Форум » Мюзиклы, постановки и иные музыкальные воплощения по Призраку Оперы » Продолжение мюзикла. Сиквел LOVE NEVER DIES. (продолжение) » Ответить
Продолжение мюзикла. Сиквел LOVE NEVER DIES. (продолжение)
Jane Grey: Предлагаю здесь обсудить предполагаемый сиквел к мюзиклу. На данный момент, есть несколько версий развития сюжета - одна бредовее другой. На "Призрачном" форуме не так давно появилась ссылка на статью. Так вот, хотелось бы узнать, это все плод больного воображения журналистов или у авторов совсем поехала крыша?
Nastasia Solitude: Alekstraza Волосатая грудь и stuff завершающим аккордом убили
MissT: Delta пишет: Тем более, что мне провал LND доставил море садистского удовольствия- в наказание за подленькую рекламную кампанию. А уже можно судить о провале? Вроде, на предвалительных заказах билетов они уже миллионов 10 заработали. А если еще и в тур это дело повезут... Самое страшное, что повезут они это все туда, где не шел оригинал, и люди понезнанке пойдут это смотреть. К нам пару лет назад приезжала постановка "Призрак оперы". Я так и не поняла, что это. Когда услышала, то хотела пойти - думала, это ТО САМОЕ! А потом по рекламе поняла, что автор не Уэббер. Но зато знакомый моего отца толком разбираться не стал, взял билеты в полной уверенности, что для него будет петь Сара Брайтман, и всем их демонстрировал. Отец ему пытался объяснить, но куда там... А что там было, я не знаю. По ТВ такая реклама была! А потом ни слова не было о том, как все прошло. Но я слышала от друзей, что многие покидали зал после первого акта. Я так и не разобралась, кто к нам приезжал, что за постановка такая. Но еще до спектакля писали, что не утвержден ни сценарий, ни актеры. Боюьсь, надули нашего брата - чай невпервой. Прибалты мало крутых постановок и шоу видели, им замутить красивую рекламу, и они сбегутся. Думаю, так много где можно деньжат сорвать. Вроде, Эндрю и в Россию это везти собрался?
Angelochek: MissT пишет: А уже можно судить о провале? Вроде, на предвалительных заказах билетов они уже миллионов 10 заработали. О провале-нет, с чего вы взяли. О провале грандиозного толка можно было бы судить, если бы мюзикл закрылся за одну ночь, как это высмеивается в мюзикле "Продюссеры". На самом деле, если рассматривать реальную ситуацию, мюзикл может идти и год, и два, но тем не менее быть провальным. Напоминаю, последние три мюзикла Уэббера числятся официально как провальные, неудавшиеся, хотя один из них 3 года шел. А что касается сиквела,то это уже не триумф и не успех. Если оригинальный мюзикл стал сенсацией за одну ночь, Кроуфорд проснулся знаменитым, причем с очень большой славой и т.д., то тут ничего это не было и близко. Не путать этот момент с пиаром и рекламой. В основном большинство критиков и публики сейчас ведут разговор именно провал ли это или умеренная удача, но о грандиозном триумфе в большинстве случаев речи вообще нет (разве что прихлебаи какие-нибудь захотят умилостивить Уэббера). И кстати, сиквелоделы сами определили планку для сиквела- он должен идти хотя бы 10 лет и собрать половину того, что собрал оригинал. Так что 10 миллионов за счет предварительных заказов, это мало, что опять-таки говорилось даже по ТВ перед премьерой и т.д. MissT пишет: Самое страшное, что повезут они это все туда, где не шел оригинал, и люди понезнанке пойдут это смотреть. Спорный момент-идти смотреть продолжение к тому, что даже не видел. MissT пишет: Прибалты мало крутых постановок и шоу видели, им замутить красивую рекламу, и они сбегутся. Думаю, так много где можно деньжат сорвать. Вроде, Эндрю и в Россию это везти собрался? В Москве ставили и "Кошек", и "Мамму Мию", и "Красавицу и Чудовище" и еще несколько зарубежных мюзиклов, причем лицензионно, то есть это были полноценные постановки. Так что время совсем уж полного мюзиклового невежества Россия все-таки преодолела. И позвольте, откуда у вас такая информация, что Уэббер это сюда повезет? Интернет разговоры и слухи не котируюстя сразу говорю, у нас некоторые люди в сети думали, что оригинальный ПО в России уже ставили Сиквел пока до Бродвея не добрался даже. Кстати, спасибо Alekstraza, за ту ссылку - там интересный момент есть: раньше сиквел на Бродвее должен был пойти твердо в ноябре, а там уже упоминается декабрь или даже январь будущего года. Т.е. колебания уже возможны. Кстати, Alekstraza, а откуда эта очаровательная карикатура с Призраком и его пальчиком?
