Форум » Мюзиклы, постановки и иные музыкальные воплощения по Призраку Оперы » Продолжение мюзикла. Сиквел LOVE NEVER DIES.(продолжение)(продолжение) » Ответить
Продолжение мюзикла. Сиквел LOVE NEVER DIES.(продолжение)(продолжение)
Jane Grey: Предлагаю здесь обсудить предполагаемый сиквел к мюзиклу. На данный момент, есть несколько версий развития сюжета - одна бредовее другой. На "Призрачном" форуме не так давно появилась ссылка на статью. Так вот, хотелось бы узнать, это все плод больного воображения журналистов или у авторов совсем поехала крыша?
Alekstraza: Анна пишет: А сейчас его кстати прикрыли. Оо. Значит ли это, что сайт был не совсем "Создан в поддержу RUG, ЭЛУ и постановки LND"? Elgen пишет: Интересно, этой личности дают уже скидки на покупку билета? Незнаю. Но, определенно, такое количество актов насилия над человеческим мозгом просто чудовищно. А если серъезно, ей Богу, уйди оттуда Рамин, фанаты немного бы пыл усмирили. Хотя не факт. Не факт.
Анна: Ох, девушки, не знаю я почему его прикрыли. Может быть и из-за нашей порчи, а может и потому, что админы сайта наконец "догнали" что они поддерживают и решили быстренько свернуть свою деятельность. Я юзала этот сайт какое-то время. В нем нет ничего такого уж хорошего, чтобы изменить чье-либо мнение в пользу не менее халтурного, чем диз сайта, сиквела. Elgen Спасибо за ссылку. Теперь мне хотя бы понятно, почему основатели LSD так против сиквела. У них на то личные причины. И это даже лучше, чем просто фанатство от оригинала. Для меня самой "Призрак оперы" уже стал стилем жизни. И за святое готова порвать любого как Тузик грелку. Alekstraza Может оказаться, что у этой личности вообще нет мозга. Или эта личность просто с кем-то из фанатов оригинала поспорила, что сможет посмотреть n-ное количество раз сиквел и не съехать с катушек. Кстати, а может быть. Подай им кого-нибудь типажа Кроуфорда без этой распахнутой рубашечки и сразу половину зрительниц как ветром сдует.
Masquerade mask: В Интернете появился неофициальный фан-сайт Love Never Dies - Love Should Live (в отместку LSD, наверное) Смех и грех. Такая жалкая попытка доказать, что ЛБ - шедевр, а лорд У. - белая и пушиста няшка. Только вряд ли создатели этого сайта кому-нибудь что-нибудь докажут. А на официальном сайте теперь можно пройти опрос типа "Каковы ваши впечатления от LND"? Отлично. Знаем мы, как сиквелоделы любят отрицательные высказывания о своём творении. Они там опять всё модерируют до одурения или как? Кошмар. Это же как надо себя не любить, чтобы смотреть этот бред столько раз. Это надо очень сильно любить Рамина в рубашечке-с-рюшами и обтягивающих всякое штанах. Иные на такое зрелище и в 21 раз пойдут. Alekstraza пишет: А если серъезно, ей Богу, уйди оттуда Рамин, фанаты немного бы пыл усмирили. Хотя не факт. Не факт. Мне кажется, что для поклонников (а тем паче поклонниц) ЛБ вокальный и драматический талант актёра мало что значит. Рамин или не Рамин - любой сексуальный паренёк в роли мосье Игрека будет полностью отвечать их требованиям. Ещё и холивары разгорятся по поводу того, на ком штанишки в облипочку лучше сидят - на Каримлу или на его андестади.
