность в некоторых моментах носит совсем другой характер и оттенок. Поэтому она не так себя ведет, как Гастон Леру прописал. Так что никакого плюса в этом нет. Alonso пишет: -ну почему же сразу "вперёд" Потому что вы не знаете, что представляет собой сиквел вцелом, да еще пытаетсь от некоторых составляющих отрешиться. Мюзикл - это сочетание всего: сюжета, лирики, музыки, персонажей, актерской игры, вокала, сценографии, режессуры, декораций и костюмов, а не только двух-трех фрагментов. И одна лично вам засевшаая в голову ария и 4 секунды вальса не достаточны, чтобы делать такие суждения вперед о целом сиквеле. Alonso пишет: Господь в Вами, ничего странного в этом не вижу в упор! Вот, предположим, не знал бы я английского-и половину проблемы для меня уже не существует - ну буробят они себе там чегой-то и пусчай дальше буробят. А сюжет... Очень плохо, что вы не видите, это и есть малодушный конформизм и непритязательность во вкусах - не знали бы вы английского, ваши проблемы, потому что все равно, знаете вы язык или нет, сюжет неотъемлемая часть мюзикла и смысл тоже, так что отмахиваться от них сверх глупо. И раз уж вы так упорно пытаетесь забить на сюжет, ясно, что вы значит и к оригиналу подошли ограниченно, потому что и в оригинальном мюзикле тоже сюжет и смысл всей истории не менее важен, чем музыка. И то, что вы там чего-то с удовольствием слушаете не относится непосредственно к сиквелу, поскольку сиквел это сочетание вышеозначенных факторов, никакое из которых нельзя игнорировать, а просто к отдельно взятым музыкальным номерам. А люди после тяжелого дня и попсу тоже с удовольствием слушают Alonso пишет: Всего лишь говорю, что сиквел можно слушать, если абстрагироваться от всего лишнего. Очень многое в этом мире можно при большом желании слушать, если абстрагироваться от чего-то в нем заложенного и нелепого. Это не говорит в пользу данной вещи. Alonso пишет: Но я не могу сказать, что. Может быть даже, столь негативное и желчное его восприятие большинством То есть вы это, получается, стали такое отношение питать по принципу " выделюсь - назло маме отморожу уши и изображу диссидента"? Мда, ну учитывая что вы примерно с такого начали свое общение на форуме - с каких-то нелепых споров по поводу Евгения Онегина, которое многих тут несколько, мягко говоря, удивило вашим стилем и отношением, то тогда это вполне вписывается. Alonso пишет: или 3-тий вариант: последовав совету самого композитора Совету композитора никто самостоятельно мыслящий, разумный, облдающий обще эстетическим вкусом и информацией по теме и по сиквелу следовать не будет, потому что не будет выставлять себя дураком. Г-н Уэббер очень сильно запутался, пытаясь снять с себя ответственность. У него не получилось. Он может притворятся и делать вид дальше. Хочет- пускай. Но на это не будут покупаться. Alonso пишет: Ну что Вы, как же я могу не читать такой замечательный информативный и подробный разбор Учитывая ваш конформизм и наплевательское отношение к важным составляющим цельного произведения, он вам ничего, честно, не даст. Alonso пишет: И не призывал я вас к нахваливаниям ни в коем случае, а всего лишь просил пытаться (по возможности!) удерживать часть желчи в себе. Так - может быть еще вы в процентном соотношении удерживание желчи будете определять, с которым нам можно высказывать свое мнение на собственном сайте и на собственном же форуме И посетителям форума высчитаете и предпишете. Я считаю, лично, что мы еще очень сдерженно пишем рецензию, без особой желчи. Кстати, это пока идет только рецензия-описание,а вот еще выводы предстоят. А когда еще переведу некоторые рецензии, то там желчи, как вы выражаетесь, будет весьма много, некоторые не скупились. Ну не читайте - ни сайт, ни посты форумчан, желчи не будет. Но учить нас как нам и что писать пожалуйста не надо. Alonso пишет: Да ладно Вам. Мне смерть моей бабушки весной прошлого года принесла гора-а-аздо больше горя ;) Царствие небесное вашей бабушке, но это не в кассу, это тут не причем. Странные какие-то сопоставления. Перестаньте заниматься словоблудием - а то следуя вашей логике, обсуждать здесь по теме ПО ничего не надо вообще, ведь каждую минуту в мире много человек умирает от голода. Alonso пишет: Я так понимаю, Мэг играет на сцене одна девушка, а записывала эту партию с сиквеле другая? Кхем, с чего у вас такие выводы по поводу именно Мэг? Партию Мэг на альбоме и роль Мэг на сцене играет и поет одна и таже артистка - Саммер Страллен. Вот Мадам Жири на альбоме поет одна артистка, но играет на сцене другая.
Nightly_Music: Elgen пишет: Посмеяться (или поплакать) можно здесь: мда... какой ужкас.... Каой позор... "Не обошлось и без фирменных мелодичных ходов..." Интересно где они нашли фрагменты из сиквела? не верю я, что бы человек, который просмотрел LND на сцене и услушал все вживую, мог такое сказать...
Masquerade mask: Nastasia Solitude пишет: А у Уэббера ничего так самооценка. "Едва ли не лучший мой мюзикл..." У меня такое чувство, что создатели, а следственно, и персонажи сиквела страшным образом деградировали. ЛБ противоположна "Призраку Оперы" по всем до единого качествам. Совершенное, выверенное, интересное либретто сменилось банальщиной и пошлостью. Изящные декорации и костюмы сменились отвратительной, кричащей безвкусицей. Чудесная музыка сменилась простенькими, заурядными мотивчиками. Оригинал и сиквел даже неприлично сравнивать. И вот эти слова Уэббера служат отличной иллюстрацией. Если у композитора так сместились приоритеты, что партитуру ЛБ он ставит выше партитуры "Призрака Оперы", то как можно ожидать от сиквела хоть чего-нибудь хорошего? Композитор начал разрушение и опошление оригинала, а его присные хором начали помогать. И пришёл конец изяществу, благородству, волшебству. Mary_O'Leary пишет: Ой беда, с чего они взяли, что декорации готические? О Боже мой. Изуродованный стиль ар нуво у нас теперь готикой зовётся. Журналисты молодцы, ничего не скажешь. Delta пишет: Вы можете слушать этот каст? Я-нет. А я - да. Потому что там настоящие и самые мои любимые Эрик, Рауль и Кристина. И потому что я, когда слушаю венский каст, чувствую, что сиквел - это пошлая и банальная постановочка, а оригинал - чудо, которое никто не сможет затоптать. Alonso пишет: Ну, на это-то я и не претендую) Всего лишь говорю, что сиквел можно слушать, если абстрагироваться от всего лишнего. Alonso, а почему бы, вместо того, чтобы писать километровые посты, не сказать просто: "Мне нравится инструментальный ряд сиквела"? Что вас тут за это камнями закидают? Нравится и нравится, на вкус и цвет, как известно, все фломастеры разные. Почему вы так упорно пытаетесь переспорить всех и вся и навязать свою точку зрения? Что касается либретто. Если вы считаете, что его вполне можно посчитать чем-то лишним, то я вас поздравляю. К сожалению, у меня этого сделать не получится. Я достаточно знаю английский для того, чтобы понять - лирика сиквела банальна, пафосна, нелепа и никакое исполнение этого не сгладит. К тому же я, когда мне нравится тот или иной мюзикл, отыскиваю его текстовки и перевожу их. Вот так, например, я открыла для себя замечательного немецкого либреттиста Михаэля Кунце. Я слышала два мюзикла, к которым он написал лирику, они меня поразили тем, что слова в них как будто взяты из моих мыслей. Да и сюжеты господина Кунце ни в коем случае не банальны, не слащавы и не пафосны. А в скивеле либретто настолько убогое, что слушать эти охи-ахи-причитания-пьяные бредни невозможно. Неинтересно. Что мне может сказать такое либретто, как у ЛБ? Чему научить? В чём поддержать? Зачем мне его слушать, если оно для меня бесполезно? А просто ради музыки - так у меня, помимо моих любимых мюзиклов, полная полка классики. Так музыка поинтереснее будет, чем в ЛБ. Alonso пишет: Только, как правло, я слышу "знаменитый мюзикл Э. Л. Уэббера "Призрак Оперы"", а не "---Чарльза Харта, Ричарда Стилгоу или Гастона Леру---" А я слышу музыку Уэббера, либретта Харта/Стилгоу и голоса чудесных певцов. Просто музыка Уэббера мне даром не нужна. Alonso пишет: Да ладно Вам. Мне смерть моей бабушки весной прошлого года принесла гора-а-аздо больше горя С козырей зашли? Так вот, что я вам отвечу. Полтора года назад у меня умерла мама. У меня больное сердце и неизлечимое нервное расстройство из-за которого я всю жизнь должна прожить на таблетках. Я говорю это не потому, что хочу, чтобы меня пожалели вы или ещё кто-то из форумчан. Но, мальчик мой, не надо мне рассказывать, что такое настоящее горе. Я это прекрасно знаю. А теперь о "Призраке Оперы". Для меня есть два мира. Один меня окружает, приносит мне радость и горе, заставляет бороться за жизнь, за удачу, за счастье. Другой мир - только мой, состоящий из моих любимых книг, фильмов, музыки, из моего творчества. "Призрак Оперы" - одна из основных составляющих моего мира. И всякое надругательство над этим мюзиклом, всякое оскорбление, всякое унижение, я воспринимаю так, как будто кто-то грязными руками залез мне в душу. Я хочу, чтобы это произведение оставили в покое и не поганили его, а значит, не поганили бы мой маленький мир. Но раз сейчас кто-то опошляет "Призрака", то я хочу и буду защищать его хоть ненавистью, хоть гневом, хоть сарказмом. Потому что я заступаюсь не просто за чудесный мюзикл, я заступаюсь за часть моего собственного мира. На это я имею полное право. Alonso пишет: Честное слово-можно!) Неужели? *Посыпаю голову пеплом, громко оплакиваю свой неразвитый и непритязательный вкус* Alekstraza пишет: Я надеюсь, мой сон вещий наполовину (когда вещие сны вообще снятся?оО), потому что мне приснился практически пустой зал в день показа. Вещие сны снятся с четверга на пятницу. Но лично я от души надеюсь, что ваш сон тоже вещий. А тухлые яйца и гнилые помидоры вам не снились? Мэри, Ангелочек, спасибо за продолжение рецензии! Посмеялась вдоволь. "Чем дальше в лес, тем толще партизаны", безвкусица и тупость сюжета набирают обороты. Особенно впечатлило описание номера "Купающаяся красотка" и реакции публики. Смешки, свист... надеюсь денежку в трусики Тря-ля-ля никто не попытался запихать? А вообще декоратору надо было выставить на сцену шест, чтобы Тра-ля-ля на нём показала класс. Может тогда сиквел привлёк бы побольше мужской публики.
Elgen: Мэри, Ангелочек - спасибо, что вводите нас всех в курс дела! Честное слово, ваш юмор поднимает настроение Кстати, а сцена в первом акте с поднятием Флек на обруче с последующим расправлением её платья вам не напомнила номер Сары Брайтман? По описанию очень похоже просто.
Delta: Итак, продолжаем ржать над сиквелом. Девушки, вам в очередной раз большое спасибо. а Рауль все пьет и требует у бармена, чтобы он ему еще наливал.А о туалетах он подумал? В незнакомом-то городе. Тогда синеньких кабинок не было на каждом шагу. чтобы поплавать и смыть свои грехиА заодно насладиться грязной водой, которая неизбежно приобретёт маслянисто-чёрный оттенок от смазки и угля. Призрак соглашается, что он тогда его побил, но сейчас они играют в другую игру - тут начинается обмен "любезностями" Призрака и РауляА ну-ка, ну-ка!!! Это кто кого побил? И когда? На кладбище, когда Рауль, дрожа с головы до ног, приближался к швыряющему файерболы Призраку? Или, в подземелье, где Рауль, вися на удавке, умолял Кристину не связывать жизнь с Призраком? другой, музыкальный: не похож ли он на Призрака больше, чем на Рауля, как Рауль считаетА я считаю, что непохож. У сынишки лицо нормальное и вполне себе пухлое. В отличие от Призрака. А музыкальность- не аргумент. Кристина, вон, тоже музыкальная. они так анонсируют последний сюрприз Мистера Игрека, выступление потрясающей Кристины ДааэИ нувориши и пляжная публика клюнули на выступление оперной певицы? В парке атракционов? Мнда... Мне даже как-то удивительно это- по-моему, американская публика бы заинтересовалась, скорее, кинематографом. Мэг оказывается в коротеньких кружевных трусах, а груди перекрывает вертящимися зонтикамиХа-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха!!!!!!!!! Это ещё ржачнее, чем мне казалось изначально! Что-то среднее между номером из мюзикла, из немого фильма и стриптизом. В общем, всё ещё кошмарнее, чем казалось. Кстати, только мне кажется, что то размалёванное под хохлому чудо на воздушном шаре слегка толстовато? Ага, пирожки вышли боком!!! При этом, видеопроекция фотографий людей в полосатых купальниках явно лишняя- лучше бы видеопроекцию пляжа сделали.
Masquerade mask: Delta пишет: А о туалетах он подумал? В незнакомом-то городе. Тогда синеньких кабинок не было на каждом шагу А кусты? А подъезды?
MissT: Скажите, а были ли на премьере Сара Брайтман и Майкл Кроуфорд? В прессе почему-то я не нашла никаких упоминаний о них. Неужели они пропустили такое событие?
Angelochek: Alonso пишет: Что ж, насчёт его прав-да, согласен со всем. Только, как правло, я слышу "знаменитый мюзикл Э. Л. Уэббера "Призрак Оперы"", а не "---Чарльза Харта, Ричарда Стилгоу или Гастона Леру---" Это просто публика знает его только как мюзикл Уэббера, а более знающие театралы по-разному его называют - и Уэббер далеко не первым идет в списке, в том числе, когда на Бродвее мюзикл поставил рекорд и стал самым долгоиграющим, его характеризовали так в одном сюжете-передаче : "мюзикл, поставленный режиссером Харольдом Принсом, с музыкой Уэббера, роль Призрака создана Майклом Кроуфордом". Так что тут варианты. Alonso пишет: ОМГУ дважды, вы что, даже не на одном представлении побывали? На превью, на премьере, и не только на премьере, это что, действительно так? На двух, а не на трех. На превью и на одноим из премьерных спектаклей (премьерные спектакли - те, которые идут после премьеры в течении первой недели). Мы на премьере не были - потому что там было слишком много официоза и заведомого крена в сторону Уэббера, он сам там был, его семья, приглашенные и прочая "группа поддержки" - это сбивало независимую атмосферу и реакцию публики. Masquerade mask пишет: Смешки, свист... надеюсь денежку в трусики Тря-ля-ля никто не попытался запихать? Нет, хотя сцене бы это очень подошло. Delta пишет: Это кто кого побил? И когда? Это так имеется в виду, что Кристина в оригинале выбрала Рауля и тем самым он Призрака побил этим, а Призрак проиграл. Elgen пишет: Кстати, а сцена в первом акте с поднятием Флек на обруче с последующим расправлением её платья вам не напомнила номер Сары Брайтман? Не только ее номер - а кучу других номеров, которые ставятся в различных зрелищных шоу, на аренах цирка, в парках развлечений и т.д. Это самое стандартное, что может быть. MissT пишет: Скажите, а были ли на премьере Сара Брайтман и Майкл Кроуфорд? В прессе почему-то я не нашла никаких упоминаний о них. Неужели они пропустили такое событие? Не были - во всяком случае упоминаний в прессе я не встречала, а это бы обязательно написали и по их ТВ я не видела, а их бы показали. Но они туда бы вряд ли пошли- они явно уважают свой труд и созданные ими оригинальные роли, а смотреть, как это все извратили и разрушили им совершенно незачем. Зачем им себя расстраивать - они то до сих пор уважают и любят оригинальную историю.