MissT: Angelochek пишет: Спорный момент-идти смотреть продолжение к тому, что даже не видел. Я бы сходила. Angelochek пишет: И позвольте, откуда у вас такая информация, что Уэббер это сюда повезет? Интернет разговоры и слухи не котируюстя сразу говорю Да, из интернета. В общем, увидим, конечно. У меня сейчас пунктик на оригинальной постановке. Пойти, что ль, банк ограбить, чтобы в Великобританию слетать. *если что, то я вам этого не говорила*
Angelochek: MissT пишет: Я бы сходила. Уф, не знала, что в Прибалтике настолько плохо с развлечениями Кстати, не поняла тогда, к чему вы говорили, что это так уж страшно, если повезут сиквел туда, где оригинал не шел, раз вы сами готовы на него идти, даже не зная, что такое оригинальный мюзикл и не видев его. MissT пишет: Да, из интернета. Интернет интернету рознь. На всякие левые источники в таких вопросах полагаться явно не следует. Должна быть официальная информация, желательно с официальных сайтов или из интервью. MissT пишет: Пойти, что ль, банк ограбить, чтобы в Великобританию слетать. *если что, то я вам этого не говорила* Ок, не говорили Хотя для граждан стран-членов ЕС визу в Великобританию вроде легче получать и дешевле.
Анна: Спасибо авторам за рецензию. Очень порадовал стиль ее написания. Посмеялась от души и лет 10 себе еще прибавила жизни. С самого начала настраивалась на полный бред данной постановки. И этот полный бред подтвердился. Сиквел богат на штампы. Тут и музыка, и сюжет, и декорации. Сразу становится ясно, что все это дело было не продумано изначально из-за жуткой спешки. Что-то мне подсказывает, что когда этот сиквел делали, то больше болтали, что он супер, чем этот супер делали. Восхвалять можно что угодно, но будет ли оно этого достойно? В данном случае нет. И далеко нет. Обидно, очень обидно, что из такой прекрасной истории сделали такой ужас. Смирится можно было бы со всем, но сюжет просто убивает. Причем ведь совершенно не понятно, почему герои после завершения событий оригинала стали так поступать. Мне очень тяжело называть эту вещь сиквелом, потому что сиквел должен иметь какую-то связь с оригиналом, с его концовкой. А эта вещь связи не имеет. Такое ощущение, что 5 главным героям просто промыли мозги и вбили в голову новую информацию. И они пытаются эту информацию по ходу сиквела усвоить, но никак не получается. Что там говорили сиквелоделы про поход к психоаналитику? Я ничуть не удивляюсь тому, что у Сиерры и Рамина ничего толком не выходит. Как бы они не старались, они не смогут абстрагироваться от своих ролей в оригинале. А в оригинале все ведь ну совсем по - другому. Другие характеры, другие поступки - завершенные образы. А тут. Актеру тяжело играть то, что противоречит тому образу, который устоялся в его сознании. Да, эта парочка захотела славы, но как бы эта слава не обернулась для них другой стороной. Ведь это новые, совершенно не обкатанные образы и не каждому дано успешно довершить их. А может быть и никому, потому что они не прописаны как следует. Тяжело создавать что-то практически из ничего. Я думаю, что с самого начала было ясно, что такой сюжет мягко говоря не годиться. Потому что все поступки в нем противоречат изначально заложенным главным чертам образов героев. Эти поступки извращают образы и самые безобидные мелочи становятся такой пошлятиной, что хочется отвернутся и забыть. Короче говоря, Уэббер создал гротеск на тех героев, которые когда-то его так вдохновляли. Многие уже рисуют карикатуры на сиквел, а сиквел в первую очередь сам является карикатурой на оригинал. И эту карикатуру нам подают как нечто глубокое и оригинальное. Позор создателям. Авторам же рецензии низки поклон и скорейшего завершения рецензии.