Анна: Masquerade mask пишет: Отлично. Знаем мы, как сиквелоделы любят отрицательные высказывания о своём творении. Они там опять всё модерируют до одурения или как? Я прошла опрос. Там нет модерации и ей приличное количество ответов, от что-то вроде "не совсем", до "категорически нет". Masquerade mask пишет: Мне кажется, что для поклонников (а тем паче поклонниц) ЛБ вокальный и драматический талант актёра мало что значит. Но мне кажется, что он все-таки приветствуется. Я не думаю, что поклонники ЛБ выдержали б финальную длинную ноту в TIHYS, если б ее исполнял не слишком то хорошим певец. Все-таки вокально партии в сиквеле очень тяжелые.
Masquerade mask: Анна пишет: Там нет модерации и ей приличное количество ответов, от что-то вроде "не совсем", до "категорически нет". Так сиквелоделы решили взглянуть правде в глаза? Где же их тяга к справедливой критике была раньше? Когда они петушились по поводу идеальности своего творения, мнение зрителей их вовсе не интересовало. Анна пишет: Но мне кажется, что он все-таки приветствуется. Вы правы, с вокальными данными a la Батлер эту партию невозможно вытянуть, но я думаю, что вот такие преданные фанаты не ценят не столько мастерство, сколько внешний вид. Помпезненько, сексуальненько, слезливенько, а какой вокал - это уже дело десятое. Понятно, что на роль Игрека в спектакле никто бы не осмелился взять полную бездарность, так что голос в любом случае был бы приемлимым, однако по всем параметрам эта роль не может быть лучшей в карьере Рамина Каримлу. Вот только сиквеломаны вряд ли это поймут.
Angelochek: Я заходила на этот сайт раньше. Да диз и правда халтурный. А сейчас его кстати прикрыли. Ну вот, а я даже не успела посмотреть на этот мини-"шедевр". Горе какое в интернете встречала личность, которая смотрела это 20 раз... Brains not found. Думаю, многие видели вот эту статью в Daily Telegraph, а также заявление на сайте LSD по поводу этой самой статьи - Public statement. Да, мы это на форуме уже пообсуждали. RUG не может качеством постановки и материала доказать пригодность сиквела, а потому действует по принципу подтасовки фактов. Alekstraza пишет: А если серъезно, ей Богу, уйди оттуда Рамин, фанаты немного бы пыл усмирили. Хотя не факт. Не факт. Рамину кушать хочется, и славы тоже, и вообще играть и петь - он же так надеялся на этот сиквел как на жупел для раскрутки своей карьеры. И куда ему уходить к тому же? В какой проект? А фанаты.... самым фанатичным можно только посочувствовать - потому что нефанатичные весьма опечалены, что любимый ими артист оказался в таком проекте, они для него хотели лучшего. Masquerade mask пишет: Это надо очень сильно любить Рамина в рубашечке-с-рюшами и обтягивающих всякое штанах. Не исключаю, что авторы сиквела шли по этому принципу - выпускаем мужика в рюшечках, у глупеньких клуш это сразу покатит - ну как же молодой мужчина, да в распахнутой рубашке на груди, бегает туда сюда, говорит набор романтических банальностей, иииииии, срываем с себя лифчики и размахиваем от экстаза. Поэтому критерий оценки сиквела "сиквел хороший, потому что Рамин там такой секси-няша" это практически максимум на что способны большинство любительниц сиквела в силу их интеллектуальных способностей Masquerade mask пишет: Понятно, что на роль Игрека в спектакле никто бы не осмелился взять полную бездарность, так что голос в любом случае был бы приемлимым, Роль состоит ведь не только из вокала - это же не концерт, это спектакаль, там еще и играть надо, более того, надо было роль создавать, а Рамин ничего особенного не сыграл, ничего не создал. Так что он только вокально реализовался. Харизмы не было никакой, а это очень нехорошо, надеюсь с опытом и возрастом он это наберет, но в его актерском "резюме" такой фактор как слабое сценическое присутствие - это безусловный минус. Elgen пишет: Интересно, этой личности дают уже скидки на покупку билета? Ну, судя по тому, что один английский критик (Марк Шентон) с сарказмом подметил, что видел, как в театральных будках билеты на сиквел на субботнее вечернее представление уже продаются со скидкой, то....
