Форум » Мюзиклы, постановки и иные музыкальные воплощения по Призраку Оперы » Продолжение мюзикла. Сиквел LOVE NEVER DIES.(продолжение) » Ответить
Продолжение мюзикла. Сиквел LOVE NEVER DIES.(продолжение)
Jane Grey: Предлагаю здесь обсудить предполагаемый сиквел к мюзиклу. На данный момент, есть несколько версий развития сюжета - одна бредовее другой. На "Призрачном" форуме не так давно появилась ссылка на статью. Так вот, хотелось бы узнать, это все плод больного воображения журналистов или у авторов совсем поехала крыша?
Mary_O'Leary: Анна пишет: Теперь об оригинале. Конечно, по музыке он на голову выше продолжения, но сама постановка конечно подустарела за 25 лет, костюмы, парики-все это подвыцвело и обветшало и это бросается в глаза. Люстра падает совсем не страшно Кристина пела посредственно, Призрак и Рауль-вполне прилично. Зал тоже практически полон, но на мой взгляд, аплодисменты были пожиже. О Мон Дьё, неуж человек всурьёз полагает, что как пошили в 1986 костюмчики Майклу Кроуфорду, Саре Брайтман и проч., так с тех пор все последующие актёры в них так и играют?! И парики как соорудили, так с той поры только расчёсывают, пыль выбивают, вошек морят и дальше используют? Спасибо, Анна, чего не услышишь в инете, даже трогательно. Angelochek пишет: потому что у них похлопать - это еще и простая вежливость перед артистами, а не немедленно 100% знак одобрения всего произведения в целом. Я и Мэри тоже чуток похлопали – например, исполнителю роли Густава на поклонах. Это простая вежливость. Естественно, как же можно не поблагодарить актёров, которые работали, тебя весь вечер старались развлекали? В конце концов, актёры не виноваты, они честно и с отдачей делают свою работу. Вот если бы на поклоны вышел режиссёр О'Брайен или халтурщик Г.Слейтер, я бы аплодировать не стала однозначно. Анна пишет: По ходу мадама имела ввиду, что за столь долгую жизнь оригинала эти декорации поднадоели всем уже. В них типа чувствуются 80-ые года, а в сиквеле такой крутой модерн в декорациях, За долгую жизнь картины Веласкеса, значить, тоже всем поднадоели - чай с 17 века много времени прошло, -так что перформансы современного художника Олега Кулика, изображающего в голом виде собаку, в любом случае имеют над Веласкесовскими трудами очевидный приоритет... потому что посвежее. А чем модерн круче 80-х? Мне как художнику интересно было бы узнать, чем это один стиль объективно "круче" другого. (Надеюсь, это было именно обобщённое мнение о стилях вообще, потому в декорациях Кроули Модерн вышел аляповатым и дубоватым, нехудожественно китчевым.) Angelochek пишет: Интересно, почему сиквел пытаются защитить некомпетентные в теме люди Я тут как-то услышала такое высказывание: "В наше время ограниченные люди имеют неограниченные возможности". Я это поняла как намёк на интернет в первую очередь . И в связи с этим я не вполне понимаю, зачем мы так много времени уделяем обсуждению любых встречных/поперечных заключений умо, пусть и "на тему". Да мало ли кто и что... З.Ы.: Вот, кстати, сиквел ещё подработали - в начале парада фриков теперь там фигурируют дамы с бородой. Работы над сиквелом идут по линии наращивания спецэффектов, как я понимаю. А если шутки в сторону, так это вопрос коммерческий, понятное дело, тут готовы на всё. Деньги это серьёзно. Чтобы хотя бы "отбить" затраты на постановку, я уверена, ещё что-нибудь эдакое сгоношат, могут на сцену и настоящий стриптиз вывести - если посчитают, что это повысит интерес к сиквелу. И уверяю вас, кому-то обязательно понравится.