Masquerade mask: Delta пишет: Тем более, что мне провал LND доставил море садистского удовольствия- в наказание за подленькую рекламную кампанию Пока ещё нельзя говорить о провале, но можно говорить об отсутствии большого успеха. Так что маэстро У. должен пребывать в большом расстройстве. А судя по английской критике, знающие люди не очень-то хорошо отнеслись к ЛБ. Вот интересно, что скажет американская критика. когда сиквел наконец-то прибудет на Бродвей? Angelochek пишет: И кстати, сиквелоделы сами определили планку для сиквела- он должен идти хотя бы 10 лет и собрать половину того, что собрал оригинал. Сколько? ДЕСЯТЬ ЛЕТ? Похоже, товарищам пора оптом закупать губозакаточные машинки. Кстати о карикатуре. Я вот тут подумала - а ведь костюмер в очередной раз кое-чего не предусмотрел. Я имею ввиду, что по означенной на карикатуре причине не все актёры смогли бы носить вот такую рубашонку нараспах. И если понадобится выбирать актёра на роль Игрека кроме Каримлу, то, видимо, помимо вокальных и актёрских данных будет учитываться ещё состояние кожного покрова на груди. Ну или обязательная депиляция. Ой, ну что за люди в этом сиквеле костюмы и декорации делали...
MissT: Angelochek пишет: Кстати, не поняла тогда, к чему вы говорили, что это так уж страшно, если повезут сиквел туда, где оригинал не шел, раз вы сами готовы на него идти, даже не зная, что такое оригинальный мюзикл и не видев его. Я не про то, что это страшно из-за того, что оригинал не шел, а из-за того, что тогда этот "шедевр" получит шанс иметь бОльшие прибыли, чем если булет идти в 1-2 театрах мира... Angelochek пишет: Уф, не знала, что в Прибалтике настолько плохо с развлечениями Я просто руководствуюсь тем же правилом, что и администраторы ресурса. Прочитать рецензии полезно, но чтобы сформировать свое мнение, нужно самой это увидеть и услышать. :) Angelochek пишет: Хотя для граждан стран-членов ЕС визу в Великобританию вроде легче получать и дешевле. Это да, но если учесть цену билетов на самолет, на проживание там, плюс сами билеты, да и оказавшись в Лондоне я захочу еще куда-нибудь сходить, так что надо ехать туда с деньгами. :)
MissT: Masquerade mask пишет: Вот интересно, что скажет американская критика. когда сиквел наконец-то прибудет на Бродвей? Мне тоже очень интересно. Англичанам может не нравиться американщина, которая сквозит в мюзикле. Но американщина американщине рознь, и американцы тоже смогли оценить оригинал, так что понравится ли им такая американщина - вот вопрос. Надеюсь, Уэббер не станет себя обезопашивать и что-то там менять (там надо бы сменить весь сюжет, поэтому вред ли у него получится - все сначала придется писать), и американцы оценят это в той же красе, что и англичане. Masquerade mask пишет: Кстати о карикатуре. Я вот тут подумала - а ведь костюмер в очередной раз кое-чего не предусмотрел. Я имею ввиду, что по означенной на карикатуре причине не все актёры смогли бы носить вот такую рубашонку нараспах. И если понадобится выбирать актёра на роль Игрека кроме Каримлу, то, видимо, помимо вокальных и актёрских данных будет учитываться ещё состояние кожного покрова на груди. Ну или обязательная депиляция. Возможно, до смены актера просто не дойдет, если мюзикл будет так же успешен. Года 3 протянет, и на том спасибо (очень бы этого хотелось).
Nastasia Solitude: Я имею ввиду, что по означенной на карикатуре причине не все актёры смогли бы носить вот такую рубашонку нараспах. И если понадобится выбирать актёра на роль Игрека кроме Каримлу, то, видимо, помимо вокальных и актёрских данных будет учитываться ещё состояние кожного покрова на груди. Ну или обязательная депиляция. А в крайнем случае зрителям придется созерцать ожившую и волосатенькую карикатуру Х)))
Angelochek: MissT пишет: Я просто руководствуюсь тем же правилом, что и администраторы ресурса. Прочитать рецензии полезно, но чтобы сформировать свое мнение, нужно самой это увидеть и услышать. :) Да, конечно, только начинать надо с того, чтобы посмотреть сначала оригинальный мюзикл, и тщательно. Не видев сначала оригинал, невозможно по-настоящему в полной мере оценить сиквел. Masquerade mask пишет: Так что маэстро У. должен пребывать в большом расстройстве. Не думаю, он же осуществил свою мечту- поставил свою идею фикс как он хотел. Masquerade mask пишет: Вот интересно, что скажет американская критика. когда сиквел наконец-то прибудет на Бродвей? MissT пишет: Мне тоже очень интересно. Англичанам может