Alonso: Angelochek пишет: ее комичность в некоторых моментах носит совсем другой характер и оттенок Ну тогда извините, вопрос снят, моя вина. Angelochek пишет: Мюзикл - это сочетание всего Всё, теперь я ясно увидел свою ошибку. Я вообще не так выразился. Angelochek пишет: Это не говорит в пользу данной вещи Точно, не говорит Angelochek пишет: То есть вы это, получается, стали такое отношение питать по принципу " выделюсь - назло маме отморожу уши и изображу диссидента"? Так, но не совсем. Это сделал не я-это сделало моё подсознание) Я понимаю, конечно, что легче всего всё свалить на подсознание, но в данном случае это действительно оно. Не подумайте, я сам не рад такому со своей стороны к сиквелу интересу. Angelochek пишет: которое многих тут несколько, мягко говоря, удивило вашим стилем и отношением Это были наигранный стиль и наигранное отношение, за которые мне очень нехорошо :\ (впрочем, чего греха таить, любви Онегина к Татьяне я не увидел до сих пор) Angelochek пишет: потому что не будет выставлять себя дураком Может я и дурак, но в данном конкретном случае мне гораздо легче воспринимать сиквел, последовав этому совету-несмотря ни на что. Естественно, я помню про оригинал, но мне гораздо легче смотреть на Рауля из сиквела, и видеь в нём какого-то совершенно другого Рауля, а не того, созданного Стивом Бартоном, нежного и по-настоящему любящего аристократа. Не знаю, если кто-то из форумчан может, то А если нет (на что я надеюсь, и думается, так оно и есть), тогда и получается, что Уэббер этим советом прекрасно дал понять, что он сам разделяет оригинал с "сиквелом", оставляет первое в священной неприкосновенности ( хотя, вначале, конечно, он дал маху со своими заявлениями о бессмысленности оригинала и безвкусии его поклонников, но всё таки это было ДО-ТО-ГО)) Angelochek пишет: он вам ничего, честно, не даст Ну как это "не даст") А полное представление о постановке? Откуда ещё я его смогу почерпнуть? Мне ваша работа-как отдушина, а Вы говорите "не даст") Angelochek пишет: Но учить нас как нам и что писать пожалуйста не надо. Ну не учу я, не учу, и в мыслях не было кого-нибудь чему-нибудь учить :\ Я просто "немножко попросил", всё, я понял Вас, понял-понял-понял Angelochek пишет: Кхем, с чего у вас такие выводы по поводу именно Мэг? Да просто в одном источнике увидел следующую запись: "Саммер Страллен - исполнительница роли Мэг в записи. Кэрри Эллис - исполнительница роли Мэг в спектакле." Решил уточнить у знающих людей, вот и всё :) (а, возможно, Вас так развеселило моё это "я так понимаю"? Да, оно тут явно лишнее :\) Angelochek пишет: Партию Мэг на альбоме и роль Мэг на сцене играет и поет одна и таже артистка - Саммер Страллен. Вот Мадам Жири на альбоме поет одна артистка, но играет на сцене другая. Ясно, спасибо :)Masquerade mask пишет: что сиквел - это пошлая и банальная постановочка, а оригинал - чудо, которое никто не сможет затоптать Воот, это верно Masquerade mask пишет: навязать свою точку зрения? Ниччего подобного. Ничего и никому не навязываю (по крайней мере, специально такой целью не задавался изначально :)) Masquerade mask пишет: а почему бы, вместо того, чтобы писать километровые посты, не сказать просто: "Мне нравится инструментальный ряд сиквела"? А действительно! Чего я дурью-то маюсь. Да, мне нравится музыка (хотя, конечно, далеко не вся, но некоторые номера-да); актёры и та нарезка из прошотки, которую RUG представило зрителям на оф. сайте LND, тоже равнодушным не оставила. Не нравится лирика (хотя, например, лирику DTTH я считаю вполне уместной), сюжет, очень многие арии "не доставляют", как теперь говорят, ну и там, некоторые детальки постановки (судя по рецензии наших админов). Ах, да-ещё что-то "цепляет", что-то неуловимое (возможно, как-раз такой негатив большинства и то, что это произведение является-вопреки заверению самого автора и моих убеждений-сиквелом горячо мною любимого мюзикла "Призрак Оперы", правда, не берусь сейчас утверждать, что именно это меня в сиквеле "несиквеле" и "зацепило"). Masquerade mask пишет: А просто ради музыки - так у меня, помимо моих любимых мюзиклов, полная полка классики. Так музыка поинтереснее будет, чем в ЛБ. Точно, согласен Единственная его ценность в данном случае только в том, что LND-это пока ещё нечто свеженькое, в то время как некоторые "любимые мюзиклы" всё же иногда приедаться (и, насколько знаю, не только мне).Masquerade mask пишет: А я слышу музыку Уэббера, либретта Харта/Стилгоу и голоса чудесных певцов Не, я имел в виду те же СМИ, а не записи. На записях-то я тоже, конечно, всё это прекрасно слышу Masquerade mask пишет: С козырей зашли? Нее, знаете, козырять, как Вы выразились, смертью близкого человека это как-то... Я лишь имел в виду, что в жизни есть вещи горааздо более трагичные и причиняющие гораздо более сильную боль, нежели выход сиквела (который сам автор теперь вообще позиционирует как самостоятельное произведение) к мюзиклу. Но это я говорил о своём отношении к сиквелу, Вы совершенно правы :\ Но я понял Вас, и мне очень понравилась Ваша позиция. Я теперь вижу, что во многих вещах действительно заблуждался и сильно, поэтому и цепляюсь за это последнее заявление Уэббера, как утопающий-за соломинку. Masquerade mask пишет: Посыпаю голову пеплом Ну причём тут это :) Но Вы же утверждаете-нельзя, а я-то смотрю, и действительно без отвращения. Вы же не можете этого отрицать, а значит вывод таков-можно) И Ваш вкус здесь вообще совершенно не при чём Delta пишет: Это кто кого побил? Ну, я так понял, что это Призрак так имел в виду, что тогда Кристина ушла с Раулем-вроде как тот одержал победу над Призраком в "соревновании", "побил", "поборол". Angelochek пишет: Так что тут варианты. Ага, тогда ясно, спасибо! (кстати говоря, мне такая характеристика нравится гораздо больше :)) Angelochek пишет: Мы на премьере не были А жаль( Но Вы только не подумайте, я всё понял Angelochek пишет: Это так имеется в виду, что Кристина в оригинале выбрала Рауля и тем самым он Призрака побил этим, а Призрак проиграл. А мы с Вами дали ответ практически "слово-в-слово", хотя, когда я писал свою версию событий, до Вашего поста я ещё не дошёл, честное слово!) Уфф, всем огромное спасибо за ответы, надеюсь, это заставит меня пересмотреть некоторые свои взгляды на "несиквел" И спасибо вам, дорогая администрация, ещё раз за продолжение рецензии. Очень интересно было читать про постановку арии DTTH, а кусочек про ошалело размахивающего курточкой Гюстава я даже папе зачитал-настолько забавным он мне показался))
Masquerade mask: Angelochek пишет: Это так имеется в виду, что Кристина в оригинале выбрала Рауля и тем самым он Призрака побил этим, а Призрак проиграл. Глупость какая-то. Выбор зависел целиком и полностью от Кристины. Рауль висел в петле и ничего не мог сделать, а девушка решила пожертвовать своими счастьем и свободой ради того, чтобы её возлюбленный остался в живых. Так что роль Рауля в победе над Призраком более чем пассивная. И, кстати, насколько я помню условия Эрика, если бы Кристина в оригинале выбрала Рауля, то виконта постигла бы незавидная участь висельника. Так что всё сложилось так как сложилось из-за самоотверженности Кристины и благородства Призрака. Alonso пишет: Так, но не совсем. Это сделал не я-это сделало моё подсознание) Я понимаю, конечно, что легче всего всё свалить на подсознание, но в данном случае это действительно оно. Alonso, друг мой, приструните как-нибудь своё подсознание. А то ваше раздвоение личности неизменно приводит к тому, что форумчане сердятся и нервничают. Подсознание, конечно, может всякое вытворять, но мы-то здесь причём?
Delta: Alonso: Это сделал не я-это сделало моё подсознание) Я понимаю, конечно, что легче всего всё свалить на подсознание, но в данном случае это действительно оно. Можно поинтересоваться- а в интернет вы выходите, или ваше подсознание? Мне казалось, что компьютер народ обычно включает в гармонии с собой, во вполне нормальном состоянии эмоций и адекватной оценке ситуации. Как-то вы эту теорию опровергаете. Alonso: Это были наигранный стиль и наигранное отношение, за которые мне очень нехорошо И зачем? Когда вы писали, вам было хорошо? В любом случае, не надо расстраиваться из-за интернет-дискуссии. Потратьте эмоции на реальную жизнь. Alonso: А если нет (на что я надеюсь, и думается, так оно и есть), тогда и получается, что Уэббер этим советом прекрасно дал понять, что он сам разделяет оригинал с "сиквелом", оставляет первое в священной неприкосновенности И опять возникает старый и древний вопрос- а нафиг писать продолжение, которое всё равно потом будут дифференцировать с оригиналом? Не проще ли написать новый мюзикл? Alonso: хотя, например, лирику DTTH я считаю вполне уместной Можно полное название арии? Я не понимаю эти сокращения в контексте сиквела- мне что-то лень пересматривать список вольных композиций на тему отношений Кристины и Призрака десять лет спустя. Alonso: Единственная его ценность в данном случае только в том, что LND-это пока ещё нечто свеженькое, в то время как некоторые "любимые мюзиклы" всё же иногда приедаться Загляните на "Джикбокс". Там много мюзиклов. Маловероятно, что вы слышали хотя бы половину из их коллекции. Вот вам и будет свежатинка, если приестся любимый мюзикл. Alonso: Я теперь вижу, что во многих вещах действительно заблуждался и сильно, поэтому и цепляюсь за это последнее заявление Уэббера, как утопающий-за соломинку Упорствовать-то зачем? Alonso: Уфф, всем огромное спасибо за ответы, надеюсь, это заставит меня пересмотреть некоторые свои взгляды на "несиквел" Типа, опять разговоры о том, любил ли Эрик Кристину? Alonso: кусочек про ошалело размахивающего курточкой Гюстава я даже папе зачитал-настолько забавным он мне показался)) Что-то в сиквеле все курточками размахивают и кричат "ДАААААААА!!!!", "НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ!!!!!". Они меня утомили эмоциональностью- ну в самом деле, не итальянцы же! Angelochek: Это так имеется в виду, что Кристина в оригинале выбрала Рауля и тем самым он Призрака побил этим, а Призрак проиграл. Как слабо я знаю оригинал, оказывается! Спасибо за то, что довели до конца ревью на постановку. Всё сирописто, нелогично, глупо, безвкусно и полностью соответствует ожиданиям.
Alonso: Masquerade mask пишет: Alonso, друг мой, приструните как-нибудь своё подсознание. Угу, постараюсь) Но только если ему захотелось того, чтобы мне "понравился" сиквел, то понравится он именно мне, а не ему, в этом-то вся и штука/ Delta пишет: Можно поинтересоваться- а в интернет вы выходите, или ваше подсознание? Ну, как правило, мы заходим вместе. Вернее, захожу-то я один, но оно всё время увязывается за мной Delta пишет: Когда вы писали, вам было хорошо? Не-а, хорошо мне не было. Приходилось выворачиваться, придумывать себе новое "я", нарочито грубить тому, кому мне грубить уж совсем не хотелось, в общем-совсем ничего хорошего. Delta пишет: а нафиг писать продолжение Ну, в общем да, ведь в своё время он его как продолжение к Призраку Оперы и позиционировал. Только потом понял, что гораздо легче теперь сказать, что это тут совсем другие Рауль, Кристина, Призрак, чем полностью переделывать идею там, либретто. Для него теперь как-раз и проще увещевать, что это НОВЫЙ мюзикл. Вопрос в том, можем ли мы в это поверить? Delta пишет: отношений Кристины и Призрака Ну тут скорее Рауля и Призрака. "Даю перевод": Devil Take The Hindmost Delta пишет: Загляните на "Джикбокс" Ну я туда заглянул числа 6 марта Там как-раз на главной странице была ссылка на свежевыложенный альбомчик сиквела. Ну, а если серьёзно, мюзиклов то на свете много, это да, но вот СТОЯЩИХ мюзиклов... Delta пишет: Упорствовать-то зачем? упорствовать меня заставляет моё подсознание Delta пишет: любил ли Эрик Кристину? Это зачем. Тут и так всё понятно, по-моему. Типа, нравится ли он мне, этот самый сиквел, и так ли он хорош, как мне показалось вначале. Спасибо за окончание описания постановки.
Alekstraza: И я хочу сказать больше спасибо администраторам за полную рецензию. Нда, чтобы настолько извратить историю о Призрак Оперы, воплощенную в любимом мюзикле 25 лет назад, нужно было выпустить вот эту дрянь, простите. Бытовые разборки просто бесят, все спустили до их уровня. Я вначале оркестровки хвалила. Теперь они меня грузят и утомляют. Из всего мюзикла больше всего бесит пресловутая сцена с пьющим Раулем в баре и оффициантом-Призраком. Блин, Игрек нашел, чем хвастаться да отбиваться, пижон фигов. Кто во что горазд, называется, кто кого больше опустит. Весь этот сырбор с "а вот ты помнишь, ты тогда пришла и мы..." - ну просто тьфу. Дешевая бытовуха на скорую руку. Вообще - сиквел явно вдохновлен экранизацией мюзикла. Вся такая раниманя да внезапная, Кристина, которая задержалась в возрасте молоденькой девушки; Призрак герой-любовник и маразматик; Рауля опустили вообще без причины, только потому что он Рауль и всем девочкам мешал, как назойливая муха, вот и отомстили, сделав его пьяницей; Мэг фильмовская - 100% Мэг сиквела, вот она такой бы и была. И весь этот гламурно-пафосный декор - все оттуда. Это какая-то фигня, честное слово. Снимали б себе еще один фильм с Батлером и &, там все было бы к месту, вся эта пошлятина, но нет же ж - денег содрать бы побольше да ажиотажа бы нагнать, сразу всех фанов затолкать на просмотр. Та нафиг такое счастье. Вместе с музыкой. Умываю руки.