Анна: Mary_O'Leary пишет: И парики как соорудили, так с той поры только расчёсывают, пыль выбивают, вошек морят и дальше используют? Спасибо, Анна, чего не услышишь в инете, даже трогательно. Я тоже была в шоке, когда прочитала эту строчку, а потом очень долго смеялась. Вообще мне тоже было удивительно, как за такое долгое время эти костюмы могли сохранить такие яркие цвета и фактуру. Скорее всего смысл слов был таков, что за 25 лет все это уже поднадоело и выглядит не так, как в те года, когда мюзикл только начал свою долгую жизнь. Mary_O'Leary пишет: А чем модерн круче 80-х? Мне как художнику интересно было бы узнать, чем это один стиль объективно "круче" другого. (Надеюсь, это было именно обобщённое мнение о стилях вообще, потому в декорациях Кроули Модерн вышел аляповатым и дубоватым, нехудожественно китчевым.) Я имела ввиду, что декорации оригинала, выполненные в те годы, уже не впечатляют. Сейчас моден такой модерн, который был представлен в сиквеле. Во всяком случае современного неискушенного зрителя , которому нафиг не интересны настоящие произведения искусства, который любит, чтобы размеры потрясали воображение - эти декорации кажутся верхом искусства. Естественно находятся те, кому все это кажется вульгарным, но этим людям лучше помолчать с их утонченным вкусом. Против толпы, как говориться, не попрешь. Mary_O'Leary пишет: Вот, кстати, сиквел ещё подработали - в начале парада фриков теперь там появляются дамы с бородой. Капец. Все больше фриков, все меньше смысла. Интересно, что будет дальше?
Angelochek: Анна пишет: а Сара лучшая Кристина, других не надо.(хотя с этим я согласна) Я с этим не согласна. В смысле я согласна, что Сара одна из лучших Кристин и вообще почетная Кристина , но вот так, чтобы других Кристин не надо вовсе не согласна, потому что после Сары было много замечательных Кристин. И это радует. Чем больше хорошего и качественного, тем лучше. Анна пишет: Я думаю, что тут все таки не влияние "коллег" по форуму, а скорее собственное впечатление, потому что таких личностей там очень и очень мало. (конкретно всего 2 включаю эту даму) Ну, значит, и слава Богу. Анна пишет: Залезть в голову мы с вами естественно ей не можем, поэтому остается только догадываться, что она имела ввиду. Поэтому сужу именно по тому, что написано и как. Анна пишет: Но я не потому выложила эти отрывки. Человека естественно обсуждать нехорошо, но я хотела просто показать, какие аргументы приводят люди, которым понравился сиквел. Анна давайте поясню, чтобы было абсолютно ясно всем. Вижу, это явно нужно сделать. Вот вы выложили эти отрывки, привлекли к ним внимание, чтобы показать, что говорят люди, которым понравился сиквел. Ок, понятно, вот лично мне с Мэри пришлось эти высказывания как-то препарировать и пояснить - потому что вы к ним специально привлекли внимание, с акцентом в несколько "!!!!" Препарирование пришлось, собственно, сделать как наглядное пособие для будущего - чтобы, если еще будут появляться какие-то высказывания в этом роде в сети (а они и так появлялись в англоязычной сети да и будут появляться, и возможно будут появляться еще в рунете) достаточно было бы просто для себя их вот так быстренько мысленно разложить и затем отмести, без того, чтобы каждое такое высказывание, например, постить в будущем на форуме - потому что, как сказала Мэри: И в связи с этим я не вполне понимаю, зачем мы так много времени уделяем обсуждению любых встречных/поперечных заключений умо, пусть и "на тему". Да мало ли кто и что... . То, что кому-то может понравиться сиквел и он его попытается как-то защитить нам с Мэри было ясно еще до его премьеры. Это не нужно доказывать/показывать - думаю и остальные форумчане это понимают. Но если уже постить каждый раз коротенькие высказывания кого-то там по поводу сиквела такого уровня, то сами представляете, во что форум превратится. Не постим же мы каждый раз всякие такие обрывки от поклонников сиквела, типа "Рамин-пупсик, у него такая попка, поэтому и сиквел прелесть". Их знаете сколько, огого, и еще других почище (они собственно все столь же "интеллектуальны" ). Еще и создается любопытная двоякая ситуация типа "не обсуждать, это же нехорошо, без присутствия человека, но тем не менее выложили, чтобы обратить внимание". Вон Delta расстроилась сразу Я специально подробно все объяснила, надеюсь теперь на практическом примере это ясно. Всем форумчанам. Анна пишет: что за 25 лет все это уже поднадоело и выглядит не так, как в те года, когда мюзикл только начал свою долгую жизнь. Поясняю с точки зрения общей логики - такая фраза правомочна и может иметь смысл, если такая оценка исходит от человека, который все 23 года каждую неделю ходил на данный мюзикл и через 23 года начался процесс надоедания лично у данного человека. В противном случае это просто туфта. К тому же это кривоватая цитата от Сьерры. Анна пишет: Сейчас моден такой модерн, который был представлен в сиквеле. <...>Против толпы, как говориться, не попрешь. Я что-то не совсем поняла и запуталась, это вы как бы пересказываете чужое мнение или это ваш собственный вывод?
