Форум » Мюзиклы, постановки и иные музыкальные воплощения по Призраку Оперы » Продолжение мюзикла. Сиквел LOVE NEVER DIES. (продолжение) » Ответить
Продолжение мюзикла. Сиквел LOVE NEVER DIES. (продолжение)
Jane Grey: Предлагаю здесь обсудить предполагаемый сиквел к мюзиклу. На данный момент, есть несколько версий развития сюжета - одна бредовее другой. На "Призрачном" форуме не так давно появилась ссылка на статью. Так вот, хотелось бы узнать, это все плод больного воображения журналистов или у авторов совсем поехала крыша?
Mary_O'Leary: Elgen пишет: (Интонация a la маленький ребенок): можно я?!!!!!!!!!! У меня и опыт небольшой есть. Только вот где достать экземплярчик романа? Я-то не против. Вас заинтересовал этот роман? Честно, на мой вкус он слишком похож на дамские романы Аманды Квик и тому подобные Санта-Барбары в ретро/стиле. У меня есть изданная книга, я её прочла, но в компе у меня её нет. Кстати, американские авторы/фикрайтеры крайне щепетильно относятся к вопросу своих авторских прав.
Elgen: Mary_O'Leary пишет: Вас заинтересовал этот роман? Честно, на мой вкус он слишком похож на дамские романы Аманды Квик и тому подобные Санта-Барбары в ретро/стиле. У меня есть изданная книга, я её прочла, но в компе у меня её нет. Кстати, американские авторы/фикрайтеры крайне щепетильно относятся к вопросу своих авторских прав. Честно? Сюжет-то понятно дело, что невысокой "художественной ценности", но прочитать интересно. Насчет текста не беспокойтесь: я вчера связалась с Ozon.ru, они теперь продают эту книгу. Вот ссылка Надеюсь, через месяц привезут
Mary_O'Leary: Delta пишет: Мари, помните, в гостевой книге вы мне предложили идею, где Призрак оказался до такой степени плодовитым, что сделал Мэг и до такой степени... хм...проказливым, что допустил инцест? Так вот, сиквел готов. Автором разумеется являюсь я с вашей подачи. Только экранизировать его стоит Ардженто(фильм 1998г.) и Шумахеру. Вместе. Только они сумеют передать неповторимую атмосферу порнофильма, подкреплённую слегка извращённой темой(просто ролевые игры какие-то), и сочетать её с гей-мотивами этого опуса. Действие происходит в Лос-Анджелесе, голливуд, призрак стал миллиардером. Я могу написать и краткое содержание, но сразу предупреждаю: оно больше годится для форума, где всякие фетишисты собираются. Только предупреждаю, даже аннотация перегружена сценами садизма, мазохизма, фетишизма, анимизма, вуайеризма и многого такого, что я вообще не знаю, как назвать. Но для похорон мюзикла это подойдёт в самый раз. Так что, трижды подумайте: а вам надо её знать, или лучше всего сказать решительное "нет"... Я рада, что оброненное мною зёрнышко сюжета принесло столь пышные плоды, да ещё так скоро Спасибо, что честно предупредили. Думаю, вам не стоит выкладывать продукт здесь: очевидно не то место Меня, ясен перец, шокировать трудно - в моём-то возрасте, как говаривал наш умный друг Эрик, - но я лучше загляну как-нибудь на форум к тем фетишистам, где вы, возможно, обнародуете свой труд (надеюсь, черкнёте ссылочку? )
Mary_O'Leary: Elgen пишет: Честно? Сюжет-то понятно дело, что невысокой "художественной ценности", но прочитать интересно. Насчет текста не беспокойтесь: я вчера связалась с Ozon.ru, они теперь продают эту книгу. Вот ссылка Надеюсь, через месяц привезут Через OZON - это совсем удобно Желаю успеха, Elgen, я уверена, у вас получится отличный перевод Наверняка он будет интересен многим любителям ПО. Надеюсь, ознакомите нас первых?
Delta: Mary O'Leary, к счастью, я не знаю, где они собираются. Или к сожалению. В любом случае, вы правы, это не то место. Но на английский я его переведу и Уэбберу пошлю- авось прокатит. Но кое-что я всё-таки скажу. В моей интерпритации Призрак уехал в США, изобрёл кинематограф, стал миллиардером и теперь снимает видео для повёрнутых богатых старикашек. Кристина ему нужна не особенно, он её преследует, чтобы на Рауля поглазеть. И у него есть автомат Кристины, бьющий в цимбалы. Не удовлетворяясь автоматом, он нанимает рабочих-негров и через пару дней выпускает им кишки в самом нехорошем смысле. У Кристины есть ребёнок. Вот и всё. А теперь серьёзно. Можно ли как-нибудь связаться с заграничными фанами "Призрака" и подбит их на бойкот сиквела? Не всех, но большинство. Чем быстрее сиквел провалится, тем меньше он будет оскорблять чувства тех, кто полюбил романтику оригинальной истории и оригинального мюзикла. Я могу взять на себя шанхайских и германских, Анастасия- испанских, Мари- английских. Кто-то ещё- французских. Глядишь- и пойдёт цепочка. Ведь ёжику понятно, что это война.
Delta: Хорошо, что ещё один мюзикл появился. Надеюсь, на Уэст-Энде они забьют друг друга. Сиквелы я вообще отрицаю как класс именно по-этому, если мне придёт в голову писать что-нибудь (что угодно- книгу, сценарий и т.д.), то я элементарно убью главных героев, а остальных спущу вниз по социальной лестнице- и всё на глазах у читателей(зрителей). Долой сиквелы! Долой сиквелы!! Долой сиквелы!!! "Любовь бессмертна" вообще приговаривается к смертной казни, "Призрак Парижа"... ну, ладно, пусть живёт. Долго он сто процентов не протянет- ведь у него нет богатенького Уэббера.
Elgen: Delta пишет: Сиквелы я вообще отрицаю как класс именно по-этому, если мне придёт в голову писать что-нибудь (что угодно- книгу, сценарий и т.д.), то я элементарно убью главных героев, а остальных спущу вниз по социальной лестнице- и всё на глазах у читателей(зрителей). Delta, а вы меня упрекали в том, что я всех повесить хочу... У вас трупов будет больше! Mary_O'Leary пишет: Желаю успеха, Elgen, я уверена, у вас получится отличный перевод Наверняка он будет интересен многим любителям ПО. Надеюсь, ознакомите нас первых? Спасибо!!! Да о чем речь? Конечно, перевод в первую очередь родному фандрому!
Delta: Elgen, я вас упрекаю только в бессмысленности этих действий. Сиквел уже на прогоне, фильм уже снят... так, чего ради тратить на этих двух нехороших дяденек верёвку, которая стоит не очень дёшево. Если охота отомстить за Эрика, то лучше на гильотину их с лезхвием из какого-нибудь титанового ферросплава. Администрация, а вы не могли бы скинуть адресок "Парижской сказки", а то я её найти не могу. Среди тамошних посетителей наверняка тоже есть недовольные бредовой идеей сиквела. Глядишь, кто-нибудь и откликнется на призывы к войне.
Elgen: Delta пишет: Elgen, я вас упрекаю только в бессмысленности этих действий. Сиквел уже на прогоне, фильм уже снят... так, чего ради тратить на этих двух нехороших дяденек верёвку, которая стоит не очень дёшево. Если охота отомстить за Эрика, то лучше на гильотину их с лезхвием из какого-нибудь титанового ферросплава. На гильотину как-то не эстетично... крови будет много... А вообще лучше поздно, чем никогда! А что сделали с "Тремя мушкетерами"! Мама дорогая! Статья
Alekstraza: А что сделали с "Тремя мушкетерами"! Мама дорогая! *печально вздыхает* Есть такие произведения, которые лучше не трогать. То есть, не писать продолжений и снимать этих сиквелов. Но нет. Из хитов опеределенно надо выжать последние соки
Delta: Да, комплекс Тараса Бульбы, как метко обозвала его Анастасия, растёт и развивается. Вообще, сиквеломания захватила всех. Повелось ещё с легендарного Дюма, создавшего сиквел к "Трём мушкетёрам". Уэббер со своим мексико-латентным мюзиклом. Видимо, чем бредовее сюжет, тем лучше. Смех в зале над драматическими произведениями их не очень-то волнует. На Уэбберскую "Любовь бессмертна" даже пресловутые истерички, которым нравится Батлер и которые пускают слюни на ожог в треть мордочки не пойдут- куклу-автомат можно и не выезжая в Лондон посмотреть.
Delta: И ещё один сиквел!!! Теперь по СТС будут показывать продолжение к "Кадетству". Видимо, они решили добить то немногое, что осталось после излишних страданий Синицына по беременности Ксюши. Тогда они третий сезон буквально загубили, прикончили всякими мексико-бразильскими сценами типа "Дорогой, я беременна", "Дорогой, я сделала аборт", "Ах, ты С**А!!!!!". Как говорится, это захватывает всю планету.
Alekstraza: Хорошо, что у меня нет СТС
Elgen: Alekstraza пишет: Хорошо, что у меня нет СТС А я не смотрю его
Delta: Я мультики люблю. А если серьёзно, то днём просто больше смотреть нечего. Всякие низкобюджетные сериалы показывают все, кому не лень. Моя жизнь слишком коротка, чтобы на них её тратить, уж лучше на что-нибудь детское с правильной идеей в глубине. Но сам факт: продолжения, чаще всего низкобюджетные, с позорно играющими актёрами!!! У России лучшая актёрская школа в мире, если все наши в сиквелах играют безобразно, то что может сделать американское быдло. Тем более, с куклой-автоматом-(вообще извращённейший фетишизм, или как там его).