Masquerade mask: Angelochek пишет: Рамину кушать хочется, и славы тоже, и вообще играть и петь - он же так надеялся на этот сиквел как на жупел для раскрутки своей карьеры. Это каким же вкусом и художественным чутьём надо обладать для того, чтобы надеяться на такой спектакль как на что-то хорошее для своей карьеры? Ну раз уж Рамин в это вляпался, то пусть играет. К тому же я очень сомневаюсь в том, что на волне всех этих сиквельных неудач нашёлся бы камикадзе, готовый заменить Рамина в ЛБ. Сейчас-то любому понятно - с этим шЫдевром связываться не стоит. Angelochek пишет: Роль состоит ведь не только из вокала - это же не концерт, это спектакаль, там еще и играть надо, более того, надо было роль создавать, а Рамин ничего особенного не сыграл, ничего не создал. Я имела ввиду то, что взяли не бездарность, но и не талантище. Поёт приемлимо, играет... а зачем ему, такой няшечке ещё чего то играть? Он и так красивый. А эта няшечка, офонарев от счастья, что допущена играть в таком расчудесном творении, сильно о рисунке роли не заботилась, режиссёр и Уэббер наверняка ничем особенно не помогали, только хвалили, ну и делали небольшие замечания. В результате Рамин попал в ситуацию, позорную для любого артиста - роль Игрека ему пришлось вытягивать внешностью, а не дарованием.
Angelochek: Masquerade mask пишет: Это каким же вкусом и художественным чутьём надо обладать для того, чтобы надеяться на такой спектакль как на что-то хорошее для своей карьеры? Ну, если честно я немножко не разобралась на что именно надеялся Рамин - потому что он сначала ведь рассказывал трогательную историю о том, как всегда мечтал играть Призрака (в оригинале) и как ему нравился персонаж, а когда началась бурда с сиквелом он начал характеризовать персонаж Призрака в оригинале как плоский, одномерный, при этом расхваливая персонаж Призрака из сиквела (Сьерра аналогично пела ту же песнь про персонаж Кристины). Последовательности у Рамина как-то нет. Возможно Рамин понадеялся на имя Уэббера и его статус, правда тоже непонятно почему, ведь три последних мюзикла у Уэббера в провалах ходят, хитовых мюзиклов у него много лет уже не было. Или понадеялся, что топтание сиквела на успехе оригинала будет легким и обеспечит ему такую же славу и сам Рамин будет такой же знаменитый и обласканный критиками и публикой, как был Кроуфорд после премьеры оригинала. Мечта проснутся знаменитым и все такое прочее. Masquerade mask пишет: Ну раз уж Рамин в это вляпался, то пусть играет. К тому же я очень сомневаюсь в том, что на волне всех этих сиквельных неудач нашёлся бы камикадзе, готовый заменить Рамина в ЛБ. Сейчас-то любому понятно - с этим шЫдевром связываться не стоит. Какой-нибудь молодой, малоизвестный артист возможно захочет его заменить - хоть какая-то известность. Masquerade mask пишет: Я имела ввиду то, что взяли не бездарность, но и не талантище. Поёт приемлимо, играет... а зачем ему, такой няшечке ещё чего то играть? А, в этом-то смысле да . Да нет Рамин вполне талантливый, но он просто...он просто хороший исполнитель, он не творец, возможно с опытом и годами он станет и полноценным творцом, но пока он просто исполняет материал. Вокал его радует (если бы не его вокал не знаю, как бы я смогла все же высидеть сиквел - итак было тошно), надеюсь он будет его и дальше развивать и совершенствоваться (в других мюзиклах). Вспомните, Кроуфорд же был постарше Рамина и гораздо опытнее - и как театральный артист, и как кино артист, причем в кино-мюзиклах. Этот фактор тоже был важен для создания роли. Так что это тоже глупость авторов сиквела - брать на роль персонажа, с огромным оптытом и в приличном возрасте, молодого артиста со скромным театральным опытом, который бэкграунд такому персонажу изобразить не может ни в какую, а сам смотрится на сцене как какой-нибудь старшекурсник. Masquerade mask пишет: сильно о рисунке роли не заботилась, режиссёр и Уэббер наверняка ничем особенно не помогали, У них противоречия как раз были, режиссер что-то ставил так, потом прибегал Уэббер и говорил все делать по-другому. Режиссера это (среди прочего) явно достало. Правда сам режиссер тоже хорош был. Короче они оба синхронно портили весь рисунок роли - и не только его. Masquerade mask пишет: роль Игрека ему пришлось вытягивать внешностью, а не дарованием. Да уж, если задуматься над парадоксом - роль Призрака Оперы вытягивать внешностью Это уже густая ирония.