Анна: Angelochek пишет: И это радует. Чем больше хорошего и качественного, тем лучше. Согласна, но Сара в любом случае лучшая. Всегда была и будет для меня.*ушла переслушивать оригинал* Angelochek пишет: Это не нужно доказывать/показывать - думаю и остальные форумчане это понимают. Это я все прекрасно понимаю, а выложила для того, чтобы показать, что и у нас в России кто-то вот так специально ездит в Лондон(не только уваж. админы), чтобы посмотреть на это чудо. И потом пишет такие вот мысли. Причем люди как раз таки не фанаты конкретно оригинала, а вообще можно сказать со стороны. И вроде бы достаточно компетентные в музыке, раз являются поклонниками такой хорошей певицы. Суть в том, что этот сиквел забивает головы даже таким людям. На что собственно я и хотела обратить внимания. Angelochek пишет: К тому же это кривоватая цитата от Сьерры. Я не думаю, что человек, который написал те слова, читал какие-то статьи о сиквеле, так что вы сами понимаете, что тут дело обошлось без цитат. Давайте отойдем от мысли о вселенском промывании мозгом. А что до логики, да я полностью согласна. Здесь налицо обычные поспешные умозаключения. Angelochek пишет: Я что-то не совсем поняла и запуталась, это вы как бы пересказываете чужое мнение или это ваш собственный вывод? Это собственный вывод, который получается, если умному человеку проанализировать слова, сказанные тем человеком, который написал тот маленький отзыв. Естественно такой вывод не верен. Декорации сиквела, костюмы и все прочее - это дешевая пародия на оригинал и на мюзикл в целом.(как ни раз я говорила ранее)
Masquerade mask: Alekstraza пишет: Наверное, надо, чтобы все пестрило и выедало глаза. Тогда покатит. А ещё надо рюши, штаны в обтяг и пляски топлесс. Вот это будет высший класс! Elgen пишет: Джина Бэк пока. Милая Кристина. Поёт выразительно, с душой. Правда не могу сказать, что технически её вокал чем-то поражает, но он находится на должном уровне, без визга и скрипа не верхних нотах. Госпожа Бэк лучшая певица, чем Боггесс. Alekstraza пишет: Ребята из LND меня продолжает радовать. LSD не сдаётся!!! Какая прекрасная вещь! Текст просто выражает чаяния всех призракоманов. "Кристине не умерла, Рауль не покинул её, у Эрика и Кристины не мог родиться сын". Покажите мне хоть одного поклонника оригинала, который не подпишется под этими словами. Видеоряд подобран изумительно, особенно мне понравились титры про "длинный инструментальный отрывок". Вокал исполнительницы приятно порадовал. Красивый голос, правда верхние ноты не проработаны, но этот недостаток не может затмить все несомненные достоинства этого ролика. Вот противники сиквела и объяснили, почему они не любят ЛБ.
Angelochek: Анна пишет: что и у нас в России кто-то вот так специально ездит в Лондон(не только уваж. админы), чтобы посмотреть на это чудо. Причем люди как раз таки не фанаты конкретно оригинала, а вообще можно сказать со стороны Вот поэтому я и имела в виду, что по-моему это как раз чересчур. Я имею в виду - привлекать особое внимание к высказыванию такого человека. Анна пишет: И вроде бы достаточно компетентные в музыке, раз являются поклонниками такой хорошей певицы. Суть в том, что этот сиквел забивает головы даже таким людям. Нет, хорошо конечно, что человек увлекается Сарой, а не Биланом . Но Сара сейчас занимается кроссоверами, то есть по сути качественной эстрадой, другими словами и поп музыкой в том числе. И фанаты потому у нее бывают весьма разные. Поэтому это еще не безусловное свидетельство компетентности в музыке вообще и в мюзикловом театре в частности. Привожу пример, человек, который вроде бы любил Сару, фанател от "вокала" Батлера А едва ли профессиональную певицу можно ставить в один ряд по преференциям с вообще неумеющим петь субъектом. Вряд ли бы саму Сару такое уравнивание порадовало бы или польстило. Анна пишет: Я не думаю, что человек, который написал те слова, читал какие-то статьи о сиквеле, так что вы сами понимаете, что тут дело обошлось без цитат. Давайте отойдем от мысли о вселенском промывании мозгом. Смысл был не в том, что Сьерру процитировали, а в том что логика высказывания такая же, что и у Сьерры была. Masquerade mask пишет: LSD не сдаётся!!! Какая прекрасная вещь! Текст просто выражает чаяния всех призракоманов. "Кристине не умерла, Рауль не покинул её, у Эрика и Кристины не мог родиться сын". Покажите мне хоть одного поклонника оригинала, который не подпишется под этими словами. Не только поклонники, но и просто здравомыслящего человека, чему пример многие критики, которые не фанаты оригинального мюзикла и не поклонники, но за ту же самую пургу сиквел приложили. Потому что это полный пшик. Почему многие критики так раздраженно писали о сиквеле? Да потому что людей вообще-то раздражает, когда им представляют на суд чудовищно глупую и дурацкую вещь, да еще под соусом шедевра или чего-то прямо замечательного такого. Негодный товар всовывают.