MissT: Angelochek пишет: Не были - во всяком случае упоминаний в прессе я не встречала, а это бы обязательно написали и по их ТВ я не видела, а их бы показали. Но они туда бы вряд ли пошли- они явно уважают свой труд и созданные ими оригинальные роли, а смотреть, как это все извратили и разрушили им совершенно незачем. Зачем им себя расстраивать - они то до сих пор уважают и любят оригинальную историю. Это да, но Сара в хороших отношениях с Эндрю. К тому же, есть мнение, что он до сих пор не ровно дышит к ней, потому и затеял это все. Думаю, она это рано или поздно увидит, только вот, думается мне, что она будет политкорректна в выражении своего мнения, поэтому правды не скажет. Спасибо за рецензию на сиквел! Почитала, посмеялась даже... Обидно. Не будь этот шедевр заявлен как сиквел "ПО", может, и отношение было бы иное, а так без сравнений не обойтись. Я вот даже не видела оригинальной постановки (только фильм), но просто послушала музыку. Не то! Это слабее, гораздо! Голоса раздражают - я Мадам Жири и Мег Жири почтит не различаю по голосу на записи, да и, заслышав их, хочется сразу перейти к следующему треку - истерика сплошная, а не пение. И еще настораживают повторы из "ПО". Такое чувство, будто к концу мюзикла, у Андрюхи иссякли остатки фантазии, и он подумал: "А чего я вожусь. Возьму из первого мюзикла, вляпаю сюда, и нормуль". И эти повторы идут один за другим. И еще все-таки в этом мюзикле нет выразительной темы! В "ПО" есть увертюра, которая располагает слушать дальше. Эта музыка будоражит. Можно не видеть картинку, а просто ее слушать, и ты уже чувствуешь главного героя. Это ЕГО главная тема, он весь в ней. А потом еще и главная песня! И вообще каждая песня. Я вот не могу выделить нелюбимых (кроме партий Карлотты - там голос опять же вызывает только неприятные чуйства). А тут что? Нет характера у персонажа, нет характера и у музыки. Все как-то монотонно. Я для себя выделила 3 более-менее не плохие песни, но я не скажу, что это то, что я хочуслушать постоянно. Если песни из "ПО"со мной почти каждый день, и я хожу даже их напеваю - они просто врезались в память, и все, то эти я толком даже не запомнила, просто отметила для себя трек такой-то ничего и такой-то, но эмоциональной потребности их послушать второй раз пока не возникло... Вот, кстати, мои мысли о каждой песне. Это я при первом прослушивании записывала свои мысли: Акт 1: 1. Пролог – ну такое надо смотреть, а не слушать. Пролог к «ПО» мне тоже ни о чем не сказал бы, если бы не фильм. 2. “The Coney Island Waltz”. Я так понимаю, это увертюра. Не цепляет. Если увертюра к «По» интригует и хочется слушать дальше, то тут много звуков, и больше ничего. 3. “That's The Place That You Ruined, You Fool!”. Честно говоря, мне сразу вспомнилась «Репа» с ее истеричной Эмбер Свит в исполнении Парис Хилтон. Мне почему-то стало смешно, когда я услышала этот голос. 4. “Heaven By The Sea” напоминает «Маскарад» из оригинала. «Маскарад» я не люблю, к слову, т.к. эта сцена мне всегда казалась излишне затянутой. “Heaven By The Sea” короткая, но несколько истерично звучит. Опять не цепляет. 5. “Only For Him / You For You” – начинается истеричным диалогом. Раздражение – это первое чувство, которое вызывает эта песня. Дальше сама песня не плоха, но голос по-прежнему раздражает. У Мег Жири и ее матери неприятные голоса. 6. “The Ayrie” – просто музыка. Вроде, ничего так. 7. “’Till I Hear You Sing” – в начале нагнетающая музыка. Похоже, взято из главной темы оригинального мюзикла, в остальном песня напоминает “Music Of The Night”. Приятно звучит, приятный голос у Призрака. Мне скорее нравится, чем нет. Захочется послушать еще раз. 8. “Giry Confronts The Phantom / ‘Til I Hear You Sing (Reprise)” – снова истерика. Это будто не те персонажи из оригинала. Остервенели все. Я не верю, что Мадам Жири, которая практически вырастила Кристин по мюзиклу и которая отличалась такой выдержкой и чувством собственного достоинства, через 10 лет опустилась бы до такого истерического общения с кем-либо. Они бОльшую часть песни немузыкально кричат друг на друга под музыку. Музыка без их голосов, может, и ничего, но в таком виде невозможно слушать. 9. “Christine Disembarks” – это не песня… Напрягает вообще, что это уже 9 трек, но, по сути, из 9 я услышала лишь 1 песню… 10. “Arrival Of The Trio / Are You Ready To Begin?” – снова диалог под музыку, но совершенно не музыкальный. 11. “What A Dreadful Town!” – господи, опять истерика… 12. “Look With Your Heart” – приятная песня. Не хорошая, не плохая, но именно приятная. После тех истерических треков, что были в промежутке между ней и №7, это слушалось легко. 13. “Beneath A Moonless Sky” – музыка, кажется, звучала в фильме. Не помню, чтобы она была на диске с записью оригинального каста, но вот в фильме, вроде, она была использована в нескольких эпизодах. Песня – эротика. Вспоминают, как это было (то, что нам не показали)… Слова мне не нравятся. Музыка замечательная. 14. “Once Upon Another Time” – ничего примечательного. Чисто проходная песня. Не запоминается. 15. “Mother Please, I'm Scared!” – еще один диалог под музыку. Вроде, в оригинале это тоже было, но каждый такой диалог все же звучал музыкально, тут же это раздражает. 16. “Dear Old Friend” – как бы это назвать… это не песня, тяжело слушать. То они говорят, то поют, и это действует на нервы. Но даже если назвать это песней, то это опять чисто проходной…назовет это трек. 17. “Beautiful” – тут какая-то каша. Что-то из оригинала звучит, что-то новое. Еле дослушала. 18. “The Beauty Underneath” – даешь «Репу»! Рок-опера вперед! Наверное, это единственное, что мне реально понравилось! Я ждала чего-то в стиле главной темы оригинала, вот оно! Еще до конца не дослушала, но, думаю, это будет у меня №1 после прослушивания. 19. “The Phantom Confronts Christine” – О, Густав с Призрака маску сдернул. После крика мальчика, реакции Кристины и первой реакции призрака дальше ничего интересного. Акт 2: 1. Музыка для антракта, вроде, ничего. В скобках значится “Love Never Dies”. Послушаю, как это будет звучать в песне. 2. “Why Does She Love Me?” – в начале та же музыка, похоже, что была в “Beneath A Moonless Sky”, а в фильме престарелый Рауль ехал под нее на кладбище. А потом она переходит в «Хоть поверьте, хоть проверьте» из «Золушки». Пока поет Рауль, то, вроде, ничего. Когда присоединяется Жири, то песня загублена. 3. “Devil Take The Hindmost”- грязно заключать такого рода пари, но этот трек звучит интересно, интригующе. Мне нравится. 4. “Heaven By The Sea (Reprise)” – лучше той версии, что звучала в первом акте, но мне не нравится балаган в любом виде. 5. “Ladies...Gents! / The Coney Island Waltz (Reprise)” – в который раз убеждаюсь, что музыка без текста воспринималась бы лучше (а что случилось с авторами оригинального мюзикла, почему тексты писали другие люди?) из-за их содержания и голосов артистов. Раздражает такое пение. Даже голос Карлотты в оригинальном мюзикле не так раздражал слух, как пение этих актеров. 6. “Bathing Beauty” – что-то не нравится мне голос Мег… Это ее выступление, я так понимаю. В общем, неважно. Проходной трек опять. 7. “Mother, Did You Watch?” – снова истерика. 8. “Before The Performance – Рауль поет о том, что Кристине нужен мужчина, и что, мол, он, Рауль, ей не может дать то, что ей нужно. Бредятина! Я вообще считала, что Призрак, хоть и интересный персонаж, но как мужчина, ничто (на нем природа отдохнула, и такие люди обычно с этим имеют проблемы, а этот даже ребенка смог сделать с первого раза – прям талантливый человек талантлив во всем). Песня же в целом нудная, а дальше, вау!, кусочек из оригинальной постановки “Twisted Every Way”! 9. “Devil Take The Hindmost (Quartet)” – понятно, что это развязка пари. Звучит интересно, но завывания Кристины лучше бы убрать с фона. 10. “Love Never Dies” – вот и заглавная песня. Поймала себя на мысли, что, если бы спела Сара, мне бы, наверное, понравилось. Надо будет послушать еще раз. 11. “Ah, Christine!...” – о боже, у Уэбера тут закончилась фантазия, и он, видимо, решил напихать под конец побольше песен из оригинала – на сей раз “Little Lotti”. 12. “Gustave! Gustave!...” – опять звучит что-то из «По». 13. “Please Miss Giry, I Want To Go Back...” т.к. это финальная сцена, то тут много чего намешено, но до накала страстей в концовки «Призрака оперы» не дотягивает даже наполовину. До выстрела Мег, тут опять истерика, потом последние слова Кристины звучат трогательно. Концовка с «поцелуй меня в последний раз» убивает. Зачем она бегала от него всю первую часть непонятно.
Nightly_Music: да, спосибо вам за труд с таким неприятным материалом. Теперь остается надеятся , что хотя бы через сиквел закроют ...
Angelochek: MissT пишет: Это да, но Сара в хороших отношениях с Эндрю. К тому же, есть мнение, что он до сих пор не ровно дышит к ней, потому и затеял это все. Сара женщина умная, а судя по тому, что Уэббер не стал говорить, как она отнеслась к материалу сиквела, когда он ей его дал послушать, то она просто снисходительно либо промолчала, либо сказала что-то, что Уэббер бы не смог широкой общественности огласить Похоже, она гораздо умнее как человек своего бывшего мужа, в житейском плане. Если когда-нибудь она что-нибудь и скажет, это будет очень тактично. MissT пишет: Я не верю, что Мадам Жири, которая практически вырастила Кристин по мюзиклу В оригинальном мюзикле Мадам Жири Кристину не ростила, прошу, убедительно, не путать фильм с оригинальным сценическим мюзиклом, это разные вещи, и вообще судить и сравнивать именно оригинальный сценический мюзикл и сценический сиквел к нему, а не фильм. У фильма свои проблемы с логикой, да и со многим другим. Alonso пишет: Это сделал не я-это сделало моё подсознание) Я понимаю, конечно, что легче всего всё свалить на подсознание, но в данном случае это действительно оно. Вот убийцы и насильники тоже так оправдываются, мол, это не мы человека на куски резали и насиловали, это все подсознание, голоса в моей голове, тетя Клава сказала, тяжелое детство с прибитыми к полу игрушками и прочее. Как легко снять с себя отвественность за свои поступки и слова. Alonso пишет: Может я и дурак, но в данном конкретном случае мне гораздо легче воспринимать сиквел, последовав этому совету-несмотря ни на что. Это был не совет, это было проявление трусости и ложь, назовем вещи своими именами. Мне самой очень жаль, что г-ну Уэбберу даже не хватило моральных сил, чтобы честно признать "да, мне хотелось сделать такую отсебятину, потому что мне очень хотелось". Он начал следы заметать. Да, жаль, но не надо это на советы списывать. Никакие это не советы, это его внутренние неурядицы. Alonso пишет: хотя, вначале, конечно, он дал маху со своими заявлениями о бессмысленности оригинала и безвкусии его поклонников, но всё таки это было ДО-ТО-ГО До чего? До того, как стало ясно, что собой представляет сиквел полностью? После того, как стало ясно, что собой представляет сиквел полностью, его заявления стали в двойне несостоятельными и смехотворными. Alonso пишет: Ах, да-ещё что-то "цепляет", что-то неуловимое (возможно, как-раз такой негатив большинства и то, что это произведение является-вопреки заверению самого автора и моих убеждений-сиквелом горячо мною любимого мюзикла "Призрак Оперы", правда, не берусь сейчас утверждать, что именно это меня в сиквеле "несиквеле" и "зацепило"). То есть когда вам удобно - он у вас не сиквел, а когда удобно по-другому - он сиквел. Прекрасный образец иезуитства. Alonso пишет: А жаль( А нам нет, да и как Уэббер речи вживую толкает, мы уже слышали. Тем более три раза смотреть сие, даже в качестве рабочего момента, это уже выше наших сил. Nightly_Music пишет: да, спосибо вам за труд с таким неприятным материалом. Теперь остается надеятся , что хотя бы через сиквел закроют ... Это еще не конец, еще разбор только предстоит
Masquerade mask: Огромное спасибо за разбор всего сиквела! Боже мой, как всё это отвратительно! Уэббер с его тараканами, сиквелоделы желающие кое-что лизнуть композитору, убогое либретто, омерзительные декорации и костюмы, скучная партитура... Но ещё большее отвращение вызывают вихляния создателей из стороны в сторону. Каримлу говорит, что не основывает свою роль на персонаже Майкла Кроуфорда, а потом выясняется, что актёра вытягивали именно на кроуфордовскую манеру и кроуфордовский уровень. Уэббер открещивается от всех и вся, у него и Форсайт не при делах, и из партитуры оригинала заимствовано всего чуть-чуть, да и вообще ЛБ никакой не сиквел, а самостоятельное произведение. Этот, простите, мюзикл породил целую гору лжи, подлости, малодушия и наглости. Все, кто участвовал в его создании, показали себя с самой плохой стороны. Ну что же, теперь мы хотя бы знаем, до какой низости способны дойти Уэббер и его присные. В описании меня больше всего порадовало появление Игрека в клубах дыма. Может быть он до одури накурился, причём вовсе не табаком? И, по ходу дела, снабжал зельем всех остальных персонажей, то-то они в сиквеле настолько неадекватные. Но самая потрясающая деталь - ошейник, подаренный Кристине. Ненавязчивый намёк на то, что Игрек может задорого купить свою возлюбленную? Муж у неё в пух проигрался в Монте-Карло и явно неспособен дарить супруге такие вещички. Так что перед Кристиной и выбора не должно стоять, кто девушку ужинает, тот её и танцует, так-то. (Кстати, ошейник вопиюще безвкусный). Я не верю сиквелу, не верю. Не могли герои моего любимого мюзикла превратится в таких уродов. Так что оригинал для меня навсегда останется самым чудесным мюзиклом в мире. А сиквелу желаю поскорее сойти со сцены и не позорить историю Призрака Оперы. MissT пишет: Я вообще считала, что Призрак, хоть и интересный персонаж, но как мужчина, ничто (на нем природа отдохнула, и такие люди обычно с этим имеют проблемы, а этот даже ребенка смог сделать с первого раза – прям талантливый человек талантлив во всем). Гениальный композитор, гениальный архитектор, гениальный певец - ну ничего себе "природа отдохнула"! Что касается внешности и всего остального - ну да в книге у Эрика руки, холодные как у мертвеца, и от него слегка пахнет тленом, но для него физическая близость вовсе не главное. Ему важно быть с Кристиной в творческом, душевном союзе. А в мюзикле PONR, по-моему, вполне красноречива. Мужчина, обделённый этими качествами, никогда бы не написал столь страстное либретто.