Angelochek: Delta пишет: Администрация, а вы не могли бы скинуть адресок "Парижской сказки", а то я её найти не могу. Среди тамошних посетителей наверняка тоже есть недовольные бредовой идеей сиквела. Глядишь, кто-нибудь и откликнется на призывы к войне. Сайт сейчас не действует, он перешел в архивный режим, а общение на его форуме/гостевой давно прекратилось. Delta пишет: Можно ли как-нибудь связаться с заграничными фанами "Призрака" и подбит их на бойкот сиквела? Не всех, но большинство. А они итак не в восторге от сиквела и очерняют его очень активно. Большинству эта идея не нравится ни на йоту - только толку от этого. Эндрю "вожжа попала под мантию" - ему там хоть зной, хоть стужа, хоть конец света, он это поставит даже в условиях экономической рецессии, продав свои последние пэрские панталоны. Delta пишет: И ещё один сиквел!!! Теперь по СТС будут показывать продолжение к "Кадетству". Видимо, они решили добить то немногое, что осталось после излишних страданий Синицына по беременности Ксюши. Тогда они третий сезон буквально загубили, прикончили всякими мексико-бразильскими сценами типа "Дорогой, я беременна", "Дорогой, я сделала аборт", "Ах, ты С**А!!!!!". Как говорится, это захватывает всю планету. Хорошо, что я это вообще никогда не смотрела
Delta: А что случилось со "сказкой"? Ведь на вашем же сайте указано, что "Парижская сказка"- просто замечательна. Мне было бы интересно увидеть взгляд Емельяновой на Призрака оперы. На бродвее некоторые мюзиклы закрыли в частности и из-за этого "хита"- "Любовь бессемртна". Там к лету собираются запустить двадцать новых проектов в том числе и уэбберский. За "Зачарованную" ("Wicked") я даже Уэбберу голову снесу. Тем более, что она и так не на месте последнее время. Что, неужели некому сказать Уэбберу что-то вроде "Остановись, Андрюша! Ты написал мюзикл, с ума не сошёл, но ставить его не обязательно!". Куда смотрит Сара Брайтман? Она ведь до сих пор влияние на него имеет. И не может же Уэббер не реагировать на требования поклонников и поклонниц его творчества прекратить этот бред. Первого "Фантома" ставили осторожно, с большим количеством нервов и слёз, здесь же успех уже не важен- лишь бы бабло срубить. Ну как Уэббер не можетпонять, что далеко на этой идее-фикс не уедешь?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Angelochek: Delta пишет: А что случилось со "сказкой"? Ведь на вашем же сайте указано, что "Парижская сказка"- просто замечательна. Мне было бы интересно увидеть взгляд Емельяновой на Призрака оперы. Ирэн просто решила закрыть сайт и перевести его в архивный режим. Значит у нее для этого были свои причины. А "Парижская сказка" - действительно просто замечательный сайт. Он во многом вдохновил нас с Мэри при работе над своим сайтом Не говоря уже о ее фанфиках, переводе либретто и общем высоком уровнем отношения к теме и ее освещения. В принципе, мы считаем себя преемниками "Парижской сказки", чем и гордимся - ведь я помню как к Ирэн на сайт я пришла, имея на руках только оригинальный лондонский каст и восторг. Ее сайт сразу дал мне уйму информации и вообще правильное направление в развитии по этой теме. Delta пишет: На бродвее некоторые мюзиклы закрыли в частности и из-за этого "хита"- "Любовь бессемртна". Там к лету собираются запустить двадцать новых проектов в том числе и уэбберский. Расчищают дорогу маразму А вдруг сиквел как прогремит, все как впадудт в дикий экстаз Delta пишет: "Зачарованную" ("Wicked") я даже Уэбберу голову снесу. Тем более, что она и так не на месте последнее время. Что, неужели некому сказать Уэбберу что-то вроде "Остановись, Андрюша! Ты написал мюзикл, с ума не сошёл, но ставить его не обязательно!". Да, жалко мюзикл - сюжет в нем мне не очень близок, но постановка, костюмы, декорации и Идина (Айдина) Менцель в главной роли мне понравились - хороший, развлекательный мюзикл. Delta пишет: Куда смотрит Сара Брайтман? Она ведь до сих пор влияние на него имеет. Боюсь, в этом вопросе ее вмешательство только усугубит его пунктик, а она умная женщина, да к тому же с ним в браке пожила, знает его хорошо. Delta пишет: И не может же Уэббер не реагировать на требования поклонников и поклонниц его творчества прекратить этот бред. Первого "Фантома" ставили осторожно, с большим количеством нервов и слёз, здесь же успех уже не важен- лишь бы бабло срубить. Ну как Уэббер не можетпонять, что далеко на этой идее-фикс не уедешь?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Клал он на поклонников с высокой башни - когда это он на них внимание вообще обращал?
Delta: Бред псевдособачий- понравится сиквел!!! Возможно, будь это отдельный мюзикл про двух влюблённых, это было бы ничего. А так... Бяка! Бяка! Бяка!
Delta: Оцените мой смысл жизни: Поставить на аватарку какой-нибудь тупой коллажик с Джерардусиком, смотреть фильм раз десять в год( а как вы хотели? Мне нужно видеть хотя-бы ухудшенную версию мюзикла, а меньше начнётся ломка), прополоскать потом уши и прослушать запись с Кроуфордом, а следом запись с Гёблем(петь то тоже надо не разучиться) и рекомендовать фильм всем друзьям-бабушкам-родственникам-знакомым... переехать бульдозером. А вы, Elgen, хотите Шумахера повесить. Ещё бы голову Уэббера куда-нибудь пришпилить.
Elgen: Delta пишет: Оцените мой смысл жизни: Поставить на аватарку какой-нибудь тупой коллажик с Джерардусиком, смотреть фильм раз десять в год( а как вы хотели? Мне нужно видеть хотя-бы ухудшенную версию мюзикла, а меньше начнётся ломка), прополоскать потом уши и прослушать запись с Кроуфордом, а следом запись с Гёблем(петь то тоже надо не разучиться) и рекомендовать фильм всем друзьям-бабушкам-родственникам-знакомым... переехать бульдозером. А вы, Elgen, хотите Шумахера повесить. Ещё бы голову Уэббера куда-нибудь пришпилить. Хм, коллажик... Жалко, не я голову отрезала! Повесить Шумахера я всегда буду хотеть - такое прощать нельзя! Ну а если вам, Delta, на двух нехороших дядек (Эндрю тоже под мою раздачу обязательно попадет) не хочется выделять драгоценных удавок - пары пуль вам не будет жалко? Я меткий стрелок! Народ, не подумайте, что я хочу чей-то крови. На самом деле я ангел без крыльев и нимба. Иногда
Delta: Не надо тратить на них порох. Лучше газ. Всё-таки авторы "Призрака оперы" и "Телефонной будки".
DiploDok: Delta пишет: Бред псевдособачий- понравится сиквел!!! Возможно, будь это отдельный мюзикл про двух влюблённых, это было бы ничего. А так... Бяка! Бяка! Бяка! Кака! Кака! Кака! Elgen пишет: Народ, не подумайте, что я хочу чей-то крови. На самом деле я ангел без крыльев и нимба. Иногда Отлично понимаю. И вообще, невыносимых людей нет, есть тока узкие двери. Delta пишет: Не надо тратить на них порох. Лучше газ. Всё-таки авторы "Призрака оперы" и "Телефонной будки". Не фиг, они надышутся газом и допридумают о Призраке, что потом он стал Президентом США а его кукла почернела и стала работать в Гос.депе.
Delta: Ура!!! DiploDok, вы мне подали очередную гениальную идею. Джордж Буш- это Призрак. Понятное дело, фантом- он и в Конгрессах фантом. Рождается триквел!!! Итак, идея: наши дни. Рауль уехал, оставив Призрака один на один со своей любовью. Призрак провоцирует войну, покровительствует гей-движению Луизианы и Айовы, а затем превращается в Буша. Потом чернеет и становится Обамой. А на тех встречах, где их видят вместе кукла, понятное дело, наряжается Бушем. Механика, девятнадцатый век, фирма, всё-таки.
Mary_O'Leary: Delta пишет: Итак, идея: наши дни. Рауль уехал, оставив Призрака один на один со своей любовью. Призрак провоцирует войну, покровительствует гей-движению Луизианы и Айовы, а затем превращается в Буша. Потом чернеет и становится Обамой. А на тех встречах, где их видят вместе кукла, понятное дело, наряжается Бушем. Экий вы заводной, Delta, На лету подмётки режете Люблю энтузиастов, сама такая была. Помнится, как-то раз долго торча в авто/пробке мы с ещё одним любителем темы ПО сочиняли короткие сюжеты для сиквелов в разных возможных жанрах. Например: детская страшилка в духе "гроб на колёсиках", юмореска "чёрный водевиль", кибер/панк, научная фантастика и проч... Вас бы туда, в эту пробку В жанре "научная фантастика" мы сочинили сюжет с "петлёй времени", где действие происходило в будущем, т.е. в наши дни, Эрик там стал, конечно, тайкуном с криминальным уклоном и претензией на мировое владычество, а Кристина собирала деньги по подписке в фонд "Спасём бамбуковую панду". До куклы и Джорджа Буша мы не додумались
Delta: Ха! Вы, видимо, в школе сочинения писали только на пять. А это идея: попробовать разные жанры. Надеюсь, что Уэббер наши фанфики не читает, а то любая комедия может стать трагедией. Если бы у меня Эрик попал в петлю времени, и роман был бы серьёзным, то о кукле, понятное дело, и речи бы не было. Эрик бы наконец-таки поставил свой "Дон Жуан", сделал пластическую операцию и латексную маску.А Кристина заняла бы место Анны Нетребко. Рауль мог бы стать... наследником Абрамовичей, или Рокфеллеров, или Гейтсов. "Спасём бамбуковую панду"... хю! Это даже в мою дурную голову не приходило.
Mary_O'Leary: Delta пишет: А это идея: попробовать разные жанры. Это богатая идея В какой-то момент мы подумывали сделать масштабный проект - что-то вроде "Диких карт" - с условиями написания текстов в разных заданных жанрах. Может, ещё удастся осуществить, тогда что-то не нашло поддержки
Delta: Mary O'Leary, а как вы представляете комедийный ПО? Что-то вроде гротеска, типа "Чёртов мобильник"? Или сумасшедший Перс, выискивающий самогонный аппарат? Хорошо хоть, что с ужастиками проблем не будет- тошнилки-расчленилки и трёхглазые котики из подземелий Оперы.
Angelochek: DiploDok пишет: Не фиг, они надышутся газом и допридумают о Призраке, что потом он стал Президентом США а его кукла почернела и стала работать в Гос.депе. Delta пишет: Ура!!! DiploDok, вы мне подали очередную гениальную идею. Джордж Буш- это Призрак. Понятное дело, фантом- он и в Конгрессах фантом. Господа, за что жы вы так Призрака? Он достоин большего, нежели президентского кресла этой страны больших толстых людей, больших заблуждений и большой гламурной лжи (сами американцы называют это "большими возможностями").
Delta: призрака жаль. Но Уэббер на пару с Форсайтом должны понять, до чего может довести страсть к сиквелам. Пусть эти романы им являются в кошмарах.
Angelochek: Delta пишет: Но Уэббер на пару с Форсайтом должны понять, до чего может довести страсть к сиквелам. Пусть эти романы им являются в кошмарах. По-моему они твердо уверены, что творят абсолютно правильное и настоящее искусство, и что это естественное продолжение истории Призрака Оперы. Ладно Шумахер, ему по барабану на историю Призрака на самом деле - ведь это история любви мужчины к, страшно сказать, женщине А вот Уэббер как-то поскакал по долам и холмам своего разума и ускакал не в ту степь
Elgen: Angelochek пишет: Ладно Шумахер, ему по барабану на историю Призрака на самом деле - ведь это история любви мужчины к, страшно сказать, женщине Это как в анекдоте: "О чем ваш новый фильм? - О любви... мужчины к женщине. - А... документальный значит."
Delta: Знаете, невозможно слушать OLC после прочтения форсайтского чуда. Как представлю их "Радости плоти" и то что Рауль без... отстреленного добра прыгает... А Уэббера не смутило, что мадам Жири вообще-то вдова? И что Мег должна была выскочить замуж до травмы, благо у балерин всегда поклонниц было много? И что Призрак, утончённый Призрак, швыряющийся файерболлами и в сторону Рауля не особенно смотрящий, занялся лохотроном, связался с нариком гашишным и от четвёрки грабителей отбиться не смог? Самый искуссный боец Персии. И к чему Форсайт вообще писал сиквел? К роману Леру, или к мюзиклу Уэббера? Что-то я не узнаю ни того, ни другого. А если учесть, что даже vampirelover испытывает отвращение к нетленке Форсайта, то Уэббера, считающего, что Форсайт уловил дух романа Леру, мне просто жаль.