не нравиться американщина, которая сквозит в мюзикле. Но американщина американщине рознь, и американцы тоже смогли оценить оригинал, так что понравится ли им такая американщина - вот вопрос. Надеюсь, Уэббер не станет себя обезопашивать и что-то там менять (там надо бы сменить весь сюжет, поэтому вред ли у него получится - все сначала придется писать), и американцы оценят это в той же красе, что и англичане. Им и не нравится, некоторые критики, и люди из публики поэтому и подчеркнули, что такое может и понравится американцам (у англичан это тонкая такая форма оскорбления, эквивалент может и понравится "тупому как валенок"). Что касается изменений, то Уэббер обещал, что они как раз будт менять это дело, причем периодически, что доказывает ту простую высказанную уже многими истину, что все делалось в спешке, тяп-ляп, лишь бы сделать и что сиквел весь сплошь случайный, халтурный. Ну и еще чтобы себя обезопасить. У Уэббера ведь большая ставка именно на американцев - локация в мюзикле амеркианская, американские реалии, сюжет тупой, мелодрамы через край. Все то, что должно понравится американцам. Вот только первая рецензия американского критика, который ездил и смотрел мюзикл в Лондон(у них такая практика существует), была отрицательной, он если честно откровенно сиквел высмеял. Но это не значит, что когда сиквел привезут на Бродвей, да еще переделают местами, что какой-нибудь газетчик не умилиться и не накатает позитивную статью. В конце концов, в сиквеле же есть святое: Статуя Свободы Masquerade mask пишет: Ну или обязательная депиляция. Зачем? Лучше пусть весь будет волосатый как медведь. Желательно еще и рубашку снимет и будет бегать с волосатым голым торсом-ту сцену это уже не испортит. MissT пишет: Возможно, до смены актера просто не дойдет, если мюзикл будет так же успешен. Если сиквел доберется до Бродвея, то Рамин уедет играть эту же роль на Бродвей по-любому, они так и собирались изначально, так что его точно кто-то заменит в Лондоне.
Delta: Ха-ха-ха-ха-ха-ха!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! It's that idiot Raoul! Why, I'll kill that drunken fool!Майн хот, что это такое??? Это и десятилетний ребёнок не напишет! Как вообще поэта, который выдал такой перл, можно было допустить к созданию мюзикла, который Эндрю называет главным в своей жизни??? Слэйтер то ли вдохновлялся фантиками от жвачки, когда писал текстНет. На жвачке более выразительные и остроумные слова! Или более хитро - нейро-лингвистическое программирование, внушающее слушателю, что любовь не умирает, не увядает, не бьется, не гнется и даже не рвется"В воде не тонет, в огне не горит". Они добились того, что само слово "Лав" начало внушать искреннее отвращение. Мистеру Слэйтеру очень желательно было бы взять в руки словарь и выписать оттуда несколько синонимов к слову "beautiful"Точно! Может, это намёк на "Красавицу и чудовище", где красота противопоставляется уродству? Но с "Бьютифулами" явный перебор. При этом, мне, русскому человеку, говорящему на русском, очень странно ругать английского поэта за бедность словарного запаса, лирики и невыразительность текстов. Это очевидно даже мне, хотя я знаю английский на уровне чуть выше, чем средняя полная школа. Но не ругать- нельзя. Эта лирика не просто банальна. Она вообще является олицетворением слова "банальность"! Бедные Харт и Стилгоу, написавшие лирику к оригинальному "Призраку Оперы" и даже не удостоившиеся сравнения со Слэйтером - ну конечно, они же, глупенькие, не заваливали все арии до верху кучами простецких выражений со словами "love" и "heart" Уж они-то писали сердцем, вдохновлённые мелодиями и романом Леру. В каждом слове остроумие, любовь к родному языку, уважение к роману Леру. И то- Стигло сняли за недостаточную выразительность арий. По сравнению со Стигло Слэйтер никакой критики не выдерживает. А вот с Хартом тут и сравнивать нечего. где бал правили величественные звуки органа, которая была отправной точкой, буквально всасывающая, втягивающая публику в происходящее, в "тот" мир,Причём, настолько сильные и втягивающие, настолько величественные, что у меня каждый раз бегут мурашки по коже и возникает какое-то жуткое ощущение ирреальности происходящего, реальный мир куда-то плывёт, а моё сердце сбивается с ритма и потом долго не может успокоиться. В сиквеле же увертюра... знаете, я ни единого такта не помню из сиквеловской увертюры. Этот "вальс" бездарен, неблагозвучен, некрасив, неприятен, больше подходит