Delta: Alonso: мюзиклов то на свете много, это да, но вот СТОЯЩИХ мюзиклов... Ага! И вы "Любовь не умрёт" готовы отнести к стоящим мюзиклам? Alekstraza: Мэг фильмовская - 100% Мэг сиквела, вот она такой бы и была. А кстати фильмовская Мэг очень неплохо получилась. Так что, даже многих фильмовских героев так опустили. Про оригинал уже раз сто говорили. MissT: вот не могу выделить нелюбимых (кроме партий Карлотты - там голос опять же вызывает только неприятные чуйства). А тут что? А я очень люблю голоса Карлотт в оригинале. Иногда даже отдельно слушаю арии "Записки- Прима Донна". Так что, зря вы. В мюзикле Карлотта несколько отличается от Карлотты из книги. Хотя, много общего есть. Angelochek: Это еще не конец, еще разбор только предстоит Ох-ох, как я его предвкушаю!!! Masquerade mask: Но самая потрясающая деталь - ошейник, подаренный Кристине. Ненавязчивый намёк на то, что Игрек может задорого купить свою возлюбленную? Ещё одно, что меня просто вынесло. Помнится, в оригинале Эрик до таких пошлостей не опускался. В оригинале Призрак в результате этого сбросил люстру, а Мадам Жири - курточку ребенка вниз по лестнице. Видать, организаторы сиквела это посчитали достойной заменой. В оригинальном мюзикле Призрак переодевался в Дон Жуана (подменяя игравшего эту роль Пьянджи), чтобы добраться до Кристины. В сиквеле Призрак переоделся в бармена, чтобы добраться до пьяного Рауля. Угу. Может, он от Рауля хотел другого добиться? Ну, ведь бред! В оригинале был трагический финал, Призрак отпускает Кристину и Рауля, а сам исчезает; в сиквеле псевдо-трагический финал, Кристину пристрелила Мэг.Где в оригинале трагедия, в сиквеле- мелодрама. Причём, вовсе не трагическая и чувств не вызывает кроме отвращения. В-третьих, г-н Уэббер, врать нехорошо. И держать публику за стадо ослов - тоже. Потому что поверить, зная и видя все это, что это не сиквел, может только осел (слепой и глухонемой). Ваши бы слова- да Эндрю в уши!
Alonso: Delta пишет: готовы отнести Нет, не готов. Delta пишет: А кстати фильмовская Мэг очень неплохо получилась Это да Masquerade mask пишет: Кстати, ошейник вопиюще безвкусный Зато здоровый такой, наверное для того, чтобы с последних рядов хорошо было видно?
MissT: Angelochek пишет: В оригинальном мюзикле Мадам Жири Кристину не ростила, прошу, убедительно, не путать фильм с оригинальным сценическим мюзиклом, это разные вещи, и вообще судить и сравнивать именно оригинальный сценический мюзикл и сценический сиквел к нему, а не фильм. У фильма свои проблемы с логикой, да и со многим другим. Прошу прощения, но о мюзикле могу судить лишь по коротким кусочкам на ютубе и по тому, что читала, а т.к. везде эта деталь отсутствовала, то я подумала, что тут фильм и мюзикл сходятся.
Mary_O'Leary: Alonso пишет: Зато здоровый такой, наверное для того, чтобы с последних рядов хорошо было видно? Конечно, для сцены украшения должны быть большими, чтобы публика увидела даже с галёрки, если бы Призрак надел Кристине на шею изящную фитюльку, было бы просто не видно. Но вопрос в том, зачем он вообще ей - по воле создателей сиквела - эту бижутерию надрючил? В оригинальном мюзикле он говорит "я дал тебе свою музыку", он подарил "крылья её душе", чтобы она могла воспарить к вершинам вдохновения и Искусства... а теперь Призрак дарит девушке материальные благА со стекляшками размером с кулак Скуэлча. По-моему, это самое подлое искажение образа и характера, а также сути и духа оригинальной истории, какое могли авторы сиквела возвести на Призрака Оперы.
Masquerade mask: MissT, вот здесь можно прочитать полное либретто "Призрака Оперы" Призрак Оперы Как сказала Angelochek в фильме много изменений и непонятных сюжетных ходов, искажающих историю, расказанную в мюзикле. Alonso пишет: Зато здоровый такой, наверное для того, чтобы с последних рядов хорошо было видно? Одна маленькая проблемка. Ювелирные украшения в стиле ар нуво никогда не делались такими громадными. Тогда во главу угла ставилось изящество исполнения, а не размер. К тому же в ту пору было принято использовать недорогие материалы (серебро, полудрагоценные камни). Так что это золотое нечто с мега-булыжниками вообще ни к селу, ни к городу. То, что Игрек имеет средствА, мы уже поняли (эвона какое у него роскошное жилище в пентхаузе). Но уж вот такой явный намёк - "останешься со мной, будешь на золоте есть и в шелку купаться" - я согласна с Mary_O'Leary, до ужаса отвратителен. Спасибо за анализ декора и костюмов в сиквеле! Конечно, на декораторе лежала большая ответственность, ведь оформление ЛБ, по идее, не должно было проиграть оформлению "Призрака Оперы". Но, судя по фотографиям и по рецензии, декоратор сиквела даже не попытался сделать что-то сколько-нибудь достойное. Некоторые приемлимые костюмы и детали, к сожалению, тонут в море безвкусицы. Да и стиль модерн оказался крепким орешком, который господин Кроули так и не смог раскусить. К тому же в некоторых моментах видна откровенная халтура. Мария Бьорнсон проработала костюм Призрака во всех деталях. Кроули не заметил того, что на костюм секси-Призрака с обтягивающими штанами и рюшами уродует фигуру Рамина Каримлу. Кстати, троица фриков чем дальше, тем больше напоминает мне троицу сенобитов из 1-ой и 2-ой частей фильма "Восставшие из ада". Тот же гендерный состав - двое мужчин и одна дама, те же странные костюмы с уклоном в готику, та же необычная уродливая внешность. Только сенобиты действительно пугали и выглядели существами из преисподней, а Флек-Скуэлч-Гангл вызывают в лучшем случае смех, в худшем скуку.
Elgen: Mary_O'Leary пишет: Конечно, для сцены украшения должны быть большими, чтобы публика увидела даже с галёрки, если бы Призрак надел Кристине на шею изящную фитюльку, было бы просто не видно. Видимо, руководствовались следующими соображениями: раз в оригинале Призрак дарил Кристине кольцо, то надо что-нибудь тоже блестящее добавить, да больше, больше! Но если в оригинальном мюзикле кольцо являлось скорее символом, обещанием девушки выйти замуж за Призрака, то в сиквеле колье действительно смотрится банально и неуместно Mary_O'Leary, Вам как художнику наверно было вообще жутко смотреть на все эти декорации. Masquerade mask пишет: Мария Бьорнсон проработала костюм Призрака во всех деталях. Кроули не заметил того, что на костюм секси-Призрака с обтягивающими штанами и рюшами уродует фигуру Рамина Каримлу. Да уж, от изящества ничего не осталось. Плюс ещё если принять во внимание, как Рамин исполняет в этот момент "Till I Hear You Sing", картина получается безрадостная Эти бесконечные вскидывания рук порядком надоедают и раздражают. Запись сиквела, кстати, на 10 месте в UK National Chart Cast Album of Love Never Dies Makes UK Charts
DiploDok: Девушки вам большое пасибо за разбор всего этого хлама, который называется сиквелом к ПО. Все подметили, все детально объяснили, разобрали. Вам МЕГА респект. Че тут скажешь, выглядит как дорогая халтура. Халтура потому что все взяли из оригинала и тупо поиздевались. Своих собственных идей кот накакал. Денег вбухали, гонора развели и все. Зато теперь конец такой как надо, тока почему никто стадами над ним не рыдает Elgen пишет: Запись сиквела, кстати, на 10 месте в UK National Chart Cast Album of Love Never Dies Makes UK Charts А чего ты переживаешь? Запись уже почти две недели назад как вышла, а максимум тока десятое место заработала. С такими гонором как развели сиквелохалтурщики они стопудово сразу метили на первое место.
Masquerade mask: Elgen пишет: Эти бесконечные вскидывания рук порядком надоедают и раздражают. Плюс Рамин в этой сцене поёт так истерично, как, простите, дама в период ПМС. Видимо, прошедшие 10 лет знатно сказались на неустойчивой психике Игрека. DiploDok пишет: С такими гонором как развели сиквелохалтурщики они стопудово сразу метили на первое место. Угу, дуля им, а не первое место. Интересно, что сейчас сиквелоделы запоют про "прекрасную партитуру, восхитительное либретто и душераздирающий сюжет". Зрители как-то всего этого не оценили. Как маэстро У выкручиваться будет?
Elgen: Masquerade mask пишет: Зрители как-то всего этого не оценили. Как маэстро У выкручиваться будет? Он сошлётся на дурновкусие публики, хотя ещё с Евровидения должен был усвоить, что пиар при отсутствии творческого потенциала малопродуктивен DiploDok пишет: А чего ты переживаешь? Запись уже почти две недели назад как вышла, а максимум тока десятое место заработала. Надеюсь, дальше вверх в чарте эта муть не пойдёт
Nightly_Music: Elgen пишет: Он сошлётся на дурновкусие публики, хотя ещё с Евровидения должен был усвоить, что пиар при отсутствии творческого потенциала малопродуктивен А мне Джейд Ивен понравилась
Mary_O'Leary: Elgen пишет: Mary_O'Leary, Вам как художнику наверно было вообще жутко смотреть на все эти декорации. Не то чтобы жутко, я чего только не видела дурацкого в смысле оформления , скорее очень досадно. Я-то себе уже представила, как можно сделать. На мой ИМХО Призраку Оперы стиль Ар Нуво с декоративной точки зрения подходит как нельзя лучше. Такой рафинированный, изысканно-эстетский и при этом с налётом декаданса и еле уловимым оттенком артистической манерности. Если уж на то пошло, за десять лет, прошедших со времён Призрака в Гранд Опера, он мог себя окружить более изломанным, более утончённо болезненным декором. Но чтоб здоровущими золочёными бабами и гориллами, и смехотворными скелетиками на женских ножках - не-а. Как говорил Станиславский - не верю. А Кристине какие можно было сделать платья - в стиле Поля Пуаре. Текучие, струящиеся волны креп-де-шина, длинные бусы, во много нитей обвивающие стройную шею Сьерры... загадочные широкополые шляпы... Мечта! Просто жалко материала. Честно говоря, мне кажется, что Кроули зря деньги получал. Особенно во время работы над вторым актом постановки. Хотя у меня сложилось впечатление, что они просто израсходовали весь бюджет на декорации уже в первом акте, и во втором акте деньги элементарно закончились. Нет, что-то он, конечно, делал, не то что Джерри Митчелл, который, на мой взгляд, просто обобрал наивного сэра Эндрю, а сам буквально баклуши бил. Где там хореография? Ау-у-у!!!
Masquerade mask: Что касается работы художника, то, кроме костюмов и декораций у меня есть серьёзные претензии к гриму. Во-первых ничем не оправданное изменение внешности Призрака. Во-вторых насмерть заштукатуренные героини - Кристина и Мэг. Обе выглядят на "за тридцать пять", и это вызвает недоумение и смех, особенно в случае секси-танцовщицы Тра-ля-ля. В-третих троица уродов действительно уродлива, в том смысле, что вызвает отвращение и скуку. В этом сиквеле кроме актёров хоть кто-нибудь что-нибудь старательно делал? Или работали так, для галочки?
Jane Grey: Спасибо за подробную рецензию. Отписываюсь только сейчас, потому что когда прочитала первую часть решила, что если чейчас напишу действительно все, что думаю, меня забанят за нецензурную лексику. Как же все это мерзко. Оправались худшие мои ожидания. После того, как я только прочитала описание книги Форсайта и в связи с твердым намерением ЭЛУ поставить сиквел, я тогда помнится еще пошутила на другом форуме, что теперь без американских флагов и статуи свободы не обойдется. Но я то думала это сарказм... Ан нет, видимо ЭЛУ решил, что это гениальный сюжетный ход. По сюжету комментировать нет смысла, тут все сделали уже за меня. А то если возьмусь писать только настроение себе испорчу да и трактат получится на всю страницу - фактически каждую сцену можно разобрать, но ни 1 нормальной и под микроскопом не найдешь. Я честно говоря не думала, что будет все настолько плохо. У меня были опасения, что он пойдет по пути фанфиков смыльным уклоном, но что все это выльется в такое... Да, больше всего меня раздражает клоунада. Ненавижу клоунаду! Как же все это неестсвенно выглядит, натянуто и безжизнено. Я ненавижу, когда играют не вживую - на эмоциях, а подменяют все это какими-то фриками с клоунскими замашками. Призрак на балконе - ну точно герой дамского романа. Человек-паук млин недоделанный. По веревке что ли залез, а потом спрыгнул на поджидавшего его внизу верного коня? Мда... Тут как говорится добавить нечего. А финал! Это вообще что спрашивается? Я кстати только вчера прочитала фик с такой же концовкой, только в роли Мэг другая девица, но тоже нетяжелого поведения (фик писали еще в 2007). Логики нет совершенно. Я когда прочитала рецензию у меня некоторое офигение быо в плане: "и это весь сюжет!?" Ради этого стоило ставить сиквел? Если честно, то просто в голове не укладывается, как только в голову могло прийти кому-то это... я даже названия дать не могу этой ерунде. Полнейшая хрень. А уж всякие декорации с куклами-мутантами-фриками и прочим сбродом начисто отбивают желание воспринимать это хоть сколько-нибудь серьезно. Такое ощущение, что в конце должен выйти ведущий и сказать, что это программа розыгрыш. Тогда еще хоть как-то можно объяснить эту мерзость. Но видимо у кое кого до сих пор розовые очки не спали, а мания величия прогрессирует. Обидно до жути, остается надежда, что это убожество провалится как можно скорее.