DiploDok: Elgen пишет: Это как в анекдоте: "О чем ваш новый фильм? - О любви... мужчины к женщине. - А... документальный значит." И нормальную романтику отправляют в мусорный сортир Delta пишет: Как представлю их "Радости плоти" и то что Рауль без... отстреленного добра прыгает... К Кристине тарарах подкрался незамеченным, а Рауль в душе ее поддержал, ведь без яиц омлет не сделаешь. Если админы считают это кощунством, согласен на коррекцию. Но не на раулизацию методом Форсайта. Delta пишет: И что Призрак, утончённый Призрак, швыряющийся файерболлами и в сторону Рауля не особенно смотрящий, занялся лохотроном, связался с нариком гашишным и от четвёрки грабителей отбиться не смог? Самый искуссный боец Персии. Оказалось, что Лорд У. не понял Призрака Оперы до конца? Сначала вроде понял, а дальше стал развивать и видно, что не то он видит. Тогда странно, как он не сделал этого в первый раз. Хотя ему помогали в первый раз другие театралы.
Angelochek: Delta пишет: И к чему Форсайт вообще писал сиквел? К роману Леру, или к мюзиклу Уэббера? К мюзиклу Уэбберу, по его заказу Каков заказ, таков и результат DiploDok пишет: Если админы считают это кощунством, согласен на коррекцию. Но не на раулизацию методом Форсайта. Просто не злоупотребляй.... DiploDok пишет: Оказалось, что Лорд У. не понял Призрака Оперы до конца? Сначала вроде понял, а дальше стал развивать и видно, что не то он видит. Тогда странно, как он не сделал этого в первый раз. Хотя ему помогали в первый раз другие театралы. Собственно выходит, что да , ведь надо помнить, что Уэббер - композитор и он чуствовал его в плане музыканта в первую очередь, а вот все остальное ему действительно помогли представить Стилгоу и Харт в виде либрето и лирики, и такая "глыба" театральных подмостков, как Принс, который все поставил и нашел все визуальные и психологические решения этой музыки.
Delta: Angelochek, прибавьте к этому и Сару Брайтман с которой писался образ Кристины. Но как же Уэббер вообще не может замечать очевидных вещей. Что продолжение- это бредятина. Может, как такового Уэббера и не существует? Вместо него только автомат мелодии выдаёт? Да и тот, последнее время барахлит. "Прекрасная игра"- нехорошая по всему, включая и музыку, должна была стать предупреждением. Звоночком. А мюзикла Уэббера я тоже узнать как-то не могу. Непохоже. Совсем.
Angelochek: Delta пишет: Angelochek, прибавьте к этому и Сару Брайтман с которой писался образ Кристины. Да, забыла о ней Конечно и она тоже, она вообще была главным двигателем всего этого и первопричиной появления этого мюзикла вообще. Delta пишет: Но как же Уэббер вообще не может замечать очевидных вещей. Что продолжение- это бредятина. Может быть он понимает, но занимается самообманом? Или понимает и намеренно идет "в разнос"? Творческим людям такое ведь свойственно Delta пишет: Может, как такового Уэббера и не существует? Вместо него только автомат мелодии выдаёт? Сюрреалистические мысли Он что, как Ким Чен Ир, раньше был, но давно уже умер, а его все народу по ТВ и интернету показывают? Delta пишет: Да и тот, последнее время барахлит. "Прекрасная игра"- нехорошая по всему, включая и музыку, должна была стать предупреждением. Звоночком. А мюзикла Уэббера я тоже узнать как-то не могу. Непохоже. Совсем. Да, "Прекрасная игра" это самый слабый его мюзикл Но ведь потом была "Женщина в Белом" - с хорошей партитурой, ариями, да и поставлена в сценическом плане прекрасно Так что, вроде бы, судя по его самой последней работе какие-то надежды на хорошую музыку есть. Но представьте тогда себе еще больший ужас - музыка будет хорошей, а сюжет вот таким убогим?!
Delta: Angelochek: Но представьте тогда себе еще больший ужас - музыка будет хорошей, а сюжет вот таким убогим?!
Angelochek: Delta пишет: Ну да, точно. Я именно об этом. Это же ещё страшнее
Delta: Не спорю. Поддерживаю. Соглашаюсь. Хорошая музыка на бредовый сюжет не накладывается.
Angelochek: Delta пишет: Хорошая музыка на бредовый сюжет не накладывается. Причем, бывает иногда заведомо веселый, разухабистый сюжет, как сюжет Монти Пайтона и священного Грааля, который лег в основу прикольному, но милому мюзиклу "Спамалот" срабатывает. Казлось бы вот так, посмотрев фильм, трудно представить, какой же мюзикл из этого получится. Но получился - Я, например, до слез хохотала и мелодии были занимательные и хорошо сочетались по-моему со сценками . А тут, наоборот, в связи с тем, что сюжет как бы на полном серьезе и с пафосом делается, то как раз в таком случае скорее всего ничего и не выйдет - потому что пафос и трагизм, который Уэббер явно заложил в сиквел , с абсурдными и нелепыми поворотами самого сюжета сиквела никак не вяжутся. Уже получается какая-то каша. А если музыка будет достойная, то это вообще будет какофония какая-то.
Delta: Ага. Получится, как с "Оперой" Ардженто. Хороший, смешной сюжет- это совсем другое. Если бы Уэббер сделал бы комедию "Призрак оперы и куколка", то получилось бы что-нибудь стоящее. А так, слишком всё серьёзно. Angelochek, а у вас нет каких-нибудь фотографий с того сидмонтонского показа наброска сиквела?
Elgen: Delta, вот здесь есть статья про сиквел. Фотка Каримлу не знаю, какую взяли - с оригинальной постановки или с сиквела уже Скорее всего, второе. Тогда грим не изменился
Delta: Elgen, спасибо. Сейчас буду тихо пугаться.
Elgen: Я не поняла про сына - "родился с полумаской на лице"?!!! Что за бред?!!!
Delta: С оригинальной постановки они взяли это фото. Обратите внимание на костюмчик Кристины. "Родился с полу-маской на лице". Объясняю. Существует особенно тупая публика. Она не с первого раза допрёт про травму Рауля. И ненароком припишет ему детёныша. Чтобы этого не произошло, Уэббер принял решение изуродоватьлицо ещё и сынуле. Ай-ай-ай! История развивается по спирали и повторяется дважды, причём, второй раз, как фарс. Здесь тоже "мать в лицо глядеть была не в силах".
Alekstraza: вот здесь есть статья про сиквел. Да что ж такое творится, только повторения не хватало для полного счастья(
Delta: В жизни всё повторяется дважды. Но в виде драмы только однажды, А другой раз- насмешки вроде бы, В виде пародии, только пародии.
Alekstraza: Абсолютно точно, Delta
Delta: Итак, теперь к папаше-уроду(простите великодушно, но теперь это уже не призрак оперы, а значит можно позволить себе выражения) добавился ещё и сынуля-некрасавец. от папы он унаследует слух и голс, а от мамы наивность. В результате, он уверует, что он и есть ангел музыки, наместник Бога на земле, или преподобный Мун и организует секту имени себя любимого.
DiploDok: Elgen пишет: Я не поняла про сына - "родился с полумаской на лице"?!!! Что за бред?!!! Брээээд Не понял, у ребенка маска в матке женской образовалась на лице? Мутант. Лорд У. выпий йаду и закуси зораксом. Delta пишет: Итак, теперь к папаше-уроду(простите великодушно, но теперь это уже не призрак оперы, а значит можно позволить себе выражения) добавился ещё и сынуля-некрасавец. от папы он унаследует слух и голс, а от мамы наивность. В результате, он уверует, что он и есть ангел музыки, наместник Бога на земле, или преподобный Мун и организует секту имени себя любимого. Delta ты прав. Что происходит вапще с авторами этого шэдЁвра? Может это утка у журналяг? Официальные новости есть? Или енто и есть официальные?
Elgen: DiploDok пишет: Официальные новости есть? Или енто и есть официальные? Ежели это на DailyMail опубликовали, то вряд ли это утка.
DiploDok: Elgen пишет: Ежели это на DailyMail опубликовали, то вряд ли это утка. Тогда это капец. Еще Рамина туда захватили. Ребенку маску от рождения надели. Рауль алкаш. Что-то может быть хуже?
Delta: Призрак-гей. Тогда, это будут похороны разума.
Elgen: Фу!!! Судя по новой песни ЭЛУ (для Евровидения), у него совсем пропало вдохновение... Зря ему Путин обещал от нашей страны 12 баллов Delta пишет: Объясняю. Существует особенно тупая публика. Она не с первого раза допрёт про травму Рауля. И ненароком припишет ему детёныша. Чтобы этого не произошло, Уэббер принял решение изуродоватьлицо ещё и сынуле. Видимо, эта фраза про "маску-от-рождения" была тонким английским юмором
Alekstraza: Можно ли теперь абсолютно уверенно сказать, что Веббер исписался? Я слышала эту песенку тоже, что он для евровидения написал - фигня фигней, да простят меня любители сего произведения, если таковые есть.
Delta: А? Какая песня для евровидения? И для какой страны? Ссылку выкладывать не обязательно- я всё равно её услышу. В любом случае, если вы говорите, что это ужас- верю вам. Интересно, а если Уэбберу предложить написать мюзикл "Летучий голландец", он тоже его испохабит? Не по творению Вагнера и не по образу "Мельмонт-скиталец". А на самостоятельный сюжет. Так, ну это мечты. Слушайте, а если песня Уэббера провалится, он одумается, наконец?
Elgen: Delta пишет: Ссылку выкладывать не обязательно- я всё равно её услышу. Вы-то услышите, Delta, а другим тоже захочется Jade - It's My Time Слушайте, а если песня Уэббера провалится, он одумается, наконец? Да ну бросьте, какое там? У них же всегда русские виноваты! А вообще если он такие песенки ДЛЯ ЗАЩИТЫ ЧЕСТИ СТРАНЫ пишет, я боюсь думать, какие у него там в партитуре закорючки...
Alekstraza: Есди ЭЛУ уже берется за такие дурацкие проекты, как "Евровидение", то извините, о каком творческом достижении может идти речь?
Delta: Elgen, спасибо за ссылку. Вы только почитайте комментарии! Считайте, песенка уже выиграла. Двенадцать от Польши(неудивительно, если учесть, что они намутили с "Призраком"). Двенадцать от Турции(как легко они расшвыриваются баллами)! Двенадцать от Сербии(эти-то куда лезут?)! В партитуре вы можете не сомневаться- будут закорючки от нижнего "си" до верхнего(и это только в мужской партии). Опять же закончим цитатой из другого произведения Уэббера(все права принадлежат Ирине Емельяновой): "Чокнутый! Это мог создать только чокнутый". Вот, только отказать ему некому. Кстати, Elgen, поздравляю вас с публикацией перевода на сайте. Радует, что вы учли мои замечания и пожелания.
Elgen: Delta пишет: Вы только почитайте комментарии! YouTube - это сообщество подхалимов, если судить по постам, которые там оставляют. Я почти ни разу не видела плохих комментов. Все пишут, что "автор молодец и т.п., I love it very much, good job!". Посмотрим, что будет в мае (ох, я буду сидеть у телевизора и тихо умирать со смеху... ) Кстати, Elgen, поздравляю вас с публикацией перевода на сайте. Радует, что вы учли мои замечания и пожелания. Мнения читателя важнее всего Ждите продолжения - уже четыре страницы почти переведено!