Анна: Angelochek пишет: Вот поэтому я и имела в виду, что по-моему это как раз чересчур. Я имею в виду - привлекать особое внимание к высказыванию такого человека И то верно, просто удивляет, как такое может понравится вроде бы здравомыслящему человеку. Angelochek пишет: Но Сара сейчас занимается кроссоверами, то есть по сути качественной эстрадой, другими словами и поп музыкой в том числе. И фанаты потому у нее бывают весьма разные. Поэтому это еще не безусловное свидетельство компетентности в музыке вообще и в мюзикловом театре в частности Согласна, у Сары в последнее время стало больше попсовых хитов, хотя аранжировки все равно очень богато звучат, может поэтому две ноты и лирика "My Christine" просто пригвоздили меня к полу, когда я их услышала. Да, действительно фанаты разные бывают. Я лично люблю больше ее мюзикловскую и оперную стороны и естественно рок стиль. Там вокал наиболее мощно и красиво звучит. Но как видите, что попадаются не только такие фанаты как я. Angelochek пишет: Привожу пример, человек, который вроде бы любил Сару, фанател от "вокала" Батлера Какой нафиг у Батлера вокал? У него просто приятный голос, который вытянули на компьютере. Именно приятный, хотя местами режет слух. Мне раньше он тоже нравился, но сейчас вообще не "удовлетворяет", если можно так выразиться. Angelochek пишет: Смысл был не в том, что Сьерру процитировали, а в том что логика высказывания такая же, что и у Сьерры была. Вряд ли Сиерра говорила все это от сердца. В мире шоу бизнеса нужно уметь лицемерить, иначе не заработаешь своих кровных. А тут человек сам, так сказать, "додумался". Angelochek пишет: Да потому что людей вообще-то раздражает, когда им представляют на суд чудовищно глупую и дурацкую вещь, да еще под соусом шедевра или чего-то прямо замечательного такого. Конечно, это просто не может не раздражать. Вся эта глупая пародия на оригинал, в которой каждое движение, каждое слово персонажей - откровенный штамп, является настоящим фарсом. А кто захочет прийти на представление в надежде увидеть что-то, что цепляет за душу, а уйти с чувством, словно в душу наплевали?
Angelochek: Анна пишет: И то верно, просто удивляет, как такое может понравится вроде бы здравомыслящему человеку. Не удивляйтесь, тут уже все ясно и запущенно. Анна пишет: Именно приятный, хотя местами режет слух. Режет своей якобы приятностью Анна пишет: Вряд ли Сиерра говорила все это от сердца. В мире шоу бизнеса нужно уметь лицемерить, иначе не заработаешь своих кровных. А тут человек сам, так сказать, "додумался". Нужно-то нужно может быть, но это ее не красит. Да и не все артисты так готовы сразу слицемерить, это еще и от личных качеств зависит. Лицемерная глупость жалка все-таки. Кроме того ей нужно было что-то поругать в оригинале, она выбрала аккурат это - ей это казалось, видать, самым ярким примером и самым умным, что можно было сказать. Что ж поделать, оказалась, что она не шибко одарена интеллектом и ей плевать, что да как. Увы, очень жаль. Вот в этом схожесть - по глупости рассуждений и их как бы логики (хотя с логикой вышел конфуз, поскольку пример-то неудачен).