DiploDok: Если кто хочет посмеяться, во пародия на одну из сиквельных арий. Обязательно текст читайте Ребята жгут. Parody
Alekstraza: Masquerade mask пишет: Это надо очень сильно любить Рамина в рубашечке-с-рюшами и обтягивающих всякое штанах. Иные на такое зрелище и в 21 раз пойдут. Angelochek пишет: Поэтому критерий оценки сиквела "сиквел хороший, потому что Рамин там такой секси-няша" это практически максимум на что способны большинство любительниц сиквела в силу их интеллектуальных способностей Нет, я, конечно, понимаю, что сиквел это плохо по определению, что он подруземает под собой продолжение ПО-2004, но сразу говорить о том, что роль однозначно, целиком и полностью вытягивается внешностью? Чего ж так патентовать парня сразу? Меня, конечно, бесит неимоверно, что героя одели во все это обтягивающее, но что теперь, Каримлу не слышно и не видо актерской игры? Склонна верить все таки тому, что какую-то планку, но Рамин создал. Далеко не плохо для данного проекта. Может, я высказала повторяющееся мнение, может нет. Но ме=не как-то неприятно от последних постов стало, так что вот так. DiploDok пишет: Если кто хочет посмеяться, во пародия на одну из сиквельных арий. Обязательно текст читайте Ребята жгут. Девочка одна поет, заметьте. Она молодец. Скоро спародирует еще номера сиквельные.
Masquerade mask: Alekstraza пишет: Чего ж так патентовать парня сразу? Alekstraza, никто никого патентовать не собирается. Рамин как раз тем и отличается от нашего любимого Джерардусика, что ни актёрским, ни вокальным талантом его Бог не обидел. Однако роль Игрека, роль типичного героя-любовника средней руки просто не нуждается в том, чтобы её исполнитель выкладывался во всю силу своих способностей. Она не рассчитана на глубокую проработку, выявление оттенков, психологических особенностей. Игрек должен миленько выглядеть, миленько петь и только. Таково желание создателей сиквела, они сделали этого героя настолько примитивным, и с этим никто ничего не смог бы сделать. Angelochek права, Рамин ещё молод и при всех своих достоинствах нуждается в помощи и руководстве. А какую помощь могли оказать ему сиквелоделы, кроме обряжения в сексуальный костюмчик? Да никакой. Тут речь не о том, что актёр оказался плох для роли, а о том, что роль оказалась слишком примитивна для актёра. Рамин способен на многое, но по воле сиквелоделов, и по своей воле (раз уж согласился играть в ЛБ), не показал зрителю ничего особенного, кроме своей молодой фигуры в обтягивающих шмотках. И это обидно. DiploDok, спасибо за ссылку! Замечательно поёт эта девушка. В двух ролях, на высоком и низком регистре, и с обоими дивно справляется. Текст соответствует - такого великолепия я давно не слышала.