Delta: Elgen, а вдруг это реально члены жюри оставляли? Тогда, есть ли смысл смотреть? Если что, расскажете, чем всё закончилось? Я-то точно смотреть не буду. Во-первых, попса, а во-вторых у нас уже глубокая ночь будет. И мне страшно представить реакцию сообщества на первый бутлег продолжения. Взорвутся восторгами и комплиментами. Продолжения жду с нетерпением. Вот, чего бы Уэберу не написать сиквел на то, что вы переводите. Чем ему так Форсайт нравится?
DiploDok: Delta пишет: Призрак-гей. Тогда, это будут похороны разума. Глядишь скоро будет. Кстати о птичках. Рамин молодой перец. Как он может играть Призрака в сиквеле, когда ему самому под тридцатник? Или грим наделают в стиле супер стар? Призраку в оригинале мюзикла типа сорок или около того. Этак скоро Призрак в памперсах будет ползать для молодых тинов. Но в театр тины не ходят особо. Тогда зачем такого молодого пацана они берут? Elgen пишет: Видимо, эта фраза про "маску-от-рождения" была тонким английским юмором Не смешно. Elgen пишет: Вы-то услышите, Delta, а другим тоже захочется Jade - It's My Time Пасибо. Послушал. Песня никакая. Музыка сплошь банальщина, таких попосвых песен было сотни до и будет столько же после. Если по этой песне судить, то талант композера в Лорде У. умер. Alekstraza пишет: Есди ЭЛУ уже берется за такие дурацкие проекты, как "Евровидение", то извините, о каком творческом достижении может идти речь? О бабловом достижении может речь идти Elgen пишет: YouTube - это сообщество подхалимов, если судить по постам, которые там оставляют. Я почти ни разу не видела плохих комментов. Все пишут, что "автор молодец и т.п., I love it very much, good job!". Посмотрим, что будет в мае (ох, я буду сидеть у телевизора и тихо умирать со смеху... ) Если судить по комментас на youtube то там либо извраты, либо психи сидят. Заповедь первая. НИКОГДА НЕ ВЕРЬ В КОММЕНТСЫ НА YOUTUBE! Delta пишет: И мне страшно представить реакцию сообщества на первый бутлег продолжения. Взорвутся восторгами и комплиментами. Я даже кажись знаю, кто будет.
Alekstraza: Рамин молодой перец. Как он может играть Призрака в сиквеле, когда ему самому под тридцатник? Мне тоже стало интересно... Естественно ЭЛУ стал действовать в коммерческих целях. Явно.
Delta: Может, Призрак открыл секрет вечной молодости? А если действуешь в коммерческих целях, то лучше найди что-нибудь сильное и атмосферное.
Jane Grey: О Боже, какой ужас! Самый тупой сюжет, который только можно было себе представить! Ненавижу, когда Рауля поускают! Опять все в черно-белых тонах сделали, ну натуральный фанфик, как будто сценарий девочка 13-14 лет писала.
Delta: Jane Grey, как-то я нить обсуждения теряю. Это вы о чём? Если о той новости, то не могу не согласиться.
Jane Grey: Да о статье... Задолбали уже этой Санта-Барбарой((
Angelochek: Elgen пишет: Ежели это на DailyMail опубликовали, то вряд ли это утка. Пока официального подтверждения нет на ReallyUseful.com или на сайте Рамина Каримлу или на других официальных сайтах, то это неофициальные новости, это пока слухи, в Playbill так и сказано. Наверное, они имеют под собой основание, но пока официального подтверждения нет....Вспомните, сколько уже было всяких слухов по этой теме. Пока это все просто пополняет страничку новостей-слухов про сиквел у нас на сайте В любом случае хорошо, что речь идет об артистах с хорошим вокалом и игрой. По крайней мере, за это-то можно будет не переживать. Хотя мне будет по-человечески жаль хороших артистов, которые примут участие в таком бредовом проекте. Тем более, если музыкальный материал окажется таким средним и блеклым, как эта песня для "Евровидения", которая просто вызывает зевоту и забывается через секунду после прослушивания DiploDok пишет: Рамин молодой перец. Как он может играть Призрака в сиквеле, когда ему самому под тридцатник? Или грим наделают в стиле супер стар? Призраку в оригинале мюзикла типа сорок или около того. Этак скоро Призрак в памперсах будет ползать для молодых тинов. Но в театр тины не ходят особо. Тогда зачем такого молодого пацана они берут? Наверное, грим. И Рамин постарается сыграть. Хотя меня тоже удивляет - возраст все равно чувствуется, и в театре. Ладно в оригинальном мюзикле, но тут сиквел, времени прошло сколько по сюжету. В "Трех сестрах" роль Ирины, молоденькой и мечтательной, даме за сорок не дают же играть Delta пишет: Может, Призрак открыл секрет вечной молодости? Ботокс? Jane Grey пишет: Самый тупой сюжет, который только можно было себе представить! Ненавижу, когда Рауля поускают! Опять все в черно-белых тонах сделали, ну натуральный фанфик, как будто сценарий девочка 13-14 лет писала. Да, это при том, что как раз в оригинале мюзикла Рауль нормальный и достойный молодой человек (в основном-все зависит от того, кто играет,конечно). В любом случае он внушает симпатию, а тут...хотя с такими травмами, чего же и не запить. Но я уже говорила, идея этой травмы у Рауля очень глупа, оскорбительна и жалка. Все опять извращает оригинальную идею оригиналього мюзикла. Как тут не ругать Уэббера, когда он, получается, ничего не понял в этой истории (кто-то уже ведь у нас на форуме об этом вопрошал)? Или он понимал, когда Сара была рядом и любовь к ней его питала и возвышала - а без нее он скатился вот в такой безвкусный бытовизм? Не понятно.
Delta: Рамин просто не согласится играть в продолжении. Тот, кто с детства понял, готовился и полюбил эту роль, не станет опускаться до простого теневого магната. И уж лучше сиквел будет такимже блёклым и незапоминающимся, как та песенка. Хоть, в голове крутиться не будет. Кажется, мы этот аспект уже обсуждали. Angelochek, вы пишете: В "Трех сестрах" роль Ирины, молоденькой и мечтательной, даме за сорок не дают же играть И вы смотрите этот бред? Ладно, это ваше дело. DiploDok, Рамин для роли обычного призрака подходит очень хорошо- она прямо под него написана. Но, для манхэттенского он действительно молод... очень молод. Да, и еслислушать его на сцене, то сложно поверить, что он свяжется с гашишным придурком(прошу прощения все, кого это задело). Хотя, по моему определению, до "пацана", всё-таки, он не дотягивает. Если по вашим меркам он пацан, то сколько же вам лет? Jane Grey, не спорю. Сюжетец гадок во всех смыслах. А Рауля я просто не представляю алкашом. В книге он вообще моряк и пацан, страдающий от любви(вот тут, DiploDok, это определение подходит больше), но не прикладывающийсяк бутылке ни коим образом. А Кристина не станет терпеть чудачества мужа- опустившегося неудачника, импотента(ну, без этого никак) и просто подонка. Если Кристина-графиня(а много вы поющих графинь видели?) могла петь, то что мешало Раулю вновь стать покровителем оперы, успешным и богатым человеком? Хорошо только одно- проблема "с кем переспать" отпала сама собой. Одновременно с...
Mary_O'Leary: Angelochek пишет: Ботокс Точно! Потому так и разбогател Angelochek пишет: Но я уже говорила, идея этой травмы у Рауля очень глупа, оскорбительна и жалка. Все опять извращает оригинальную идею оригиналього мюзикла. Да уж! После сиквела совершенно невозможно будет смотреть оригинальный мюзикл без хихиканья. Будешь смотреть на Рауля и думать: "Ты-то чего сепетишь? Тебе-то что нужно? Мы всёёё про тебя знаем, сиквел смотрели". А уж про неубедительность финальной сцены в таком свете я говорить не буду, сто раз смеялись. Или Уэббер собирается изменить слова про отсутствие радостей плоти? В смысле, так наспех - это не в счёт, никакая это не радость? Боюсь, из этого вытекает, что оригинальный мюзикл Уэббер планирует снять со сцены, чтобы не смущал. Delta пишет: Рамин просто не согласится играть в продолжении. Тот, кто с детства понял, готовился и полюбил эту роль, не станет опускаться до простого теневого магната. Ну да, не согласится. А куда он денется? Актёру опасно отказываться от таких предложений - могут больше не позвать, и выпадешь из обоймы. Не отказался же он играть в фильме папу Дааэ на смертном одре и в виде лица на фотке. Великая роль, аж на целых 6 секунд
Delta: Mary O'Leary и Angelochek, точно! Но, про "радости плоти" он говорит якобы для оправдания. Типа, пожалейте меня. Честно говоря, я уже не могу слушать OLC. Почему-то эта операция, достойная котов, именно по Бартону ударила больнее, чем по остальным. Ведь, на мой взгляд, создал образ Рауля-настоящего мужика. И аристократической внешностью и голосом. И пластикой. Как так можно было испортить этот образ? А постановку со сцены снять не должны- всё-таки, она до сих пор приносит неслабый доход. А тут какой-то сиквел-шмиквел с непонятными наворотами, да и вообще не ясно, попрёт ли он. Бизнес это всё-таки, а не просто удовлетворения желаний Уэббера. Тем более, народ устроит революцию, если оригинальный мюзикл отменят ради этой х@##и. Всякие там активные комитеты, да что там, я лично в Лондон поеду Уэббера убивать, если такая пакость в голову ударит.
Angelochek: Delta пишет: И вы смотрите этот бред? Ладно, это ваше дело. А чем вам не угодил Чехов и его пьеса? И классические постановки? Вы ненавидите Чехова? Mary_O'Leary пишет: Боюсь, из этого вытекает, что оригинальный мюзикл Уэббер планирует снять со сцены, чтобы не смущал. Да, наверное . Иначе люди сходят и сравнят, что в оригинале и что в сиквеле. И увидят одну большую нестыковычку. Вернее, несколько Бедный Эндрю, мне его даже жалко уже, что же он так споткнулся об эту тему. . Нельзя в искусстве ставить личные заморочки вперед самого творчества. Моэм прекрасно это выписал в своем романе "Театр". Delta пишет: более, народ устроит революцию, если оригинальный мюзикл отменят ради этой х@##и. Спокойно Delta. Народам сейчас не до революций на основе театральных переживаний, а ругань делу не поможет. Так что не ругаемся нецензурно, даже путем символов и жестов Mary_O'Leary пишет: Ну да, не согласится. А куда он денется? Актёру опасно отказываться от таких предложений - могут больше не позвать, и выпадешь из обоймы. Да, увы, это так. Актеру хочется играть и петь. Ведь поющих и играющих много. Он откажется, возьмут другого. Очень жаль.
Delta: Angelochek пардон, мне казалось, что вы говорите об одноимённом телесериале. Якобы по пьесе. Про оригинальных "Трёх сестёр" как-то даже в голову не пришло. А нецензурно я ругаюсь(хотя терпеть это делать не могу) только потому что иначе назвать это нельзя.
Alekstraza: Боюсь, из этого вытекает, что оригинальный мюзикл Уэббер планирует снять со сцены, чтобы не смущал. Не дай Бог! Я не знаю, закинет ли меня когда-нибудь судьба в Лондон, я бы обязательно пошла на оригинальный мюзикл, потому что очень хочу посмотреть постановку вживую и запомнить на всю жизнь. А если будет сиквел, то...