для какого-нибудь балагана. Она вообще не подходит для возрождения ярмарки(кстати, эти креатичщики хреновы повторяются, то, что в оригинале было ново, уместно(привет слэйтеровскому "бьютифул") и вызывало трепет, теперь вызывает сдавленные смешки), она- просто написана потому что... в мюзикле должна быть увертюра. Музыкально напряжение не выстроено, переходы слишком просты и грубы. Короче, к тому моменту, когда в сиквеле на сцене наконец-то появляется Призрак и начинает петь, сиквел уже идет минут почти этак 20, а "Германа все нет" В оригинале Призрак тоже появляется минуте на двадцатой-тридцатой, не раньше. Но вот его появление- это разряд молнии, кульминация той грозы, которая нагнеталась все эти двадцать минут, причём без штампованных фраз, которые используются в сиквеле, чтобы создать ощущение той "таинственности". В оригинале о Призраке мы слышим совсем немного, об Ангеле музыки- примерно столько же раз, сколько и о Призраке, но это "немного"- уже много, уже достаточно, чтобы создать атмосферу, но не переборщить. В общем, мне приятно было заметить, что это не у меня "неразвит" музыкальный вкус, и я не могу оценить "лучшее, что написал гениальный Эндрю", а просто Эндрю растерял прежнюю хватку, а заодно и последние мозги... Видать, "лучшей, "бьютифул"" партитуру ЛБ называют только из-за того, что Эндрю долго(учитывая, что замес начался ещё в 1999 году) и мучительно тужился, пыжился и хохлился, пытаясь родить хит. Да вот только хит взял, да и не народился, но признавать это обидно. Вот и хвалили.
Masquerade mask: MissT пишет: Возможно, до смены актера просто не дойдет, если мюзикл будет так же успешен. Года 3 протянет, и на том спасибо (очень бы этого хотелось). Не думаю, что эта поделка продержится три года. Максимум два, а вообще я хочу, чтобы это произведение сошло со сцены как можно скорее. Angelochek пишет: В конце концов, в сиквеле же есть святое: Статуя Свободы Да, но там нету американского флага! (Как же сиквелоделы могли допустить такую оплошность?) Angelochek пишет: Желательно еще и рубашку снимет и будет бегать с волосатым голым торсом-ту сцену это уже не испортит. Лучше всего будет, если Игрек станет выплясывать топлесс и без маски перед Гюставом. Ребёнок ещё больше напугается, к тому же сцена приобретёт эдакий эротический оттенок и сиквел можно будет без сомнений везти в Голландию, где партия педофилов упорно борется за членство в правительстве. Delta пишет: Нет. На жвачке более выразительные и остроумные слова! Да, я помню. В детстве любила эту жвачку. Лорд Уэббер заявил в одном из своих интервью, что лирика Г. Слэйтера для сиквела: " лучшая, которая была написана к моему мюзиклу со времен работы с Тимом [Райсом], если исключить Т.С. Эллиота из сравнения". Неблагодарность и хамство как они есть. Видимо, работу Чарльза Харта маэстро решил предать анафеме и закрепить эффект вот такими небрежными оскорблениями: "Я вот работал с Райсом, работал с Эллиотом, работал со Слэйтером, который лучше всех... а кто такой Харт, я уже и не помню." Если до премьеры сиквела плевки в сторону "Призрака Оперы" воспринимались хоть и болезненно, но всё же с крохотной долей надежды на то, что исходный продукт окажется вполне приемлемым, то сейчас, после того, как все всё увидели и услышали такие заявления вызывают отвращение и насмешки. Боюсь, что со словом fool рифмуется не Рауль, а сам Слэйтер, Уэббер и вообще все сиквелоделы.
Delta: Masquerade mask: Да, но там нету американского флага! (Как же сиквелоделы могли допустить такую оплошность?) А ещё никто не распевает американские гимны и не говорит "От Курил до Британских морей Дядя Сэм всех сильней". Masquerade mask: Лучше всего будет, если Игрек станет выплясывать топлесс и без маски перед Гюставом А как вам такой вариант: Густав выплясывает топ-лесс перед Призраком, а Призрак выплясывает перед Густавом вообще в исподнем. Тогда батлероманки всего мира сотрут зубы в порошок от страсти. Masquerade mask: В детстве любила эту жвачку. Она была вкусная. Клубничная, или персиковая. И там прикольные картинки. Иногда повторялись, но чаще всего- разные.
Nightly_Music: Delta пишет: А как вам такой вариант: Густав выплясывает топ-лесс перед Призраком, а Призрак выплясывает перед Густавом вообще в исподнем. О, и как создатели ЛБ смогли упустить такую идею? В фильме 2004 была голая задница, ну а здесь было бы кое-что южнее Тогда бы точно ПО начали совращать, как рассказывалось в "Жизели"
полная версия страницы