DiploDok: Млин, я кажитсь многое пропустил. Щас наверстаю. Сиквелоделы борятся с фанатами ПО? Доставило. Назвездели, а не фиг было звездеть. Alekstraza пишет: Народ, а я нашла на ютубе вот такую видюшку: "Love Never Dies" Зачет. Лирика кста получше, чем у Слейтера будет. Mary_O'Leary пишет: Вот, кстати, сиквел ещё подработали - в начале парада фриков теперь там фигурируют дамы с бородой. Работы над сиквелом идут по линии наращивания спецэффектов, как я понимаю. А если шутки в сторону, так это вопрос коммерческий, понятное дело, тут готовы на всё. Деньги это серьёзно. Чтобы хотя бы "отбить" затраты на постановку, я уверена, ещё что-нибудь эдакое сгоношат, могут на сцену и настоящий стриптиз вывести - если посчитают, что это повысит интерес к сиквелу. И уверяю вас, кому-то обязательно понравится. Мухахахаха!! А бородатые женщины будут показывать стриптиз, не? Авторы сиквелы сейчас ведут себя как проститутки. Ради денег любую позу готовы принять и сиквел в раскоряку поставить. Кста сиквел наверно можно называть сисквелом, по ходу сиськи Мег там самое главное.
Анна: Angelochek пишет: Режет своей якобы приятностью Я имела ввиду, что там, где должны быть высокие ноты, их нет и это раздражает, режет слух. Angelochek пишет: Вот в этом схожесть - по глупости рассуждений и их как бы логики (хотя с логикой вышел конфуз, поскольку пример-то неудачен). Согласна. Вообще я теперь сразу поняла, что тот, кому нравиться этот сиквел, есть человек, не слишком - то хорошо соображающий. Короче говоря недалекий. Ибо невозможно привести сколько-нибудь качественный аргумент в поддержку этого фарса. На ютюбе появились новые записи. LND идет в массы и уже дает Лайв представления: http://www.youtube.com/watch?v=QTHqBoo_4tc http://www.youtube.com/watch?v=QeiVcuVsNmA Одна мысль: . А почему? Все очень просто. Это пожалуй самое низкое, что могли сделать сиквелоделы, опустим тему ПО до обычного концерта в майках,джинсах и миленьких платьецах(я про Сиерру, которая уже достала со своим: "Who know when love begin...")
DiploDok: Анна пишет: На ютюбе появились новые записи. LND идет в массы и уже дает Лайв представления: http://www.youtube.com/watch?v=QTHqBoo_4tc http://www.youtube.com/watch?v=QeiVcuVsNmA Они чего совсем торкнулись?! Че это за опен эйр такой они нафигачили? Они че решили, что если закосить под формат рок концерта, эт сиквел улучшит?
Анна: Да, надо как-то пробивать сиквел, а то никто не хочет смотреть на это убожество. Вот и решили такое вот замутить дело. Интересно, а на этот "концерт" билеты были платные или нет? Помнится мне, что с оригинальным мюзиклом тоже так было. Но они не опускались до "опен эйров". Все было чинно и со вкусом. А тут слов нет. Одни эмоции.
DiploDok: Анна пишет: Помнится мне, что с оригинальным мюзиклом тоже так было. Но они не опускались до "опен эйров". С оригинальным через три месяца после премьеры никаких таких опен эйров че то не устраивали. Если были концертные исполнения и отдeльно песни пели, то по ТВ, как у них я так понимаю принято. От Рамина пытающегося косить под рок певца я под столом.
Анна: DiploDok пишет: Если были концертные исполнения и отедльно песни пели, то по ТВ, как у них я так понимаю принято. Много было выступлений по ТВ (особенно с All i ask of you), но до таково еще и правда не опускались. DiploDok пишет: От Рамина пытающегося косить под рок певца я под столом. А что вы смеетесь? Человек осваивает будущие подмостки. LND закроют, надо же и на хлеб как - то зарабатывать. А тут и возможность потренироваться есть. Порепетировать.
DiploDok: Анна пишет: А что вы смеетесь? Человек осваивает будущие подмостки. LND закроют, надо же и на хлеб как - то зарабатывать. А тут и возможность потренироваться есть. Порепетировать. Смеюсь потому что нет ничего более доставляющего чем чел, пытающийся закосить под тру рок певца с примочками, исполняя попсу под рок. Получается млин прямо мужской вариант Ранеток, тока с норм голосом. "Смотрите люди, я лобаю роооооок!"
полная версия страницы