Delta: Заменят только через мой... через уэбберский труп!
DiploDok: Delta пишет: DiploDok, Рамин для роли обычного призрака подходит очень хорошо- она прямо под него написана. Но, для манхэттенского он действительно молод... очень молод. Да, и еслислушать его на сцене, то сложно поверить, что он свяжется с гашишным придурком(прошу прощения все, кого это задело). Хотя, по моему определению, до "пацана", всё-таки, он не дотягивает. Если по вашим меркам он пацан, то сколько же вам лет? По голосу да. На возраст он молодой парень. А Призрак нет. Но в сиквеле он типа еще старше. Мне лет меньше чем Раминычу, но несильно. Но пацан пацаном, у него в блоге типично все, ролики там, фотки. Я видел. У меня так друзья вели свои блоги. Принцип такой ж.Так что если из него старпера делать начнут, то это уже комеди и даже не клаб. Angelochek пишет: Да, наверное . Иначе люди сходят и сравнят, что в оригинале и что в сиквеле. И увидят одну большую нестыковычку. Вернее, несколько Бедный Эндрю, мне его даже жалко уже, что же он так споткнулся об эту тему. . Нельзя в искусстве ставить личные заморочки вперед самого творчества. Моэм прекрасно это выписал в своем романе "Театр". А что вы удивляетесь? Снимут. Лорд У. пошел по косой вниз с Призраком. У него неадкват с ним вышел, он и начал тему рубить. Что у него заклинило не знаю. Хочет показать всем, что чего б он не творил все будет олрайт. Хочет быть первым космонавтом сеновала. Сначала этот фильм неудачный выпустил, теперь сиквел стругает. Я вам говорю, еще будет сиквел к сиквелу про дите Призрака и Кристины. Призрак там будет тоже, старый как Ленин и такой же симпатишный. Ну не понимает Лорд У. принцип жизни, что кончил дело-слезай с тела. А он, пардон за грубость, с тела не слезает и все имеет этого несчастного Призрака двадцать два года.
Delta: DiploDok, а адрес блога не дадите? Через ту ссылку, которая выложена на сайте, я попасть не могу почему-то. А из него и старпёра делать не будут. Просто, он так настрадался за жизнь, что в десять лет выглядел на сорок. Как такая концепция? Тогда не удивительно, что Кристина выбрала Рауля- хоть и импотента, но богатого. Осталось вопрос с дитём решить. Видимо, его и правда надуло ветром. Сиквел про дитё призрака... а что там можно ещё придумать? Роман гениального изуродованного подростка и... нет, ну такого триквела я не желаю. Надо бы Уэббера отвлечь. Есть ведь много других тем для мюзикла. Например, любовь Маши и медведя. Или, что-нибудь про "Сайлент-Хилл".
Alekstraza: Delta пишет: Роман гениального изуродованного подростка и... нет, ну такого триквела я не желаю. Три...что?? И будет что-то в стиле типичного мыла для подростков, ака печальная любофф у сыночка Призрака, как у папочки и прочее...фу( Правильно - опустим шикарный мюзикл до уровня полной банальщины с руки ЭЛУ(
Delta: Триквел. Продолжение сиквела. А печальная ля-я-ябоффь на самом деле будет прсто пиром гормонов. А Эндрю лучше бы вообще повесился. У нас из 55 миллиардеров в России осталось 33, а ему и кризис побоку и то, что его творение до сих пор стоит дорого и до сих пор бьёт рекорды посещаемости.
Elgen: Delta пишет: У нас из 55 миллиардеров в России осталось 33 А остальные что, в миллионеров переквалифицировались? Или жаба задушила при виде, как денежки тают? а ему и кризис побоку и то, что его творение до сих пор стоит дорого и до сих пор бьёт рекорды посещаемости. Если ЭЛУ и обанкротиться - тогда поставит "дешевенький" вариант сиквела, с минимумом технических наворочек и т.п. И тогда точно все в офиге будут
Delta: Elgen, вы пишете: А остальные что, в миллионеров переквалифицировались? Вам просто не понять, какая это трагедия- когда на счету вместо миллиарда всего-то половину его видишь. И когда приходится по чёрному экономить. И вместо чёрной икры есть всего-то красную. Жизнь не удалась. А если серьёзно, то это очень нехорошо. Нам нужны процветающие и набирающие силу компании. Малый бизнес всё равно ещё не развит как следует. Так, пусть хоть большой будет в норме. А какие навороты вы в сиквеле представляете? Тут и трансформаций-то: Париж в прологе(обозначим условно), Манхеттен(так же условно) и театральная сцена. Просто, если такая стабильная вещь, как оригинал уйдёт, то Уэббер сто пудов будет вынужден с частью активов расстаться.
Alekstraza: ЭЛУ соображает, чем ему грозит снятие оригинального мюзикла со сцены? Разве нет? Так смысл его убирать ради сиквела?
Elgen: Delta пишет: Вам просто не понять, какая это трагедия- когда на счету вместо миллиарда всего-то половину его видишь. И когда приходится по чёрному экономить. И вместо чёрной икры есть всего-то красную. Жизнь не удалась. Да куда уж нам А вообще это глупо - жизнь дороже всего. И деньги не главное. это уже близ я считаю, когда из-за кризиса вешаются/стреляются/травяться. Деньги - дело наживное. А какие навороты вы в сиквеле представляете? Тут и трансформаций-то: Париж в прологе(обозначим условно), Манхеттен(так же условно) и театральная сцена. Знаете, можно все или упростить до минимума, либо наоборот. Например, была я на "Ромео и Джульетте" в постановке театра им. Пушкина... Все декорации составляли какие-то балочные конструкции, которые и балкон заменяли, и стены, и все-все. А кроватью были четыре деревянные коробки
Delta: Alekstraza недоумевает: ЭЛУ соображает, чем ему грозит снятие оригинального мюзикла со сцены? Разве нет? Видимо, нет. Elgen, а вы уверены, что это был не наворот, а упрощение? По-моему, ставил кто-то вроде Серебренникова. Кровать-то могли вынести нормальную.
Elgen: Delta пишет: а вы уверены, что это был не наворот, а упрощение? Так я ж и говорю, что сиквел будет либо навернутым, либо слишком простым. Кровать-то могли вынести нормальную. Зато как я смеялась Романтика!
Alekstraza: Я начинала недоумевать с тех пор, как узнала про сиквел
Delta: Elgen: Зато как я смеялась Романтика! Бомжики и любовь на коробках. Осталось только Призрака на шведские стенки отправить.
Elgen: Delta пишет: Бомжики и любовь на коробках. А, да, костюмы были Треники там, еще что-то такое...
Delta: Интересно, почему все искренне верят, что в то время все в трениках ходили? А - это хорошо, или смешно?
Elgen: Delta пишет: это хорошо, или смешно? Смешно было до коликов! Я ходила с классом, нас чуть всех с бэльэтажа не выгнали за шкирку. Я же просто под креслом валялась
Delta: А как тут устоять? Я помню постановку "Я- Медея" в театре Райкина в Петербурге(да, ещё два года назад мы жили интересной жизнью, это сейчас что-то с классным руководителем не так) Так, там мне её просто понять не удалось. Ржач был полный. Медея- мужик с грузинским акцентом. Ясон- тоже мужик, но с брюшком. Семейная мелодрама и два ребёнка. Ладно бы, если бы настоящие были. Так, ведь вертушки, которые от ветра вертятся на шестах и в простынях. Вот бы и подросток в "Призраке" таким был! Хоть, интересно было бы и не скучно. Театр- это больная тема. У нас в провинции на рождество ставили "Маскарад" Лермонтова. Почему-то вспомнился ПО. Несмотря на то, что постановку финансами явно обделили.
DiploDok: Delta пишет: DiploDok, а адрес блога не дадите? Через ту ссылку, которая выложена на сайте, я попасть не могу почему-то. А из него и старпёра делать не будут. Просто, он так настрадался за жизнь, что в десять лет выглядел на сорок. Как такая концепция? Тогда не удивительно, что Кристина выбрала Рауля- хоть и импотента, но богатого. Осталось вопрос с дитём решить. Видимо, его и правда надуло ветром. http://www.raminkarimloo.net/blogs_new.html Тока там сейчас давно ничего нового и почти одни видео осталиь. Был блог еще на официальном сайте реалюсфул. Там фотки были в разных позах Elgen пишет: Если ЭЛУ и обанкротиться - тогда поставит "дешевенький" вариант сиквела, с минимумом технических наворочек и т.п. И тогда точно все в офиге будут Гы, стол, стул, кровать. Больше ничего не происходит. Кристина сыну "Твой папа Призрак", Призрак сыну "Я твой отец". Рауль не-сыну "Они правы, а я импотент", берет себе куклу Призрака, сын всем "Во это да, я фигею". Занавес. Ве энд.
Delta: DiploDok, тогда я могу поехать в Шанхай и посмотреть. Мучения в любом случае не будут долгими. А кто подростка сыграет гениального? Какой Engel der muse? Надеюсь, не какой-нибудь звёздный сыночек? Или, Рамин?
Delta: Ага, вы правы. Как-то он свой блог запустил. А жаль. И вы правы, по пацански всё как-то. Свечи на торте в гриме задувает. Happy birthday, Phantom! Happy birthday, Phantom! Happy birthday, dear Phantom! И ещё, по- моему, он к труппе подлизывается. Какие все хорошие, замечательные певцы и т.д. Насчёт певцов не сомневаюсь, но насчёт людей... Хотя, может, и правда так.
Alekstraza: DiploDok пишет: Гы, стол, стул, кровать. Больше ничего не происходит. Кристина сыну "Твой папа Призрак", Призрак сыну "Я твой отец". Рауль не-сыну "Они правы, а я импотент", берет себе куклу Призрака, сын всем "Во это да, я фигею". Занавес. Ве энд. Что-то кажется мне, что так оно и будет. И смех, и грех... Delta пишет: И ещё, по- моему, он к труппе подлизывается. Какие все хорошие, замечательные певцы и т.д. Эм...ну, не обязательно так. Актеры там, как я смотрю, все такие веселые, жизнерадостные. Или работа на камеру, или вправду у них там хорошая атмосфера.
Delta: Вот, вы думаете, что самое страшное- это сиквел. А теперь представим такую ситуацию. Уэббер многое теряет на сиквеле и продаёт образ ПО в рекламу. Какие тогда перспективы открываются! В общем, чтобы особым ударом это не стало, я предлагаю сделать прививку заранее и наработать предположительные варианты рекламы с этим персонажем. Если согласны, то предупредите и я предложу первые наработки. Только, надо быть супернеслабонервным.