Angelochek: Alekstraza пишет: Но ме=не как-то неприятно от последних постов стало, так что вот так. Реальность такова. Зато все по делу. Masquerade mask пишет: Тут речь не о том, что актёр оказался плох для роли, а о том, что роль оказалась слишком примитивна для актёра. Рамин способен на многое, но по воле сиквелоделов, и по своей воле (раз уж согласился играть в ЛБ), не показал зрителю ничего особенного, кроме своей молодой фигуры в обтягивающих шмотках. И это обидно. Masquerade mask, именно. Очень точно все суммировали В сиквеле его роль по сути свелась к тому, чтобы вызывать восторги у определенного склада лиц женского пола. Внешность, сдобренная дешевыми элементами +хороший вокал. Все. А уж хорошо он играет или плохо - для них будет неважно, потому что Рамина внешность понравилась, рубашка с рюшками есть, собственно значит это уже хорошая игра. Какой мужик понравится, тот значит автоматически и хорошо играет. Ок, но с точки зрения актерского искусства - увы, увы . Ничего не показано практически, кроме фигуры и штанов Жаль, а ведь он старался. Главное, чтобы Рамин сделал выводы на будущее и смог в этом самом будущем себя уже хорошо проявить, развиться, раскрыться и т.д., и т.п. Чем больше будет хороших артистов с хорошим вокалом и игрой, тем лучше. Впрочем, внешности одного Рамина маловато явно - на некоторых представлениях на сиквеле 1/3 зала пустует, а билеты уже до октября впаривают со скидкой в 25% Может быть Рамину тоже стриптиз там устроить? Женским стриптизом явно уже мало кого удивишь, а вот мужской стриптиз мог бы привлечь публику и деньги DiploDok пишет: Если кто хочет посмеяться, во пародия на одну из сиквельных арий. Обязательно текст читайте Ребята жгут. Parody Спасибо, да текст очень остроумный, особенно местами. Эх, лучше бы Слэйтер побольше юмора, хотя бы и такого, запихал в сиквел, а то натужная помпезная серьезность сиквела просто способна в сон погрузить. Кстати в самом начале этой арии опять-таки слышен кусочек из "Женщины в белом", из темы Энн Кэтерик. "Оригинально".
Masquerade mask: Angelochek пишет: Может быть Рамину тоже стриптиз там устроить? Так а я за что? Мне давно уже хотелось, чтобы в сиквеле всё стало по-честному. А то получается какая-то дискриминация по гендерному признаку - для завлечения публики раздевается только дама. Даёшь равноправие! Пусть и кто-нибудь из мужчин покажет себя во всей первозданной красе (ну, вы поняли о ком я говорю). Билеты со скидкой... Похоже, скоро зрителям эти самые билеты будут раздавать задаром, а потом и деньги сверху приплачивать, только бы кто-нибудь пошёл на это Лютое Безобразие. Angelochek пишет: Спасибо, да текст очень остроумный, особенно местами. Вот вторую пародию слушаю, и меня не оставляет мысль о том, что маэстро У. не тех либреттистов пригласил. Надо было сразу набирать работников из числа фанатов - эти скучного не напишут!
DiploDok: Angelochek пишет: Может быть Рамину тоже стриптиз там устроить? Женским стриптизом явно уже мало кого удивишь, а вот мужской стриптиз мог бы привлечь публику и деньги Не, даешь тотал женский стриптиз. Все раздеваются, в первую очередь Кристина. Ей это не помешает. Все равно она в сиквеле тож проститутошная. Вот когда женский стриптиз не поможет, тогда валяйте раздвайте своего Рамина. Но сначала требую женский стриптиз. Во зацените, супер сексульная картинка. Девушки спец для вас Кста тут ужо пошли разговоры, пока в виде слухов, что до Бродвея это фигня не доедет.
Alekstraza: DiploDok пишет: Во зацените, супер сексульная картинка. Девушки спец для вас Ахахаха, дааа, я, помню, тоже смеялась, когда первый раз увидела. DiploDok пишет: Кста тут ужо пошли разговоры, пока в виде слухов, что до Бродвея это фигня не доедет. Хоть бы это было правдой! Кстати, да - существует видеобутлег сиквела за апрель.
полная версия страницы