Kate: Постепенно и мучительно выйдя из состояния комы на фоне всего творящегося, и прочитав рецензию, впадаю в нее (кому на 10 баллов) вновь, видимо безвозвратно,
Jane Grey: Кстати, мне сегодня тут пару цитаток скинули с 1 форума, не буду уточнять. Меня все таки всегда поражало, как люди любят обсуждать других за их спиной. Вот за что мне нравится этот форум, так это за то, что тут такого нет, если есть ссылка на какую-то дискуссию, то собственно говоря человек ее запостивший обычно сам там участвует, но вот за спиной никогда не обсуждаем конкретных людей с того или иного сообщества. Особенно меня удивляет, что с некоторыми из этих людей я общалась в реале и когда в последний раз общались были нормальные отношения. Они знали мое мнение, я их, но не думала, что адекватным людям это помешает. Видимо ошибалась. Меня даже такое не задевает, просто удивляет. Я всегда думала, что переход на личности это уже последнее дело, когда аргументов не остается, но видимо сейчас оно в почете. *Так себе и представила, как на нашем форе все подряд начинают постить ссылки на другие ресурсы и мерзко подхихикивая обсуждать какие там идиоты собрались*
DiploDok: Masquerade mask пишет: В этом сиквеле кроме актёров хоть кто-нибудь что-нибудь старательно делал? Или работали так, для галочки? Не для галочки, а чтоб комплексы Лорда У. реализовать. Потому что реально, по сюжету одни сплошные комплексы прут изо всех щелей. Хотя может они реально думали, что делают все круто. Jane Grey пишет: Кстати, мне сегодня тут пару цитаток скинули с 1 форума, не буду уточнять. Меня все таки всегда поражало, как люди любят обсуждать других за их спиной. Ща угадаю, каким-то фанам ПО 2004 понравился заочно сиквел, а те кто против сиквела недостойны, ага! Мне кста всегда тоже нравилось отношение тут и отношение девушек, что они не бегают по чужим форумам и не обсуждают, кто где чего сказал за спинами. Такие вещи делают тока для того, чтоб свои комплексы решить, типа чтобы почувствовать себя уверенными и особыми. Поверить, что хоть чем-то других превосходишь. Лицом к лицу такие побоятся высказаться, потому что сразу все дырки в их личностях вылезут. Поэтому за спиной и будут делать, свои поддержат, тоже поквохчат. Таки что Jane не удивляйся, такие слабаки всегда есть. На рок метал форумах знаешь скока таких бегало и бегает. Я угорал. Jane Grey пишет: Меня даже такое не задевает, просто удивляет. Я всегда думала, что переход на личности это уже последнее дело, когда аргументов не остается, но видимо сейчас оно в почете. Не удивляйся, это и есть признак слабого.
Jane Grey: DiploDok пишет: Ща угадаю, каким-то фанам ПО 2004 понравился заочно сиквел, а те кто против сиквела недостойны, ага! Ну я честно говоря уже не помню, что именно там кому ближе, просто довольно долго общалась на разных форумах, в том числе и том, по никам помню народ, но не думала, что до такого люди опустятся. То ли желание самоутвердиться за чужой счет, то обиды какие-то детские, что тут имеют другое мнение, ну пусть на их совести останется) Особенно меня забавляет заявление, что тут никто по теме ничего не знает, но критикует Ну да ладно, не будем об этом) Просто удивилась, когда мне несколько постов оттуда скинули. Я сама изедка захожу туда, но смотрю 1 конкретную тему, не имеющую к сиквелу никакого отношения, поэтому и удивилась, что тут в буквально в соседнем разделе так "лестно" о нас отзываются. В общем вернемся пожалуй к обсуждению темы насущной, хотя она не менее печальная.
DiploDok: Jane Grey пишет: Особенно меня забавляет заявление, что тут никто по теме ничего не знает, но критикует Во это надо ТАК завидовать. Если ее тут ужо никто не знает, значит ее не знают нигде. Jane Grey пишет: Я сама изедка захожу туда, но смотрю 1 конкретную тему, не имеющую к сиквелу никакого отношения, поэтому и удивилась, что тут в буквально в соседнем разделе так "лестно" о нас отзываются. З-А-В-И-С-Т-Ь Jane Grey пишет: В общем вернемся пожалуй к обсуждению темы насущной, хотя она не менее печальная. Ага. Я жду завершение рецензии.
Masquerade mask: Jane Grey пишет: *Так себе и представила, как на нашем форе все подряд начинают постить ссылки на другие ресурсы и мерзко подхихикивая обсуждать какие там идиоты собрались* *Отвратительно хохоча, начинаю шариться по Интернету в поисках других форумов, превкушая публикование ссылок оттуда на Фандроме и сплетничание по их поводу.* Jane Grey, наверное, мой совет донельзя банален, но - начихайте на всё. Если вы встречались с этими людьми в реале, то вам, должно быть, очень обидно, но зато теперь вы знаете, чего эти люди стоят. И, слава Богу, на Фандроме ничего подобного не может произойти. Здесь не бывает сплетен, не бывает злобных обсуждений за чужой спиной. А если кто-то допускает такую подлость по отношению ко всем нам, то это говорит плохо только об этих сплетниках. Ведь это они свои форумы заливают помоями и ядом, а не наш. Ну и пусть себе варятся в этой отраве, раздувась от очумительного самомнения. Главное, что если вдруг кому-нибудь из этих людей захочется придти сюда, чтобы рассказать, какие мы здесь недалёкие, то его встретят все форумчане, защищая друг друга и весь Фандром. Мы здесь соединены доброжелательством, а не ядом, значит мы сильнее. DiploDok пишет: Не для галочки, а чтоб комплексы Лорда У. реализовать. Потому что реально, по сюжету одни сплошные комплексы прут изо всех щелей. Хотя может они реально думали, что делают все круто. Комплексы комплексами, но хотя бы нормально оформить всё это можно было? Хорошими декорациями, качественной хореографией, приятными костюмами, приличным гримом. Честно сказать, я думала, что плохими будут только либретто и партитура, а с внешней стороны всё получится вполне приемлимо, всё-таки сам Уэббер должен набрать не детсадовцев, а профессионалов. Но оказалось, что отвратительны в сиквеле и форма, и содержание.
Alekstraza: When Broadway shows roll into town, the dollars follow Ааа!!!! Закрывают тур ПО по Штатам из-за этого :?*(№;)%*? сиквела!!! Пока свежак, нужно все к чертям остановить и деньги высосать на одном раскрученном мюзикле. Гениально, просто гениально! Мне жаль призракоманов, которые ждали появления оригинального мюзикла в своем городе. Вот так обломали!
Alekstraza: По принципу "Новое - хорошо забытое старое"? Journey to the Cemetary Сравните с Beneath a moonlight sky. Я все продолжаю убеждаться в том, что сиквел таки к ПО-2004 относится, чем к оригиальному мюзиклу.
DiploDok: Alekstraza пишет: When Broadway shows roll into town, the dollars follow Ааа!!!! Закрывают тур ПО по Штатам из-за этого :?*(№;)%*? сиквела!!! Пока свежак, нужно все к чертям остановить и деньги высосать на одном раскрученном мюзикле. Гениально, просто гениально! Мне жаль призракоманов, которые ждали появления оригинального мюзикла в своем городе. Вот так обломали! Это к вопросу о сущности Лорда У. Как бы он ради своего туалетного сиквела чего оригинальному мюзиклу не сделал, а то он совсем того, вдруг чего взбредет. Alekstraza пишет: По принципу "Новое - хорошо забытое старое"? Journey to the Cemetary Сравните с Beneath a moonlight sky. Я все продолжаю убеждаться в том, что сиквел таки к ПО-2004 относится, чем к оригиальному мюзиклу. Лорд У. в очередной раз сплагиатил сам у себя. Оригинальность у него еще лет 10 назад кончилась наверно. Вот и стрельнул мотивчик. А сиквел он и его команда халтурщиков привязали к оригинальному мюзиклу. Но сам сиквел больше всего относится к бреду.
Nastasia Solitude: Подробный разбор сиквела весьма доставляет. В некоторых местах (многолапая горилла в полумаске, скелет с ляжками, единорог из хрусталя и т.п.), я просто ухахатывалась, падая на клаву и истерично хихикая. Уровень китча опасно зашкаливает. Апафеоз бреда, безвкусицы и пафоса - вот, что в итоге мы получили. Зато я осознала, что Форсайт был еще не так плох =) В нем чувствовалась какая-то тень мистицизма, где всякие личности вели беседы то с Богом, то с Сатаной, а пресловутый мистер Игрек по старой привычке караулил г-жу Дойе в зеркальном лабиринте )) И, кроме того, я уж давно так не смеялась =) Спасибо огромное за рецензию. Конечно же, я с нетерпением жду продолжения банкета с мнением британской прессы ;) When Broadway shows roll into town, the dollars follow Ааа!!!! Закрывают тур ПО по Штатам из-за этого :?*(№;)%*? сиквела!!! Пока свежак, нужно все к чертям остановить и деньги высосать на одном раскрученном мюзикле. Гениально, просто гениально! Мне жаль призракоманов, которые ждали появления оригинального мюзикла в своем городе. Вот так обломали! Жалко. Честно, боюсь представить свою реакцию, окажись я на их месте "When the new show comes to America, they don't want two shows – the sequel and the original – competing with each other," Jenkins says. А посему фтопку сиквел. Никакой конкуренции оригиналу он составить не может - ясен пень )
Masquerade mask: Alekstraza пишет: Мне жаль призракоманов, которые ждали появления оригинального мюзикла в своем городе. Вот так обломали! И где у этих людей совесть? Теперь я, как и DiploDok опасаюсь, что маэстро У. ещё что-нибудь весёлое выкинет по отношению к оригиналу. Так обмануть ожидания зрителей! Да, к тому же, граждане остались без хорошего гешефта. Хотя у маэстро У. денег много, так что гешефт для него не так важен, как дубовое следование своей позиции. Alekstraza пишет: Я все продолжаю убеждаться в том, что сиквел таки к ПО-2004 относится, чем к оригиальному мюзиклу. Я думаю точно так же. Персонаж Батлера вполне мог пройти все сиквельные эволюции и, в конце концов, стать Мистером Игреком - похотливым денежным мешком, бесталанным и бесчестным. Да и с внешней точки зрения безвкусная экранизация как нельзя лучше соответствует безвкусному сиквелу. DiploDok пишет: Лорд У. в очередной раз сплагиатил сам у себя. Ему не привыкать. Прочитала продолжение рецензии. Остроумие девушек неизменно радует, а подписи под фотографиями вызывают дикий восторг. Но, конечно, в предметах обсуждения ничего хорошего нет. Я так и знала, что у Рамина Каримлу не получится создать роль "с нуля". И дело не в бесталанности этого актёра, а в том, что роль плохо прописана и режиссура оставляет желать лучшего. Вообще, мне кажется, совсем не стоило брать на роль Игрека молодого человека. Эту роль должен был играть актёр в возрасте 40+. Тогда из неё получилось бы что-то более удобоваримое, поскольку мужчина в этих годах достаточно пожил, достаточно повидал и достаточно испытал для того, чтобы создать эмоциональный силуэт Мистера Игрека. Но в придачу к плохому либретто, режиссёр не видел, каким должен быть Игрек, а молодой Каримлу, честно пытаясь играть в силу своего понимания и своих возможностей, без указующей руки не смог справиться со своей задачей.
Mary_O'Leary: Карикатура на тему LND - выражает Смотреть click here
Nightly_Music: Мдя... Достойная иллюстрация к музыке LND
Alekstraza: А меня вот такой комикс порадовал.
Alekstraza: И еще. Перед входом в Адельфи теперь можно увидеть вот такие билборды: (взято отсюда)
MissT: Я, читая продолжение, то смеялась, то хотела плакать, особенно от этого (цитата из вашей рецензии): От талантов Призрака остались только воспоминания и пафосные слова, потому что несмотря на все рекламные фишки и зазывистые сентенции о том, что в парке "Фантазма" вам будет показано "нечто", мы этого "нечто" так и не увидим, а самым главным и ярким номером из всех развлечений в "Фантазме" явится выступление танцующих полуголых девиц, исполняющих самый обычный канкан и пляжный стриптиз. О да, танцующие девицы в трусах и с перьями в разных местах, а также в купальниках - это сложно, свежо и оригинально, такое раньше никто не мог себе представить! Ну просто-таки откровение. И вот на это и ушла вся гениальность Призрака? 10 лет, пока за него все делали Жири, он ухлопал на смешные технические примочки для собственного пользования и на обдумывание заурядных танцевальных номеров? Браво, браво, брависсимо... Может, это биография сэра Эндрю замаскирована в этом сиквеле? У него же были гениальные работы, а последние годы как-то не очень, и дополнил картину этот сиквел. Может, Призрак, как Эндрю? Многие считают, что Уэббер себя ассоциирует с этим персонажем. В оригинале Призрак был одним, а теперь он другой, как и автор. Правда, тогда уж надо было брать не 10 лет спустя, а 20-25...
MissT: А вот эту статью вы видели: http://www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/article-1256934/Love-Never-Dies-Andrew-Lloyd-Webber-brings-families-premiere.html И еще касательно рецензии. Можно попросить сделать более подробный анализ музыкальных партий для тех, кто не совсем в теме. Помимо заимствований из оригинального "ПО", что еще заимствовал Уэббер и откуда? Можно ли, на ваш взгляд, считать музыку для сиквела, если не генеальной, то хотя бы хорошей? А то у нас такие дебаты на другом форуме на этот счет. Хотелось бы узнать мнение тех, кто слышал не только саундтрек, но и видел его в совмещении с видеорядом. У вас есть небольшой анализ, но можно ли поподробнее? Благодарю за ту громадную работу, что вы делаете!
Mary_O'Leary: Спасибо, MissT. Да, конечно, материалы из этой статьи используются у нас в рецензии на собственно first nigh, которая завершает страницу "Мюзикл "Love Never Dies". Сиквел "Призрака Оперы": Хроники необъявленной войны.", на которой мы с 2007 года фиксировали всю эту славную эпопею с сиквелом. Эта рецензия сейчас пока в работе. MissT пишет: Можно попросить сделать более подробный анализ музыкальных партий для тех, кто не совсем в теме. Помимо заимствований из оригинального "ПО", что еще заимствовал Уэббер и откуда? Можно ли, на ваш взгляд, считать музыку для сиквела, если не генеальной, то хотя бы хорошей? Обязательно, а как же! - подробный анализ музыкальных партий, с анализом музыкальных заимствований и цитат у нас завершает весь анализ сиквела. Мы её оставили "на засладку" и очень старательно пишем, так что она почти готова, вот-вот будет выложена на сайте.
Delta: Ха-ха! Каррикатуры повеселили. Правда, первая не совсем правдоподобная. Просто, никому не придёт в голову ставить музыку из сиквела в ротацию на радио. И отдельное мерси за рецензию и за газетные статьи. В них выражается наконец то, что я к сиквелу чувствую, возникает сладкое ощущение, что слова Андрюши Уэббера находят отомщение. Короче, читаю всё это с очень большим удовольствием и сладким чувством где-то около сердца. ДА!!! Фанатам рот не заткнёшь!!! Никто не знает, что сейчас поделывает Уэббер?
Masquerade mask: Ой, девушки, карикатуры отличные! Особенно мне понравилась волосатая грудь в вырезе рубашечки с рюшами. Мда, не ценят на родине новое творение "Мидаса музыкального театра". (Кстати, если верить древнегреческим мифам, царь Мидас был ещё тот осёл). С одной стороны, такое положение вещей не может не радовать призракоманов. А с другой стороны мне становится жаль Уэббера. ЛБ явно был для него больше чем просто мюзиклом, во время подготовки композитор пребывал в уверенности, что всё закончится несомненным успехом. Ну и вот он - успех. Нет, маэстро, не написать вам нового "Призрака Оперы" и даже ничего хоть сколько-нибудь равного ему по ценности и мастерству.