Delta: Так, ну поскольку вы решили моё предложение элементарно проигнорировать, я начну "жечь" не дожидаясь ответа. Варианты рекламы с образами ПО. Предупреждение. Если кто-нибудь решится это воплотить в жизнь, то я за себя не отвечаю. Сцена маскарада. Появляется Красная смерть под соответствующую музыку. С о-очень плохими зубами. Она начинает угрожать. На слове "Честно" зуб выпадает изо рта Красной смерти и с громким стуком ударается об лестницу. Все морщатся, а Смерть замолкает. Звучит музыка "Learn to be Lonely". Кристина с жалостливым выражением и бровками домиком подходит к Призраку и протягивает какую-то визитку. Крупный план. На визитке "Стоматологическая клиника "Пегас". Ваши зубы в наших руках". Сцена "Убийцу выследим". Призрак и Кристина несутся в логово. Кристина падает на заплёванный пол, а Призрак говорит про "Тюрьму души моей". Голос за кадром: "Не хотите жить БОМЖом? Возьмите ипотеку от "Надуйбанка". Ваше будущее куёте вы сами". Сцена из сиквела. Кристина с младенцем и алкаш-Рауль. Рауль: "Дорогая, а откуда младенец? Я же импотент вроде как?". Кристина вспоминает, как над ней пыхтит Призрак, а она истошно визжит и в блаженстве закатывает глаза. Надпись на экране: "Хотите попасть в такую ситуацию? Нет? Тогда помните: предохраняйтесь". Сцена "Не так, как ты мечтала". Кристина срывает маску с Призрака и он начинает всех подряд проклинать. Кристина пожимает плечиками и улыбается. Призрак замолкает на полуслове. Голосза кадром: "Орбит. За вашу ослепительную улыбку вам простят всё, что угодно". Напоследок ещё кое-что. Сцена на крыше, до боли напоминающая фильм. Призрак скалится где-то за статуей, звучит ария "Всё, что я прошу". Внезапно Призрак оглушительно чихает. Рауль и Кристина, естественно, это слышат. Они испуганно подходят к статуе и видят сморкающегося Прирака. Кристина протягивает ему какой-то флакончик и они вместе с Раулем поют: "Для лечения приятный Натуральный "Пиносол"". Призрак закапывает нос и поёт: "Хочешь- капай, хочешь- мажь" Хором: "Пиносол любимый наш". Убедились, что может быть и хуже? Надеюсь, да. Так что, с нетерпением ждём сиквела.
Mary_O'Leary: Delta пишет: И ещё, по- моему, он к труппе подлизывается. Нет, вряд ли. Все мемберы труппы всегда подчёркивали и подчёркивают, какие у них традиционно складываются тёплые и дружественные взаимоотношения внутри коллектива театра. Почему им не верить? Delta пишет: Варианты рекламы с образами ПО. Отлично сделано, Delta Не в бровь, а в глаз Особенно мне понравилось: Delta пишет: Сцена "Не так, как ты мечтала". Кристина срывает маску с Призрака и он начинает всех подряд проклинать. Кристина пожимает плечиками и улыбается. Призрак замолкает на полуслове. Голосза кадром: "Орбит. За вашу ослепительную улыбку вам простят всё, что угодно". Вставлю-ка и я свои две копейки Сцена из сиквела. Призрак уговаривает Кристину остаться с ним. Кристина (показывая на ковыряющего в носу Густава): "... you deceived me - I gave my mind blindly..." Призрак достаёт упаковку гондонов с логотипом мюзикла - крупно реклама - и трясёт у неё перед носом. Кристина: "Похоже, теперь тебе можно доверять". Delta пишет: Убедились, что может быть и хуже? Надеюсь, да. Так что, с нетерпением ждём сиквела. Худшее можно совершенствовать до бесконечности. Это лучшее легко испортить. Боюсь, это мы и увидим А теперь бегом на официальный сайт loveneverdies.com и всё это доводим до их сведения
Alekstraza: Оппа, сайт. Пошло - поехало( Ручки чешутся что-то написать такое...
Mary_O'Leary: Alekstraza пишет: Ручки чешутся что-то написать такое... На сайте предусмотрительно ограничен размер поста - лимит 255 знаков А уж сколько они сами понаписали относительно своей Privacy policy и Terms and conditions of use... Подготовились к круговой обороне, ничего не скажешь
Jane Grey: Delta Орбит это зачОт Mary_O'Leary На сайте предусмотрительно ограничен размер поста - лимит 255 знаков А уж сколько они сами понаписали относительно своей Privacy policy и Terms and conditions of use... Подготовились к круговой обороне, ничего не скажешь Может им тогда просто смайлик нарисовать:(_Y_) или такой: (_0_) (чтобы всем было ясно кто они есть ). Коротко и со вкусом))))
DiploDok: Delta пишет: А кто подростка сыграет гениального? Какой Engel der muse? Надеюсь, не какой-нибудь звёздный сыночек? Или, Рамин? Рамин-отец, Рамин-сын. Потом еще святой дух. Нэ, не катит. Delta пишет: Ага, вы правы. Как-то он свой блог запустил. А жаль. И вы правы, по пацански всё как-то. Свечи на торте в гриме задувает. Happy birthday, Phantom! Happy birthday, Phantom! Happy birthday, dear Phantom! Дык а я о чем. Delta пишет: Убедились, что может быть и хуже? Надеюсь, да. Так что, с нетерпением ждём сиквела. Отпад Я предлагаю отобрать деньги у Лорда У. которые он хочет слить на сиквел и отдать их Delta чтоб он снял енту рекламу. Это во всяк случае будет интереснее. Mary_O'Leary пишет: А теперь бегом на официальный сайт loveneverdies.com и всё это доводим до их сведения Лорд У. прочтет и спрыгнет с Биг Бена. Jane Grey пишет: Может им тогда просто смайлик нарисовать:(_Y_) или такой: (_0_) (чтобы всем было ясно кто они есть ). Коротко и со вкусом)))) Осторожно Jane Grey. Лорд У. может вдохновится картинками и допридумать пару сцен к своему шэдевру
Delta: Mary_O'Leary, вы предлагаете: Сцена из сиквела. Призрак уговаривает Кристину остаться с ним. Кристина (показывая на ковыряющего в носу Густава): "... you deceived me - I gave my mind blindly..." Призрак достаёт упаковку гондонов с логотипом мюзикла - крупно реклама - и трясёт у неё перед носом. Кристина: "Похоже, теперь тебе можно доверять". Браво! Три в одном! Реклама мюзикла, реклама сиквела и реклама резинового изделия номер два. А... ещё и реклама по профилактике СПИДа. Четыре в одном! А сайтик у них так себе, не ахти. У вас в любом случае лучше. DiploDok, вы пишете: Лорд У. прочтет и спрыгнет с Биг Бена. Со всем неуважением к последним идеям Эндрю Ллойда, я надеюсь, что он спрыгнет откуда-нибудь. Пока ему ещё одна гениальная идея в голову не пришла. Призрак- стриптизёр. Последней он снимает именно масочку. А кто-нибудь уже оставлял там посты, или мне в одиночку бан зарабатывать? Я думаю, что несогласных они не потерпят. Jane Grey, не поймут. Заграница, как-никак. Подумают, что это предложение, а не претензии... Alekstraza, так вы напишите! Стенографируйте. Как раз хватит. Не, ну какие авторы того сайта уроды! Никакой свободы слова. В мы видели такую демократию!
Jane Grey: Осторожно Jane Grey. Лорд У. может вдохновится картинками и допридумать пару сцен к своему шэдевру Ох млин, куда уж больше Хотя может в честь политкорректности и додумаются вставить А кто-нибудь уже оставлял там посты, или мне в одиночку бан зарабатывать? Я думаю, что несогласных они не потерпят. Я бы оставила, если бы знала английский... Правда парочку подходящих слов на английском я знаю, но боюсь из них слаженного предложения не составить))
Delta: Jane Grey, при мне от вопросов "Куда уж больше" лучше бы воздержаться. Я сейчас болею, голова ничем особенным не занята, а в голову всякая пакость лезет, от малейшего толчка. А на кого вы учитесь? Где не обязательно знать английский? А сколько рекламы можно понапридумывать с бытовой техникой! В рекламе стиральных машин "Беко" и исчезающие чулочки из фильма применение найдут. И орган пригодится.
Mary_O'Leary: Delta пишет: А сайтик у них так себе, не ахти. Да, но он официальный Читали комменты? Характерно, что самый эмоциональный пост там - от русского человека Delta пишет: Я сейчас болею, голова ничем особенным не занята, а в голову всякая пакость лезет, от малейшего толчка. Поправляйтесь скорее, Delta Delta пишет: А сколько рекламы можно понапридумывать с бытовой техникой! В рекламе стиральных машин "Беко" и исчезающие чулочки из фильма применение найдут. И орган пригодится. Delta , а вы продолжите у вас хорошо получается! Конкурс на призрачный "Лучший рекламный ролик" Выбор тем для рекламы ограничен только основными правилами форума.
Elgen: Delta пишет: А сколько рекламы можно понапридумывать с бытовой техникой! А еще можно бытовую химию приплюснуть. Ну, например, если зеркала в комнате пыток загрязнились, можно их очистить... (дальше - имя бренда, раскошелившегося на ролик ). Delta, что вы об этом думаете?
Delta: Elgen, я думаю, что это неплохо. Призрак в белых чулочках Кристины вертится перед зеркалом, но зеркало такое грязное, что отражение не ловит. Призрак:"Она через час проснётся! Что делать? Есть идея!". Наигрывает на органе мелодию "Мистер Проп..птер". Появляется рисованный лысый мужик. "Чего желаете?". И далее по тексту. Mary_O'Leary, вы пишете: Поправляйтесь скорее, Delta Спасибо за заботу. И за тёплые слова спасибо. Завтра ещё что-нибудь накатаю. Правда, я надеюсь, что в реальности это так и не появится. На этот сайт я захожу не менее регулярно, чем на форум. С надеждой на трезвость народа, которая и Уэббера отрезвит.
Elgen: Delta пишет: Elgen, я думаю, что это неплохо. Призрак в белых чулочках Кристины вертится перед зеркалом, но зеркало такое грязное, что отражение не ловит. Призрак:"Она через час проснётся! Что делать? Есть идея!". Наигрывает на органе мелодию "Мистер Проп..птер". Появляется рисованный лысый мужик. "Чего желаете?". И далее по тексту. Гениально! Delta, дальнейших творческих идей и скорейшего выздоровления!
Delta: Спасибо, Elgen. Накатит вдохновение- напишу.
Alekstraza: Delta , я сразу вспомнила украинский вариант слогана - "З "Містер Пропер" веселіше, прибирати вдвіче швидше!" Так и вижу ПО-Б, которій все ручками трясет "Ай, ай - не прибрано!" Delta Молодец. Выздоравливай(те)
Delta: Danke, Alekstraza.
Jane Grey: А на кого вы учитесь? Где не обязательно знать английский? Я учусь на факультете соц. работы и психологической помощи. Английский у нас был, но только на 2 курсе. Единственная тройка по нему((( Так то у меня большинство экзаменов на отл... Хотела пересдать, но у нас в городе и курсов то нет, а сама учить не могу - не получается, все время на грамматике застреваю :(
Delta: It's the way to coockie trouble, сказал Брюс Всемогущий. У нас это переваели, как "Вот такие у нас пироги". Главное, побольше литературности в переводе и всё получится. Или, обратитесь за репетиторством к самому преподавателю. Или, к любому учителю в школе. Выходов-то много. А то вы на последнем курсе, ещё немного- и поезд уйдёт, а оно вам надо?
Jane Grey: В данный момент я весьма ограничена в финансовом плане, а маме на шею садиться не хочу. Будет возможность - позанимаюсь, если нет, так нет.
Delta: Похвально. Ладно, закругляемся флудить вэтой ветке.
Delta: Итак, поскольку эта тема оказалась популярной среди населения... новая реклама: Сцена "В глубину подземелий". Призрак яростно обращается к Кристине: "Что заставило меня жить во тьме вконце концов?" Кристина сначала спокойно, а затем с растущим чувством: "Что? Так ты за свет не платишь уже сколько месяцев! Я тоже ненавижу эту темноту! Всё, я отказываюсь куда-то бежать, пока ты не оплатишь коммунальные услуги! Вон, у тебя даже озеро пересохло, так ты обленился!" Голос за кадром: "Хотите попасть в такую ситуацию? Нет? Тогда оплатите коммунальные услуги". Сцена удушения в "Il Muto". Призрак почти придушил Буке. Внезапно звучит серена. Голос за кадром: "Когда ты знаешь, что занимаешься нужным делом, то и домой идёшь с "Охотой". Призрак пьёт из бутылки, неспешно шагая к подземному озеру. Сцена смены балета в Il muto. Зефирные розовые меняются на лесные зелёные. Голос за кадром. ""Туборг". Двигай на вечеgreenку." То же "Il Muto". Призрак: "Яже вам велел оставить эту ложу пустой!". Далее по сценарию до слов: Карлотта: "У тебя роль без слов, хрюшка". Призрак: "Хрюшка, мадам? По мне, тут только одна свинья". Карлотта поёт про "Люби меня, для нас эта..." и у неё происходит газообразование. Призрак: "В животе ураган? Принимай эспумизан!". Сцена беседы Рауля и мадам Жири. Мадам Жири: Он гений, месье! Он путешественник, учёный, композитор и музыкант!". Рауль: "И как он всё успевает?". Мадам Жири: "Он раньше работал в "МакДональд'с"". Голос за кадром: "Работай в "МакДональд'с"! Цени своё время!". Сцена "Песня темноты". Кристина раздражённо принюхивается к чему-то в подземелье. Призрак лихорадочно начинает распылять спрей-освежитель. Голос за кадром: "О, этот неприятный запах! Спреи недолговечны и некому распылять их снова и снова, снова и снова! Свидание будет безнадёжно испорчено!". Мы видим убегающую Кристину. Кристина(вернувшись): "Новый Glade-микроспрей решает эту проблему". Сцена "Подземелье призрака". Призрак: "Дать мне крылья можешь только ты. Навеки смолкла песня темноты!". Он колотит зеркала, затем подходит к одному из них, одёргивает портьеру и достаёт шоколадку. Он ест шоколадку, затем садится на трон и исчезает. Голос за кадром: "Чёрный день? Попробуй новый "Марс- чёрный трюфель". Подсласти горечь". На этом этапе всё. Не самые удачные варианты. Кажется, удалось изгадить почти все сцены. Уэббер, любуйся! Может, забьёшьна сиквел?Сколько вариантов-то.
DiploDok: Delta пишет: Сцена беседы Рауля и мадам Жири. Мадам Жири: Он гений, месье! Он путешественник, учёный, композитор и музыкант!". Рауль: "И как он всё успевает?". Мадам Жири: "Он раньше работал в "МакДональд'с"". Голос за кадром: "Работай в "МакДональд'с"! Цени своё время!". В классику жанра! Delta пишет: На этом этапе всё. Не самые удачные варианты. Кажется, удалось изгадить почти все сцены. Уэббер, любуйся! Может, забьёшьна сиквел?Сколько вариантов-то. И почему не ты пишешь сценарий сиквела? У тебя больше креатива будет, чем у команды Лорда У. Народ, а давайте сделаем вид, что сиквел может получится не таким кошмарным? Как вы думаете, что может это сделать с ним? Типа, Рауля не лишают "рауля младшего" и он остается в полной боевой готовности. Правда Лорд У. стопудово захочет оставить его алкашом с деприсняком. Как вам такой Рауль? Лучше? Ребенка оставят наверное и Америку тоже. Гы, могут отобрать куклу у Призрака и написать что он много лет воздерживался, но с роботетеньками нини. Так лучше? Не знаю, что еще убрать. По идее надо убирать не запланированный секс, ребенка, Рауля-алкоголика, Америку, Призрака уехавшего в Америку. Тока что тогда от сиквела останется? Кстати, на сайте этого грядущего шЭдевра всех времен красуется красный смятый шелк и прозрачный пузырь? Кто-нить врубился, что сие значит? Если это будущий логотип мюзикла, то моя лежит под столом и дико ржет.
Delta: И нечего это не будущий логотип мюзикла. Я не знаю, к чему это прицепить. Простообычная красивая картинка. Вообще, сиквел получится не самым гадким, если просто-напросто убрать автомат(а то Призрак очень уж похож одновременно на Рому Букина и на аббатов монастырей из "Декамерона"). Рауля тоже не стоит лишать хоз-ва. Надеюсь, психанутого Дариуса(кстати, а почему дружка Призрака назвали как-то похоже на слугу Перса) уберут- нариков и так хватает в их зарубежных фильмах. Незапланированный секас лучше бы перенести на какое-то другое время, чтобы всю финальную сцену воригинале не думать, что Фантом оказался не на высоте, раз Кристина выбрала Рауля. Вот и всё, соответственно. Уже такого бреда не будет.
Alekstraza: Delta пишет: Сцена беседы Рауля и мадам Жири. Мадам Жири: Он гений, месье! Он путешественник, учёный, композитор и музыкант!". Рауль: "И как он всё успевает?". Мадам Жири: "Он раньше работал в "МакДональд'с"". Голос за кадром: "Работай в "МакДональд'с"! Цени своё время!". Macdonald`s! Pa-ra-pa-pa-pa! I`m lovin` it ! Сцена смены балета в Il muto. Зефирные розовые меняются на лесные зелёные. Голос за кадром. ""Туборг". Двигай на вечеgreenку." О ужс))))) DiploDok пишет: Кстати, на сайте этого грядущего шЭдевра всех времен красуется красный смятый шелк и прозрачный пузырь? Кто-нить врубился, что сие значит? Если это будущий логотип мюзикла, то моя лежит под столом и дико ржет. Оо, кстати, я не задумывалась! Пузырь на шелке...как романтиШно, прям не могу. О Боже, вот как надо начинать утро четверга! *пацталом*
Delta: Удачное начало удачного дня, а, Alekstraza?
Alekstraza: Пока что вполне удачное Гранд мерси, Delta
Delta: Да, всегда пожалуйста
Angelochek: Delta пишет: Вот, вы думаете, что самое страшное- это сиквел. А теперь представим такую ситуацию. Уэббер многое теряет на сиквеле и продаёт образ ПО в рекламу. Да, как будто сиквела-в-перспективе не хватает Еще и рекламу Хотя у вас забавные и симпотичные слоганы и сюжеты получились, но боюсь Уэббер, если до рекламы дело дойдет, сделает все гораздо более кондово и грубо - с ненужным размахом и пафосом. Mary_O'Leary пишет: Вставлю-ка и я свои две копейки Фу, Мэри, на тебе сиквел плохо сказывается. А он еще даже не вышел DiploDok пишет: Народ, а давайте сделаем вид, что сиквел может получится не таким кошмарным? Как вы думаете, что может это сделать с ним? Типа, Рауля не лишают "рауля младшего" и он остается в полной боевой готовности. Правда Лорд У. стопудово захочет оставить его алкашом с деприсняком. Как вам такой Рауль? Лучше? Ребенка оставят наверное и Америку тоже. Гы, могут отобрать куклу у Призрака и написать что он много лет воздерживался, но с роботетеньками нини. Так лучше? Не знаю, что еще убрать. По идее надо убирать не запланированный секс, ребенка, Рауля-алкоголика, Америку, Призрака уехавшего в Америку. Тока что тогда от сиквела останется? Кстати, на сайте этого грядущего шЭдевра всех времен красуется красный смятый шелк и прозрачный пузырь? Кто-нить врубился, что сие значит? Если это будущий логотип мюзикла, то моя лежит под столом и дико ржет. Даже при идеальном раскладе мы получим сиквел, где: 1. Рауль, пусть слава Богу нормальный мужчина, но спившийся и промотавшийся. Это что Рауль из оригинального мюзикла? Это логичное развитие персонажа? Или хотят сделать "великий замысел", Рауль знает, что Кристина родила не от него и всю жизнь мучается и в знак протеста и с горя спивается и проматывает семейные деньги? Чушь как-то на уровне сериального бытовизма. 2. Куклы не будет, Призрак чинно проживает в США и заведует театром на Кони-Айленде - выкинут наркотики и ярмарку. Однако коммерческим предпринимателем Призрак останется - ведь не за просто так он будет содержать этот театр и выпишет себе Кристину. Т.е. все то же прославление бизнеса и американской мечты. Это кому-нибудь интересно смотреть, кроме американцев, которым вбили в голову миф об американской мечте? Уэббер явно делает ставку на них. 3. Ребенок у Призрака с Кристиной в результате быстрых радостей плоти. Это полное искажение идеи, смысла и сути всей истории ПО и оригинального мюзикла, о чем уже много-много раз говорили. Понравится это может только тем, для кого самое главное в истории ПО это установление факта - а было или не было что-то между Призраком и Кристиной - т.е. все опять-таки не через мозг, а через гормоны. Есть слабая возможность, что ребенок этот будет все-таки от Рауля - тогда еще глупее, получается выезд благородного семейства за границу и встреча со старым знакомым-Призраком Что-то как-то не впечатляет даже такая облегченная версия, если честно. Конечно, несколько легче от того, что симптомы уже были. Если бы был сначала прекрасный оригинал, все тихо-мирно, а потом как гром среди ясного неба такой вот сиквел - то конечно же шок был бы сильнее. А так из-за наличия неудачного фильма, в котором сразу обозначилось падение планки и т.д., такой сиквел уже более легок для сознания и более ожидаем. Идет закономерное развитие вниз. Но ведь сиквел от этого лучше вряд ли станет. Delta пишет: Вот и всё, соответственно. Уже такого бреда не будет. Ведь не секрет, что сиквел делается, когда есть что сказать, когда просто-таки необходимо продолжение, чтобы завершить историю, когда есть новые идеи. Тогда сиквел несет в себе творческий потенциал. Сиквел, такой, какой он сейчас -из имеющейся у нас информации - разве очень нов по своим идеям? Его сюжет о чем-то таком говорит, что прямо было необходимо сказать и чего не было в оригинале? Без него оригинальный мюзикл неполон и незакончен? По всем пунктам явно отрицательный ответ. Поэтому самим фактом своего появления данный сиквел к вполне конкетному мюзиклу уже является бредом. Потому что он просто не оправдан ничем, кроме как горячим желанием Уэббера что-то выжать из темы, возлелеять свой пунктик и заработать денег, и привлечь к себе внимание. Многовато он хочет от несчастного Призрака. Alekstraza пишет: Оо, кстати, я не задумывалась! Пузырь на шелке...как романтиШно, прям не могу. О Боже, вот как надо начинать утро четверга! *пацталом* А еще туда надо розочку, вокруг розочки змею и все это на фоне черепа. Даешь безвкусицу
Alekstraza: По-моему, даже если Рауля оставить в покое, а у Призрака забрать манекен, мало чего дельного выйдет как ни крути. Ну вот есть бред, бред и останется. Angelochek пишет: А еще туда надо розочку, вокруг розочки змею и все это на фоне черепа.