MissT: Mary_O'Leary пишет: Спасибо, MissT. Да, конечно, материалы из этой статьи используются у нас в рецензии на собственно first nigh, которая завершает страницу "Мюзикл "Love Never Dies". Сиквел "Призрака Оперы": Хроники необъявленной войны.", на которой мы с 2007 года фиксировали всю эту славную эпопею с сиквелом. Эта рецензия сейчас пока в работе. Я ее там не нахожу. Там есть статья с этого же сайта от 5-го марта, а эта - от 10-го. Может, я не там смотрю? Masquerade mask пишет: Нет, маэстро, не написать вам нового "Призрака Оперы" и даже ничего хоть сколько-нибудь равного ему по ценности и мастерству. Да, обидно, но творческий гений Эндрю куда-то делся. Может, ему попробовать писать мюзиклы не с мыслью "я снова прославлюсь", а с мыслью "у меня есть идея, есть вдохновение, и я напишу хороший мюзикл"? Жажда денег и популярности еще никого до добра не доводила. Хотя мне кажется, что все гениальные произведения своей жизни он уже создал, и бежать вслед за паровозом смысла нет.
Mary_O'Leary: MissT пишет: Я ее там не нахожу. Там есть статья с этого же сайта от 5-го марта, а эта - от 10-го. Может, я не там смотрю? MissT, я же написала Эта рецензия сейчас пока в работе. Это означает, что мы её пока пишем и на сайте она ещё не выложена. Мы сейчас стараемся побыстрее сделать то, что на наш взгляд интереснее, т.е. рецензию и обзор увиденного сиквела со всеми вытекающими. А премьера уже прошла, кто там был это уже просто хроники. Описание этого мероприятия завершат страницу "Хронологии".
Nightly_Music: Mary_O'Leary пишет: Мы сейчас стараемся побыстрее сделать то, что на наш взгляд интереснее, т.е. рецензию и обзор увиденного сиквела со всеми вытекающими. Жду с нетерпением окончания А рецензия просто великолепна! Все время смеялась лежа на бедной клавиатуре, которая выдержала уже все проявления эмоций касательно сиквела...
Masquerade mask: MissT пишет: Может, ему попробовать писать мюзиклы не с мыслью "я снова прославлюсь", а с мыслью "у меня есть идея, есть вдохновение, и я напишу хороший мюзикл"? Да, может быть при такой установке у него получится что-нибудь стоящее. Без жажды славы, без жажды денег, без кучи комплексов. Но пока мы имеем то, что имеем.
Delta: Masquerade mask: ЛБ явно был для него больше чем просто мюзиклом, во время подготовки композитор пребывал в уверенности, что всё закончится несомненным успехом. Если судить по музыке, то это сложно сказать. Да и по сценографии. Всё слишком ПО-любительски. Nightly_Music: А рецензия просто великолепна! Все время смеялась лежа на бедной клавиатуре, которая выдержала уже все проявления эмоций касательно сиквела... Ага, особенно глубокий анализ сиквела после описания сюжета. Сейчас перечитываю всю статью. MissT: Хотя мне кажется, что все гениальные произведения своей жизни он уже создал, и бежать вслед за паровозом смысла нет. К сожалению, я с вами не могу не согласиться. Похоже, Эндрю больше ничего стоящего не напишет. Это очень плохо, но вся слава, которая только могла быть у Эндрю, у него уже и была и больше лучше себя на посмешище не выставлять. Тем более, что мне провал LND доставил море садистского удовольствия- в наказание за подленькую рекламную кампанию.
Nightly_Music: Delta пишет: вся слава, которая только могла быть у Эндрю, у него уже и была и больше лучше себя на посмешище не выставлять. В общем, пора унять беспокойные рученки и прещемить кое-что на одном месте
Nastasia Solitude: Alekstraza Волосатая грудь и stuff завершающим аккордом убили
MissT: Delta пишет: Тем более, что мне провал LND доставил море садистского удовольствия- в наказание за подленькую рекламную кампанию. А уже можно судить о провале? Вроде, на предвалительных заказах билетов они уже миллионов 10 заработали. А если еще и в тур это дело повезут... Самое страшное, что повезут они это все туда, где не шел оригинал, и люди понезнанке пойдут это смотреть. К нам пару лет назад приезжала постановка "Призрак оперы". Я так и не поняла, что это. Когда услышала, то хотела пойти - думала, это ТО САМОЕ! А потом по рекламе поняла, что автор не Уэббер. Но зато знакомый моего отца толком разбираться не стал, взял билеты в полной уверенности, что для него будет петь Сара Брайтман, и всем их демонстрировал. Отец ему пытался объяснить, но куда там... А что там было, я не знаю. По ТВ такая реклама была! А потом ни слова не было о том, как все прошло. Но я слышала от друзей, что многие покидали зал после первого акта. Я так и не разобралась, кто к нам приезжал, что за постановка такая. Но еще до спектакля писали, что не утвержден ни сценарий, ни актеры. Боюьсь, надули нашего брата - чай невпервой. Прибалты мало крутых постановок и шоу видели, им замутить красивую рекламу, и они сбегутся. Думаю, так много где можно деньжат сорвать. Вроде, Эндрю и в Россию это везти собрался?
Angelochek: MissT пишет: А уже можно судить о провале? Вроде, на предвалительных заказах билетов они уже миллионов 10 заработали. О провале-нет, с чего вы взяли. О провале грандиозного толка можно было бы судить, если бы мюзикл закрылся за одну ночь, как это высмеивается в мюзикле "Продюссеры". На самом деле, если рассматривать реальную ситуацию, мюзикл может идти и год, и два, но тем не менее быть провальным. Напоминаю, последние три мюзикла Уэббера числятся официально как провальные, неудавшиеся, хотя один из них 3 года шел. А что касается сиквела,то это уже не триумф и не успех. Если оригинальный мюзикл стал сенсацией за одну ночь, Кроуфорд проснулся знаменитым, причем с очень большой славой и т.д., то тут ничего это не было и близко. Не путать этот момент с пиаром и рекламой. В основном большинство критиков и публики сейчас ведут разговор именно провал ли это или умеренная удача, но о грандиозном триумфе в большинстве случаев речи вообще нет (разве что прихлебаи какие-нибудь захотят умилостивить Уэббера). И кстати, сиквелоделы сами определили планку для сиквела- он должен идти хотя бы 10 лет и собрать половину того, что собрал оригинал. Так что 10 миллионов за счет предварительных заказов, это мало, что опять-таки говорилось даже по ТВ перед премьерой и т.д. MissT пишет: Самое страшное, что повезут они это все туда, где не шел оригинал, и люди понезнанке пойдут это смотреть. Спорный момент-идти смотреть продолжение к тому, что даже не видел. MissT пишет: Прибалты мало крутых постановок и шоу видели, им замутить красивую рекламу, и они сбегутся. Думаю, так много где можно деньжат сорвать. Вроде, Эндрю и в Россию это везти собрался? В Москве ставили и "Кошек", и "Мамму Мию", и "Красавицу и Чудовище" и еще несколько зарубежных мюзиклов, причем лицензионно, то есть это были полноценные постановки. Так что время совсем уж полного мюзиклового невежества Россия все-таки преодолела. И позвольте, откуда у вас такая информация, что Уэббер это сюда повезет? Интернет разговоры и слухи не котируюстя сразу говорю, у нас некоторые люди в сети думали, что оригинальный ПО в России уже ставили Сиквел пока до Бродвея не добрался даже. Кстати, спасибо Alekstraza, за ту ссылку - там интересный момент есть: раньше сиквел на Бродвее должен был пойти твердо в ноябре, а там уже упоминается декабрь или даже январь будущего года. Т.е. колебания уже возможны. Кстати, Alekstraza, а откуда эта очаровательная карикатура с Призраком и его пальчиком?
MissT: Angelochek пишет: Спорный момент-идти смотреть продолжение к тому, что даже не видел. Я бы сходила. Angelochek пишет: И позвольте, откуда у вас такая информация, что Уэббер это сюда повезет? Интернет разговоры и слухи не котируюстя сразу говорю Да, из интернета. В общем, увидим, конечно. У меня сейчас пунктик на оригинальной постановке. Пойти, что ль, банк ограбить, чтобы в Великобританию слетать. *если что, то я вам этого не говорила*
Angelochek: MissT пишет: Я бы сходила. Уф, не знала, что в Прибалтике настолько плохо с развлечениями Кстати, не поняла тогда, к чему вы говорили, что это так уж страшно, если повезут сиквел туда, где оригинал не шел, раз вы сами готовы на него идти, даже не зная, что такое оригинальный мюзикл и не видев его. MissT пишет: Да, из интернета. Интернет интернету рознь. На всякие левые источники в таких вопросах полагаться явно не следует. Должна быть официальная информация, желательно с официальных сайтов или из интервью. MissT пишет: Пойти, что ль, банк ограбить, чтобы в Великобританию слетать. *если что, то я вам этого не говорила* Ок, не говорили Хотя для граждан стран-членов ЕС визу в Великобританию вроде легче получать и дешевле.
Анна: Спасибо авторам за рецензию. Очень порадовал стиль ее написания. Посмеялась от души и лет 10 себе еще прибавила жизни. С самого начала настраивалась на полный бред данной постановки. И этот полный бред подтвердился. Сиквел богат на штампы. Тут и музыка, и сюжет, и декорации. Сразу становится ясно, что все это дело было не продумано изначально из-за жуткой спешки. Что-то мне подсказывает, что когда этот сиквел делали, то больше болтали, что он супер, чем этот супер делали. Восхвалять можно что угодно, но будет ли оно этого достойно? В данном случае нет. И далеко нет. Обидно, очень обидно, что из такой прекрасной истории сделали такой ужас. Смирится можно было бы со всем, но сюжет просто убивает. Причем ведь совершенно не понятно, почему герои после завершения событий оригинала стали так поступать. Мне очень тяжело называть эту вещь сиквелом, потому что сиквел должен иметь какую-то связь с оригиналом, с его концовкой. А эта вещь связи не имеет. Такое ощущение, что 5 главным героям просто промыли мозги и вбили в голову новую информацию. И они пытаются эту информацию по ходу сиквела усвоить, но никак не получается. Что там говорили сиквелоделы про поход к психоаналитику? Я ничуть не удивляюсь тому, что у Сиерры и Рамина ничего толком не выходит. Как бы они не старались, они не смогут абстрагироваться от своих ролей в оригинале. А в оригинале все ведь ну совсем по - другому. Другие характеры, другие поступки - завершенные образы. А тут. Актеру тяжело играть то, что противоречит тому образу, который устоялся в его сознании. Да, эта парочка захотела славы, но как бы эта слава не обернулась для них другой стороной. Ведь это новые, совершенно не обкатанные образы и не каждому дано успешно довершить их. А может быть и никому, потому что они не прописаны как следует. Тяжело создавать что-то практически из ничего. Я думаю, что с самого начала было ясно, что такой сюжет мягко говоря не годиться. Потому что все поступки в нем противоречат изначально заложенным главным чертам образов героев. Эти поступки извращают образы и самые безобидные мелочи становятся такой пошлятиной, что хочется отвернутся и забыть. Короче говоря, Уэббер создал гротеск на тех героев, которые когда-то его так вдохновляли. Многие уже рисуют карикатуры на сиквел, а сиквел в первую очередь сам является карикатурой на оригинал. И эту карикатуру нам подают как нечто глубокое и оригинальное. Позор создателям. Авторам же рецензии низки поклон и скорейшего завершения рецензии.
Masquerade mask: Delta пишет: Тем более, что мне провал LND доставил море садистского удовольствия- в наказание за подленькую рекламную кампанию Пока ещё нельзя говорить о провале, но можно говорить об отсутствии большого успеха. Так что маэстро У. должен пребывать в большом расстройстве. А судя по английской критике, знающие люди не очень-то хорошо отнеслись к ЛБ. Вот интересно, что скажет американская критика. когда сиквел наконец-то прибудет на Бродвей? Angelochek пишет: И кстати, сиквелоделы сами определили планку для сиквела- он должен идти хотя бы 10 лет и собрать половину того, что собрал оригинал. Сколько? ДЕСЯТЬ ЛЕТ? Похоже, товарищам пора оптом закупать губозакаточные машинки. Кстати о карикатуре. Я вот тут подумала - а ведь костюмер в очередной раз кое-чего не предусмотрел. Я имею ввиду, что по означенной на карикатуре причине не все актёры смогли бы носить вот такую рубашонку нараспах. И если понадобится выбирать актёра на роль Игрека кроме Каримлу, то, видимо, помимо вокальных и актёрских данных будет учитываться ещё состояние кожного покрова на груди. Ну или обязательная депиляция. Ой, ну что за люди в этом сиквеле костюмы и декорации делали...
MissT: Angelochek пишет: Кстати, не поняла тогда, к чему вы говорили, что это так уж страшно, если повезут сиквел туда, где оригинал не шел, раз вы сами готовы на него идти, даже не зная, что такое оригинальный мюзикл и не видев его. Я не про то, что это страшно из-за того, что оригинал не шел, а из-за того, что тогда этот "шедевр" получит шанс иметь бОльшие прибыли, чем если булет идти в 1-2 театрах мира... Angelochek пишет: Уф, не знала, что в Прибалтике настолько плохо с развлечениями Я просто руководствуюсь тем же правилом, что и администраторы ресурса. Прочитать рецензии полезно, но чтобы сформировать свое мнение, нужно самой это увидеть и услышать. :) Angelochek пишет: Хотя для граждан стран-членов ЕС визу в Великобританию вроде легче получать и дешевле. Это да, но если учесть цену билетов на самолет, на проживание там, плюс сами билеты, да и оказавшись в Лондоне я захочу еще куда-нибудь сходить, так что надо ехать туда с деньгами. :)
MissT: Masquerade mask пишет: Вот интересно, что скажет американская критика. когда сиквел наконец-то прибудет на Бродвей? Мне тоже очень интересно. Англичанам может не нравиться американщина, которая сквозит в мюзикле. Но американщина американщине рознь, и американцы тоже смогли оценить оригинал, так что понравится ли им такая американщина - вот вопрос. Надеюсь, Уэббер не станет себя обезопашивать и что-то там менять (там надо бы сменить весь сюжет, поэтому вред ли у него получится - все сначала придется писать), и американцы оценят это в той же красе, что и англичане. Masquerade mask пишет: Кстати о карикатуре. Я вот тут подумала - а ведь костюмер в очередной раз кое-чего не предусмотрел. Я имею ввиду, что по означенной на карикатуре причине не все актёры смогли бы носить вот такую рубашонку нараспах. И если понадобится выбирать актёра на роль Игрека кроме Каримлу, то, видимо, помимо вокальных и актёрских данных будет учитываться ещё состояние кожного покрова на груди. Ну или обязательная депиляция. Возможно, до смены актера просто не дойдет, если мюзикл будет так же успешен. Года 3 протянет, и на том спасибо (очень бы этого хотелось).
Nastasia Solitude: Я имею ввиду, что по означенной на карикатуре причине не все актёры смогли бы носить вот такую рубашонку нараспах. И если понадобится выбирать актёра на роль Игрека кроме Каримлу, то, видимо, помимо вокальных и актёрских данных будет учитываться ещё состояние кожного покрова на груди. Ну или обязательная депиляция. А в крайнем случае зрителям придется созерцать ожившую и волосатенькую карикатуру Х)))
Angelochek: MissT пишет: Я просто руководствуюсь тем же правилом, что и администраторы ресурса. Прочитать рецензии полезно, но чтобы сформировать свое мнение, нужно самой это увидеть и услышать. :) Да, конечно, только начинать надо с того, чтобы посмотреть сначала оригинальный мюзикл, и тщательно. Не видев сначала оригинал, невозможно по-настоящему в полной мере оценить сиквел. Masquerade mask пишет: Так что маэстро У. должен пребывать в большом расстройстве. Не думаю, он же осуществил свою мечту- поставил свою идею фикс как он хотел. Masquerade mask пишет: Вот интересно, что скажет американская критика. когда сиквел наконец-то прибудет на Бродвей? MissT пишет: Мне тоже очень интересно. Англичанам может не нравиться американщина, которая сквозит в мюзикле. Но американщина американщине рознь, и американцы тоже смогли оценить оригинал, так что понравится ли им такая американщина - вот вопрос. Надеюсь, Уэббер не станет себя обезопашивать и что-то там менять (там надо бы сменить весь сюжет, поэтому вред ли у него получится - все сначала придется писать), и американцы оценят это в той же красе, что и англичане. Им и не нравится, некоторые критики, и люди из публики поэтому и подчеркнули, что такое может и понравится американцам (у англичан это тонкая такая форма оскорбления, эквивалент может и понравится "тупому как валенок"). Что касается изменений, то Уэббер обещал, что они как раз будт менять это дело, причем периодически, что доказывает ту простую высказанную уже многими истину, что все делалось в спешке, тяп-ляп, лишь бы сделать и что сиквел весь сплошь случайный, халтурный. Ну и еще чтобы себя обезопасить. У Уэббера ведь большая ставка именно на американцев - локация в мюзикле амеркианская, американские реалии, сюжет тупой, мелодрамы через край. Все то, что должно понравится американцам. Вот только первая рецензия американского критика, который ездил и смотрел мюзикл в Лондон(у них такая практика существует), была отрицательной, он если честно откровенно сиквел высмеял. Но это не значит, что когда сиквел привезут на Бродвей, да еще переделают местами, что какой-нибудь газетчик не умилиться и не накатает позитивную статью. В конце концов, в сиквеле же есть святое: Статуя Свободы Masquerade mask пишет: Ну или обязательная депиляция. Зачем? Лучше пусть весь будет волосатый как медведь. Желательно еще и рубашку снимет и будет бегать с волосатым голым торсом-ту сцену это уже не испортит. MissT пишет: Возможно, до смены актера просто не дойдет, если мюзикл будет так же успешен. Если сиквел доберется до Бродвея, то Рамин уедет играть эту же роль на Бродвей по-любому, они так и собирались изначально, так что его точно кто-то заменит в Лондоне.
Delta: Ха-ха-ха-ха-ха-ха!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! It's that idiot Raoul! Why, I'll kill that drunken fool!Майн хот, что это такое??? Это и десятилетний ребёнок не напишет! Как вообще поэта, который выдал такой перл, можно было допустить к созданию мюзикла, который Эндрю называет главным в своей жизни??? Слэйтер то ли вдохновлялся фантиками от жвачки, когда писал текстНет. На жвачке более выразительные и остроумные слова! Или более хитро - нейро-лингвистическое программирование, внушающее слушателю, что любовь не умирает, не увядает, не бьется, не гнется и даже не рвется"В воде не тонет, в огне не горит". Они добились того, что само слово "Лав" начало внушать искреннее отвращение. Мистеру Слэйтеру очень желательно было бы взять в руки словарь и выписать оттуда несколько синонимов к слову "beautiful"Точно! Может, это намёк на "Красавицу и чудовище", где красота противопоставляется уродству? Но с "Бьютифулами" явный перебор. При этом, мне, русскому человеку, говорящему на русском, очень странно ругать английского поэта за бедность словарного запаса, лирики и невыразительность текстов. Это очевидно даже мне, хотя я знаю английский на уровне чуть выше, чем средняя полная школа. Но не ругать- нельзя. Эта лирика не просто банальна. Она вообще является олицетворением слова "банальность"! Бедные Харт и Стилгоу, написавшие лирику к оригинальному "Призраку Оперы" и даже не удостоившиеся сравнения со Слэйтером - ну конечно, они же, глупенькие, не заваливали все арии до верху кучами простецких выражений со словами "love" и "heart" Уж они-то писали сердцем, вдохновлённые мелодиями и романом Леру. В каждом слове остроумие, любовь к родному языку, уважение к роману Леру. И то- Стигло сняли за недостаточную выразительность арий. По сравнению со Стигло Слэйтер никакой критики не выдерживает. А вот с Хартом тут и сравнивать нечего. где бал правили величественные звуки органа, которая была отправной точкой, буквально всасывающая, втягивающая публику в происходящее, в "тот" мир,Причём, настолько сильные и втягивающие, настолько величественные, что у меня каждый раз бегут мурашки по коже и возникает какое-то жуткое ощущение ирреальности происходящего, реальный мир куда-то плывёт, а моё сердце сбивается с ритма и потом долго не может успокоиться. В сиквеле же увертюра... знаете, я ни единого такта не помню из сиквеловской увертюры. Этот "вальс" бездарен, неблагозвучен, некрасив, неприятен, больше подходит для какого-нибудь балагана. Она вообще не подходит для возрождения ярмарки(кстати, эти креатичщики хреновы повторяются, то, что в оригинале было ново, уместно(привет слэйтеровскому "бьютифул") и вызывало трепет, теперь вызывает сдавленные смешки), она- просто написана потому что... в мюзикле должна быть увертюра. Музыкально напряжение не выстроено, переходы слишком просты и грубы. Короче, к тому моменту, когда в сиквеле на сцене наконец-то появляется Призрак и начинает петь, сиквел уже идет минут почти этак 20, а "Германа все нет" В оригинале Призрак тоже появляется минуте на двадцатой-тридцатой, не раньше. Но вот его появление- это разряд молнии, кульминация той грозы, которая нагнеталась все эти двадцать минут, причём без штампованных фраз, которые используются в сиквеле, чтобы создать ощущение той "таинственности". В оригинале о Призраке мы слышим совсем немного, об Ангеле музыки- примерно столько же раз, сколько и о Призраке, но это "немного"- уже много, уже достаточно, чтобы создать атмосферу, но не переборщить. В общем, мне приятно было заметить, что это не у меня "неразвит" музыкальный вкус, и я не могу оценить "лучшее, что написал гениальный Эндрю", а просто Эндрю растерял прежнюю хватку, а заодно и последние мозги... Видать, "лучшей, "бьютифул"" партитуру ЛБ называют только из-за того, что Эндрю долго(учитывая, что замес начался ещё в 1999 году) и мучительно тужился, пыжился и хохлился, пытаясь родить хит. Да вот только хит взял, да и не народился, но признавать это обидно. Вот и хвалили.
Masquerade mask: MissT пишет: Возможно, до смены актера просто не дойдет, если мюзикл будет так же успешен. Года 3 протянет, и на том спасибо (очень бы этого хотелось). Не думаю, что эта поделка продержится три года. Максимум два, а вообще я хочу, чтобы это произведение сошло со сцены как можно скорее. Angelochek пишет: В конце концов, в сиквеле же есть святое: Статуя Свободы Да, но там нету американского флага! (Как же сиквелоделы могли допустить такую оплошность?) Angelochek пишет: Желательно еще и рубашку снимет и будет бегать с волосатым голым торсом-ту сцену это уже не испортит. Лучше всего будет, если Игрек станет выплясывать топлесс и без маски перед Гюставом. Ребёнок ещё больше напугается, к тому же сцена приобретёт эдакий эротический оттенок и сиквел можно будет без сомнений везти в Голландию, где партия педофилов упорно борется за членство в правительстве. Delta пишет: Нет. На жвачке более выразительные и остроумные слова! Да, я помню. В детстве любила эту жвачку. Лорд Уэббер заявил в одном из своих интервью, что лирика Г. Слэйтера для сиквела: " лучшая, которая была написана к моему мюзиклу со времен работы с Тимом [Райсом], если исключить Т.С. Эллиота из сравнения". Неблагодарность и хамство как они есть. Видимо, работу Чарльза Харта маэстро решил предать анафеме и закрепить эффект вот такими небрежными оскорблениями: "Я вот работал с Райсом, работал с Эллиотом, работал со Слэйтером, который лучше всех... а кто такой Харт, я уже и не помню." Если до премьеры сиквела плевки в сторону "Призрака Оперы" воспринимались хоть и болезненно, но всё же с крохотной долей надежды на то, что исходный продукт окажется вполне приемлемым, то сейчас, после того, как все всё увидели и услышали такие заявления вызывают отвращение и насмешки. Боюсь, что со словом fool рифмуется не Рауль, а сам Слэйтер, Уэббер и вообще все сиквелоделы.
Delta: Masquerade mask: Да, но там нету американского флага! (Как же сиквелоделы могли допустить такую оплошность?) А ещё никто не распевает американские гимны и не говорит "От Курил до Британских морей Дядя Сэм всех сильней". Masquerade mask: Лучше всего будет, если Игрек станет выплясывать топлесс и без маски перед Гюставом А как вам такой вариант: Густав выплясывает топ-лесс перед Призраком, а Призрак выплясывает перед Густавом вообще в исподнем. Тогда батлероманки всего мира сотрут зубы в порошок от страсти. Masquerade mask: В детстве любила эту жвачку. Она была вкусная. Клубничная, или персиковая. И там прикольные картинки. Иногда повторялись, но чаще всего- разные.
Nightly_Music: Delta пишет: А как вам такой вариант: Густав выплясывает топ-лесс перед Призраком, а Призрак выплясывает перед Густавом вообще в исподнем. О, и как создатели ЛБ смогли упустить такую идею? В фильме 2004 была голая задница, ну а здесь было бы кое-что южнее Тогда бы точно ПО начали совращать, как рассказывалось в "Жизели"
DiploDok: Я реально в экстазе. Рифмы отпад, Призрак у них в сиквеле лохом ушастым сделан, но при этом время себе подчинял Дите со своим бьютифулом. Кстати да, с какой стати вальс сунули в начало как увертюру, начало должно быть грандиозным, а не просто проходником.
MissT: Angelochek пишет: Да, конечно, только начинать надо с того, чтобы посмотреть сначала оригинальный мюзикл, и тщательно. А вот почему оригинальную постановку не отправляли на гастроли к нам? И почему не выпустили на ДВД? Неужели не сняли с оригинальным кастом? Мне прям плакать хочется, когда я про это думаю. Время же идет, а никаких подвижек. Angelochek пишет: Не видев сначала оригинал, невозможно по-настоящему в полной мере оценить сиквел. Это да, но если сиквел будет идти где-то поблизости, то придется идти хотя бы на него, а то я так могу вообще все пропустить. Везет англичанам, а у нас нет выбора. :( Angelochek пишет: Что касается изменений, то Уэббер обещал, что они как раз будт менять это дело, причем периодически, что доказывает ту простую высказанную уже многими истину, что все делалось в спешке, тяп-ляп, лишь бы сделать и что сиквел весь сплошь случайный, халтурный. Это и неудивительно. Я думаю, они там не такие дураки, ведь у Уэббера все было почти готово, а значит, скорее всего, были договоры о сроках работ по костюмам, декорациям и, собственно, самой премьеры. А потом его котик ему музыку стер, а потом болезнь... Конечно, он все впопыхах должен был делать, а сроки поджимали. Там же не только желание и успевание Уэббера играет роль, но и всякие спонсоры и т.д. В результате и вышло. Но коты - создания мифические, лучше бы он внимание обратил на действия своего любимца. Неспроста он... Angelochek пишет: Вот только первая рецензия американского критика, который ездил и смотрел мюзикл в Лондон(у них такая практика существует), была отрицательной, он если честно откровенно сиквел высмеял. А где можно прочитать (можно на языке оригинала)? Angelochek пишет: Но это не значит, что когда сиквел привезут на Бродвей, да еще переделают местами, что какой-нибудь газетчик не умилиться и не накатает позитивную статью. В конце концов, в сиквеле же есть святое: Статуя Свободы Да что уж говорить про американцев, если и в Соединенном Королевстве нашлись добрые люди, назвавшие это - лучшей работой маэстро! Angelochek пишет: Если сиквел доберется до Бродвея, то Рамин уедет играть эту же роль на Бродвей по-любому, они так и собирались изначально, так что его точно кто-то заменит в Лондоне. А почему на Бродвее не могут поставить с американским актером, а Каримну оставить англичанам? Зачем оригинальный каст дарить другому государству? Пусть туристы едут в Англии и везут туда деньги. Я с точки зрения экономики никогда этого не понимала... Ну или пусть привезут, покажут пару-тройку спекталей, подразнят, а потом пусть туристы едут в Англию.
MissT: Я тоже прочитала рецензию дальше. Обида берет прям из-за слов в адрес авторов лирики оригинала! Как он может их оскорблять! Лучше бы вообще не сравнивал! Как будто хочет устроить скандальчик для пиара своего нового "шэдэура"! Как это мерзко и грязно. И еще очень точно написано про рифмы, про постоянно повторяющиеся слова, которые набивают оскому, про увертюру, которой, собственно, нет вообще. Короче, тут вообще ничего нет. Когда я это слушала, то была пара мелодий, которые мне более-менее понравились (но в памяти надолго не засела ни одна), но истерические разговоры вместо песен, отсутствие каких-то логических и мелодичных связей, отсутствие настроение как такового - все это говорит больше в пользу того, что это разрозненные песни, а не единая композиция. Это убого! И я знаю людей, которые от этого в восторге. Я уж было начала думать, что я одна такая, кто ничего оригинального не услышал в этой музыке.
Mary_O'Leary: MissT пишет: А где можно прочитать (можно на языке оригинала)? Вот как раз выложили перевод на сайте, на страничке "Сиквел. Пресса". Читайте, плз..
Delta: Наслаждение опять же с садизмом. Бродвейский критик в очередной раз оказался "мясистее" вежливого британца.
Nightly_Music: О да, Delta ! Уважуха этому критику ! Спасибо ему за доставленное удовольствие !
Masquerade mask: Потрясающая рецензия! Вот так сиквелу и надо. Спокойно, с улыбочкой, со смехом, от него не оставили и мокрого места. Эх-хех-хех, что-то мне подсказывает, что ЛБ вырвет у "Танца вампиров" славу "самого большого бродвейского провала". MissT пишет: И почему не выпустили на ДВД? Неужели не сняли с оригинальным кастом? Есть сведения, что сняли, но лорд У. почему-то не хочет выпускать DVD с оригиналом в продажу. О причинах надо спрашивать у него. MissT пишет: А почему на Бродвее не могут поставить с американским актером, а Каримну оставить англичанам? Зачем оригинальный каст дарить другому государству? Затем, что зрители из другого государства будут платить деньги именно за то, чтобы увидеть оригинальный каст. В случае хорошей постановки этот каст приобретает добрую славу ещё до поездки за границу, зрители - иностранцы наслышаны о нём, и тем охотнее идут в театр и платят деньги в кассу. К тому же, если в другой стране делать другой состав, то нужно будет репетировать заново, тратить время.
Delta: А нифига у них и не выйдет. По американским законам, на американской сцене может играть либо актёр американского происхождения, либо суперзвезда. Напомню, что Каримлу- канадец иранского происхождения, а суперзвездой он уж точно не является.
DiploDok: MissT пишет: И я знаю людей, которые от этого в восторге. А я знаю людей, которые прутся от Ранеток и считают их тру хард роком и лучшей группой в мире. И мне стыдно за их существование и невежество. Таки что не переживай. Всегда кто-то найдется такой, кому любой музон может понравится. Ту же типа Лорд У. писал, то есть прошлая известность работает и пиар. Mary_O'Leary пишет: Вот как раз выложили перевод на сайте, на страничке "Сиквел. Пресса". Читайте, плз.. Бродвейскому критику респект, камня на камне от сиквела не оставил и все очень хорошо подмечено. Он прав сиквел сам напросился на разнос.
Masquerade mask: Delta пишет: Напомню, что Каримлу- канадец иранского происхождения, а суперзвездой он уж точно не является. А ну как Уэббер встанет грудью и запоёт: "Рамин Каримлу - суперзвезда", используя мотив из одного очень известного мюзикла? Ну или ещё чего-нибудь сделает, дабы пропихнуть Каримлу на Бродвей? Маэстро У. он такой, как выдумает чего-нибудь, так хоть стой, хоть падай, хоть под лавку лезь.
Jane Grey: Ну собственно критика в статье очень по делу, надеюсь и другие видные деятели скажут свое веское слово. Поклонникам ПО действительно плюнули в душу. Главное теперь, чтобы этот позор поскорее закрыли. Интересно было бы посмотреть на соотношение тех людей, кому ЭТО могло понравиться и тех, кто считает эту постановку главным номинантом на "Золотую малину". Меня кстати удивляет, что некоторые "поклонники" на зарубежных сайтах заявляют, что мол сюжет это же ерунда, вот музыка норм и это главное.
Nightly_Music: Masquerade mask пишет: Ну или ещё чего-нибудь сделает, дабы пропихнуть Каримлу на Бродвей? Маэстро У. он такой, как выдумает чего-нибудь, так хоть стой, хоть падай, хоть под лавку лезь. Да не, если американцы упрутся, то ничего не поможет. Уж ели свою любимую жену и музу Сару лорд У. смог только на пол года протащить на Бродвей, то о Каримлу и говорить нечего
MissT: Masquerade mask пишет: Есть сведения, что сняли, но лорд У. почему-то не хочет выпускать DVD с оригиналом в продажу. О причинах надо спрашивать у него. Может, пока мюзикл идет в театрах, он его хочет придержать, а то все будут смотреть дома на ДВД, да еще и оригинальный каст.. Надеюсь, что его все же выпустят, если он существует. Delta пишет: А нифига у них и не выйдет. По американским законам, на американской сцене может играть либо актёр американского происхождения, либо суперзвезда. Напомню, что Каримлу- канадец иранского происхождения, а суперзвездой он уж точно не является. Так Сара Брайтман, вроде, тоже не являлась гражданкой США, да и суперзвездой на момент постановки в Нью-Йорке. Вроде, Уэббер даже сказал, что вовсе не поставит мюзикл в США, если Саре не дадут исполнить главную роль. Раз он один раз уболтал тамошних, то и теперь найдет меры воздействия. Теперь он обожаем в США, ему вон даже награды за вклады вручают. Он скажет, они пропустят Каримну. DiploDok пишет: А я знаю людей, которые прутся от Ранеток и считают их тру хард роком и лучшей группой в мире. И мне стыдно за их существование и невежество. Обидно, что люди, о которых я говорю, слушают хорошую музыку и не плохо в ней разбираются. :(
MissT: Jane Grey пишет: Меня кстати удивляет, что некоторые "поклонники" на зарубежных сайтах заявляют, что мол сюжет это же ерунда, вот музыка норм и это главное. Я с такими тоже столкнулась. Но, если честно, и я в музыке не нашла ничего поражающего. Музыка самая обычная. У меня не вызвала никаких эмоций. Если бы никто не знал, что автор - Уэббер, то, думаю, люди бы высказывались более честно. Тут имя автора играет роль. Люди читают: "Автор - Эндрю Ллойд уэббер", и они уже в экстазе.
Masquerade mask: Jane Grey пишет: Меня кстати удивляет, что некоторые "поклонники" на зарубежных сайтах заявляют, что мол сюжет это же ерунда, вот музыка норм и это главное. Это где они там нормальную музыку нашли? Банальщина на банальщине сидит и банальщину погоняет. В этой партитуре ведь нет ничего мало-мальски интересного и запоминающегося. MissT пишет: Раз он один раз уболтал тамошних, то и теперь найдет меры воздействия. Теперь он обожаем в США, ему вон даже награды за вклады вручают. Он скажет, они пропустят Каримну. Вполне может быть. Интересно, а кем тогда Каримлу на Уэст-Энде заменят? MissT пишет: Люди читают: "Автор - Эндрю Ллойд уэббер", и они уже в экстазе. Вот такой подход меня просто выводит из себя. Люди видят известное имя и сразу впадают в благоговение. А ведь Уэббер - весьма неровный композитор. И, к сожалению, сиквел это убедительно доказал.
Mary_O'Leary: Delta пишет: Напомню, что Каримлу- канадец иранского происхождения, а суперзвездой он уж точно не является. А Канада с точки зрения американцев это как бы младшая сестра США, то есть почти Америка. Так что Каримлу для них практически "свой". Мне кажется, что для исполнения ролей в сиквеле сэр Уэббер как раз подбирал актёров, с которыми не возникнут профсоюзные проблемы при переносе сиквела на Бродвей. Сьерра вообще американка, бродвейская актриса. Делала сиквел практически американская команда. Сиквел от сюжета до примочек явно "американизирован", что отмечают и британские критики. Он с самого начала ориентировался на Бродвей в первую очередь. Jane Grey пишет: Меня кстати удивляет, что некоторые "поклонники" на зарубежных сайтах заявляют, что мол сюжет это же ерунда, вот музыка норм и это главное. Тем более после заявления самого отца-создателя (т.е. мистера Уэббера), что "главное - это сюжет", и что "теперь сюжет такой, как надо, поэтому сиквел лучше оригинала". Что ж это они - не согласовали с отцом/творцом?
Jane Grey: Masquerade mask пишет: Это где они там нормальную музыку нашли? Банальщина на банальщине сидит и банальщину погоняет. В этой партитуре ведь нет ничего мало-мальски интересного и запоминающегося. НУ раз ЭЛУ говорит, что гениальная, значит так оно и есть Mary_O'Leary пишет: Тем более после заявления самого отца-создателя (т.е. мистера Уэббера), что "главное - это сюжет", и что "теперь сюжет такой, как надо, поэтому сиквел лучше оригинала". Что ж это они - не согласовали с отцом/творцом? Они походу уже сами запутались в его высказываниях))) Но надо быть реально на голову ударенным, чтобы считать этот сюжет хоть сколько-нибудь вменяемым
Nightly_Music: Jane Grey пишет: НУ раз ЭЛУ говорит, что гениальная, значит так оно и есть Ну конечно! Mary_O'Leary пишет: Сиквел от сюжета до примочек явно "американизирован", что отмечают и британские критики. Он с самого начала ориентировался на Бродвей в первую очередь. А зачем лорду У. ориентироваться на какую-то Великобританию ? Но что то мне думается что господину Убберу на Бродвее предложат губозакаточную машинку, причем крупных таких размеров...
Angelochek: Jane Grey пишет: Меня кстати удивляет, что некоторые "поклонники" на зарубежных сайтах заявляют, что мол сюжет это же ерунда, вот музыка норм и это главное. Самое главное в истории о ПО- это сюжет и заложенный в нем смысл, а если им сюжет не важен в сиквеле и они готовы на него забить, то тогда они в истории о ПО вообще ничего не поняли (или просто уцепились за внешние признаки). MissT пишет: Надеюсь, что его все же выпустят, если он существует. Помимо оригинального каста записывались ведь и другие составы - за 24 года-то. Но что-то ни один из них они не спешат выпускать. MissT пишет: Так Сара Брайтман, вроде, тоже не являлась гражданкой США, да и суперзвездой на момент постановки в Нью-Йорке. Вроде, Уэббер даже сказал, что вовсе не поставит мюзикл в США, если Саре не дадут исполнить главную роль. Я думаю не надо объяснять разницу в ситуации с Сарой и с Каримлу. Брайтман была супругой Уэббера, а Каримлу, насколько я знаю, Уэбберу не супруг и не объект страсти Каримлу канадец (см.пост Мэри) и ему легче на Бродвей просочиться, так что глобальных проблем я не вижу.
MissT: Nightly_Music пишет: Но что то мне думается что господину Убберу на Бродвее предложат губозакаточную машинку, причем крупных таких размеров... Хорошо бы. Он, похоже, стал каким-то америко-любом последнее время. Вот если и они не оценят его "шедевр", то, быть может, мозги на место встанут. Очень этого хотелось бы. Angelochek пишет: Помимо оригинального каста записывались ведь и другие составы - за 24 года-то. Но что-то ни один из них они не спешат выпускать. Возможно, потому что мюзикл еще идет в театрах. Чтобы не укорачивать ему жизнь, пока могли отказаться от идеи релиза. Либо эти ДВД сняли для узкого круга людей и не планировали с самого начала релиз для широкого зрителя. Такое тоже возможно. Многие артисты имеют обыкновение снимать свои выступления для домашнего видео, но т.к. деньги позволяют, то они могут позволить себе и съемку с нескольких углов с последующей переконвертацией в ДВД довольно приличного качества для домашнего просмотра. Angelochek пишет: Я думаю не надо объяснять разницу в ситуации с Сарой и с Каримлу. Брайтман была супругой Уэббера, а Каримлу, насколько я знаю, Уэбберу не супруг и не объект страсти Ну а Кроуфорд? Он же тоже англичанин. Angelochek пишет: Каримлу канадец (см.пост Мэри) и ему легче на Бродвей просочиться, так что глобальных проблем я не вижу. Да, теперь ясно, что ему и так ничего не грозит.
Angelochek: MissT пишет: Ну а Кроуфорд? Он же тоже англичанин. Кхем, он играл в крупных американских кино-экранизациях мюзиклов таких как "Хэлло, Долли" и "Смешное происшествие на пути к Форуму". Кроме того он играл в пьесе на Бродвее. И он числился именно как звезда, именно его Призрака на Бродвее хотели видеть. Все это написано на сайте. Главным информационным ресурсом является не форум, а именно сайт. Я думаю, чтобы таких простейших вопросов не возникало, следует сначала почитать все-все материалы на сайте. Чтобы не заствлять на форуме общеизвестную информацию перегонять туда сюда вежливых форумчан, которые должны это все в результате повторять.
Nota: Я думаю, что если бы музыку связали с другим сюжетом и другим текстом, она воспринималась бы более нормально. Сама по себе она вполне неплохая, у Ллойд-Уэббера были худшие творения. (это я до сих пор защищаю любимого композитора). Кстати, я все-таки не выдержала и ознакомилась с либретто более подробно и внимательно. Я фшоке . Какая бездарность писала этот примитив и банальщину?! Они бы хоть немного самоиронии добавили - было бы более удобоваримо. Хотя бы в качестве комедии.
Alekstraza: Angelochek пишет: Кстати, Alekstraza, а откуда эта очаровательная карикатура с Призраком и его пальчиком? Это ребятки на deviantart`е развлекаются. Я вот пока без компа была, слушала только то, что успела на флешку телефона кинуть. Оуэна Джонса, OLC, к примеру. От сиквела отдохнула. Хорошо так. Но ведь как пришла - чуть ли не сразу наткнулась на это. Прям таки жесть - мальчик по полу ползает, какой-то световой эффект а-ля дискотека, горилла эта, абсолютно ужасная. Ппц просто, я б вживую не хотела б смотреть такой бред. Администрация - вы героини. Еще раз говорю об этом. Ибо мои нервы были на пределе. И, да. Господа, уж что-то не заладилось у сиквела с Бровеем...какая жаалость! LOVE NEVER DIES to Delay Broadway Opening to Spring?
Анна: Но ведь как пришла - чуть ли не сразу наткнулась на это. Майн гот! Хочется закрыть на этот ужас глаза. Вообще не понимаю, зачем бедного мальчугана заставили ползать по полу. Это что типа вариация преклонения и одновременно интереса со стороны мальчика? И это что перед вот этим вот ужасным животным? К полу прибило выражение лица Игрека, которое не менялось в течении 18 секунд никак вообще. Я думаю, что Каримну хотел показать, что Игрек так ликует. Но когда я посмотрела отрывок, то в голову пришла мысль будто он получает некий экстаз от того, что парень ползает по полу. Он еще так хаотично движется и вообще как-будто не "с нами сейчас". С каждым новым видео я нахожу все больше подтверждений слов здешних форумчан. Вы настоящие прорицатели. И, да. Господа, уж что-то не заладилось у сиквела с Бровеем...какая жаалость! LOVE NEVER DIES to Delay Broadway Opening to Spring? Насколько я поняла, они притормозили с Бродвеем и планируют теперь запустить сиквел только в 2011. Верно?
Alekstraza: Кстати да. Еще видюха вот здесь Несколько сцен, там вначале видео и ближе к концу, на 3:40 минуте. Анна пишет: Насколько я поняла, они притормозили с Бродвеем и планируют теперь запустить сиквел только в 2011. Верно? Верно.
Анна: Кстати да. Еще видюха вот здесь Омг. Костюмеры точно оплошали. Кристина блестит как новогодняя елка, а эти кирпичики на ее шее выглядят просто ужасно в сочетании с миленьким розовым платьицем. Я уже и не говорю о прическе и гриме, которые слишком (мягко сказано) старят Кристину и которые напрочь не сочетаются с миленьким платьем все еще ТОЙ Кристины. А на других отрывках убивают выражения лица актеров. Рамин какой-то пассивный совсем. А Сьерра либо округляет глаза, либо делает бровки домиком, словно сейчас будет хныкать. Ужась. Alekstraza респект за новые видео. У самой уже нет никакого желания искать что-то по сиквелу.
полная версия страницы