Delta: Angelochek, мне приятно, что и вы оценили мой скорбный труд на благо отечественного пиара. Понимаете, планку этим сиквелом-пересиквелом так опустили, что, хотя и может быть хуже, но это будет совсем извращение. И правильно DiploDok предлагает облегчённую версию сиквела. Всё не так тоскливо будет. Хотя, мне тоже как-то не импонирует та идея, что история замешана на деньгах, а Кристина ошиблась в своём выборе. Это очень плохая идея. Да, мне тоже хотелось, чтобы Кристина осталась с Призраком, но если этого не произошло, то нечего переливать из пустого в порожнее. И выбор её-таки был правильным. А навязчивая американизация сиквела глухое раздражение и вызывает, не больше. Сайт получился не таким уж плохим- вполне графично... Для какого-нибудь мюзикла по "Цыганам" Пушкина. К Призраку без оперы, это отношение имеет такое же, как колёсный двигатель к самолёту. Alekstraza, вас тошнит: Меня так же.
DiploDok: Delta пишет: Хотя, мне тоже как-то не импонирует та идея, что история замешана на деньгах, а Кристина ошиблась в своём выборе. Это очень плохая идея. Да, мне тоже хотелось, чтобы Кристина осталась с Призраком, но если этого не произошло, то нечего переливать из пустого в порожнее. И выбор её-таки был правильным. А навязчивая американизация сиквела глухое раздражение и вызывает, не больше. Сайт получился не таким уж плохим- вполне графично... Для какого-нибудь мюзикла по "Цыганам" Пушкина. К Призраку без оперы, это отношение имеет такое же, как колёсный двигатель к самолёту. Лорд У. мог бы тогда не про ПО и Кристину писать. А про других персонажей и приклеить им тож самое. Раз ему нравится сопливое продолжение. Прочел на сайте перевод интервью. Кажись журналист прямо пишет, что у Лорд У. конкретные проблемы с мюзиклом из головы. Это ж сколько лет его это гложет.
Delta: А я о чём? Самым дипломатичным было бы назвать Кристину не Кристиной, а Валентиной. И обозвать как-ниудь Рауля похоже. И намёки были бы прозрачными, и сюжет бы особо не задевался. Только, зачем они Каримлу привлекли к этому безобразию?
Alekstraza: Delta пишет: Только, зачем они Каримлу привлекли к этому безобразию? Честно? На интуитивном уровне я все надеялась, что он будет столь благоразумен, и не пойдет копаться в этой грязи. Читала про то, что он с малого мечтал сыграть Призрака, получалось, так или иначе ему дорог этот образ. Ошиблась. ЭЛУ, я так понимаю, его напряг, Каримлу не мог, наверное, отказаться. Мало ли, во что ему это обойдется. Рамину для полного согласия предложили сумму, он согласился. Вот и всего-то. Вот мне так кажется. Некоторые вовсю радуются продолжению. Только я вот что-то не сильно рада.
Delta: Некоторые- это сильно сказано. Уэббер. Шумахер. Форсайтище. Ну, и всё, соответственно. Ну, и ещё Вампирша, та, которая к нам на форум заходила зачем-не понятно.
Alekstraza: Я имею ввиду "простых смертных". Эти-то деятели понятно. Уже группы создают по сиквелу и там сектуют, я про это говорю.
DiploDok: Alekstraza пишет: Честно? На интуитивном уровне я все надеялась, что он будет столь благоразумен, и не пойдет копаться в этой грязи. Читала про то, что он с малого мечтал сыграть Призрака, получалось, так или иначе ему дорог этот образ. Ошиблась. ЭЛУ, я так понимаю, его напряг, Каримлу не мог, наверное, отказаться. Мало ли, во что ему это обойдется. Рамину для полного согласия предложили сумму, он согласился. Вот и всего-то. Вот мне так кажется. Так ему хочется славы и петь. Пусть лучше он споет и сыграет, у него голос есть. Играет прилично. А то взяли б безглосье типа Батлера. Полный отстой. А тут норм актер и актриса нормальная. Они профы. Это главное. Alekstraza пишет: Я имею ввиду "простых смертных". Эти-то деятели понятно. Уже группы создают по сиквелу и там сектуют, я про это говорю. Alekstraza люди, которые создают группы , чтоб сектовать всегда найдут повод для ентого. Это ж ясно какие люди. Ступодово это батлероманки и те, кто ни фига не рубят в теме ПО. Что одно и тож. На сайте LND в основном поливают сиквел. Мне дажу ссылку на форум давали английский. Там тоже все ругают.
Alekstraza: DiploDok пишет: Так ему хочется славы и петь. Пусть лучше он споет и сыграет, у него голос есть. Играет прилично. А то взяли б безглосье типа Батлера. Полный отстой. А тут норм актер и актриса нормальная. Они профы. Это главное. Оно-то так, но сам факт участия в этом меня угнетает. Что ж, имеем то, что имеем. Никуда не деться. Играют, так играют. Да и слава...тут еще потом выяснять будут качество этой самой славы, что на голову упадет. DiploDok пишет: На сайте LND в основном поливают сиквел. Да я знаю. Вот наверное те, кому реально дорог Призрак, пишут о сиквеле отрицательные отзывы, которые, на мое ИМХО, реально правильные. Ну а кто находит в этом плюс...я в недоумении. Могу только сказать, что у любого проекта есть свои почитатели и те, кто не принимает идею. Вопрос только в обоснованности и правильности того или иного мнения.
DiploDok: Alekstraza пишет: Оно-то так, но сам факт участия в этом меня угнетает. Что ж, имеем то, что имеем. Никуда не деться. Играют, так играют. Да и слава...тут еще потом выяснять будут качество этой самой славы, что на голову упадет. Для карьерного роста ему это будет плюс, как еще одно шоу, где он участвовал. Лорд У. шоу пытается раскрутить, значит внимания будет много. Alekstraza пишет: Да я знаю. Вот наверное те, кому реально дорог Призрак, пишут о сиквеле отрицательные отзывы, которые, на мое ИМХО, реально правильные. И я о том ж. Alekstraza пишет: Ну а кто находит в этом плюс...я в недоумении. Могу только сказать, что у любого проекта есть свои почитатели и те, кто не принимает идею. Вопрос только в обоснованности и правильности того или иного мнения. Всем б девушкам быть такой умной и разумной как ты . Потому что у каждого проекта есть люди, которые реально понимают суть проекта и умеют это обосновать. И которые смотрят и видят фигу, а идею не понимают вапще. Обосновать они это тож не могут, раз не понимают. Те кто радуются сиквелу из последних будут, потому что они не понимают тему и что в ней заложено. Не то, что Лорд У. со своими тараканами в нее сейчас пихает, а что натурально в нее еще г-н Леру заложил.
Delta: То, что предлагала наша новенькая, которая нескромно называет себя Angel of music куда лучше. Может, будет что-то вроде этого? DiploDok, я искренне не понимаю, кто может от этого балдеть(в смысле, от сиквела). То, что хороший артист играет в таком бреде- это скорее минус, голос у Каримлу сильный и запоминающийся, то, что он будет петь с этим всем не согласуется. Не могу его представить финансовым королём. Нет, то есть могу, но это точно не его роль. И ещё есть надежда, что отрицательные отзывы на официальном сайте могут Уэбера отрезвить. Не может же он в самом деле не считаться с мнением общества, если хочет славы и денег. Alekstraza Sie schriebe: качество этой самой славы Геростратовой славы. Спалил своей игрой(прекрасной) одно из чудес музыкального и сценического искусства. Те, кого греет мысль о сиквеле наверное по своему правы. Но они вряд ли представляют о чём идёт речь в этом сиквеле и как извратили оригинал. Классический(ая(ое) батлероман(ка(фил(люб(любка(филка) чаще всего ленив(а(о), произведения Форсайта не читал, про то, что там будет тренажёр не знают, а про то, что Призрак наконец обретёт фамилию(нормандец чисто американскую- не, ну нормально-да?) слыхом не слыхивали. Как узнают- будут плеваться. Я полагаю, что не все мнения нуждаются в обосновании, некоторые просто хотят, типа, нехай будет. Но эти желающие и в меньшинстве и историю не просто не поняли до конца, а вообще нифига не поняли. Может, запутанно, но я тоже пытаюсь честно понять мотивы Уэббера и ет сеттера-ет сеттера. Приятно видеть и отзывы западных единомышленников. Мне тоже хотелось оставить что-то похожее, но места не хватило и всё сообщение стёрлось. Второй раз пробовать было лень.
Angelochek: Delta пишет: То, что хороший артист играет в таком бреде- это скорее минус, голос у Каримлу сильный и запоминающийся, то, что он будет петь с этим всем не согласуется. Не могу его представить финансовым королём. Нет, то есть могу, но это точно не его роль. Зато это гораздо лучше, чем если бы взяли кого-то, кто поет кое как или вообще этого делать не умеет, равно как и играть. А так хоть что-то будет в этом сиквеле хорошее - а именно Рамин и Боггесс. Delta пишет: И ещё есть надежда, что отрицательные отзывы на официальном сайте могут Уэбера отрезвить. Не может же он в самом деле не считаться с мнением общества, если хочет славы и денег. Уэбберу на самом деле все равно, я думаю, и он поставит этот сиквел, даже если это будет последним делом в его жизни А может ему и не все равно,что о нем думают, но он идет по принципу "мышки плакали, кололись, но продолжали есть кактус". По мимо славы и денег в этом сиквеле лежит еще одно важное состовляющее - его личные неурядицы и преживания, у него это опредленный фетиш. На самом деле мне его сейчас жалко - видно, что он очень давно и серьезно мучается и все пытается сам с собой это решить и изжить, но у него не получается, а получается или нелепо или совсем глупо
Delta: Но почему тогда он не может найти другой сильный сюжет? И потом, мне кажется, что ему давно пора идти в тень. "Кошки"- 81 год, "Призрак"- 86 год, "Эвита", "Иисус", "Женщина в белом"... не многовато ли уже хороших, сильных проектов? Не надо портить о себе впечатление. И, тем более, есть и множество других сильных сюжетов. У меня уже было предложение написать что-нибудь на пиратско-летучеголландскую тематику. Видать, это всё за гранью понимания.
Alekstraza: Delta пишет: Но почему тогда он не может найти другой сильный сюжет? Потому что на "Призраке" он срубил целую кучу денег и хочет это сделать еще раз, имхо. Насчет личных переживаний молчу, если у него такие вещи будут в сиквеле твориться...
Delta: Да что, мало сюжетов, на который пойдёт народ? "Кошкам" он продолжение писать не хочет, хотя проект тоже был доходный. Приключений Гризабеллы в кошачьем раю мы не увидим.
Jane Grey: Надо будет достать видюшку и детально все разобрать. Составить так сказать подробную резензию на этот ужоснах...
Alekstraza: Видюшку сиквела? *поежилась* Не, не, я врядли буду смотреть. Разве что мельком, чтобы уже в пух и прах разносить
Jane Grey: НУ так надо знать с чем дело имеешь)) Постебаться заодно
Delta: Jane Grey, какие-то у вас мазохистические желания. Посмотреть всякие там видюшки с очевидной гадостью. Но вы правы в целом. Нельзя обзывать, не представляя, о чём речь.
Jane Grey: Ну надо же посмотреть сей "шедевр". Посмотреть сколько бреда туда ЭЛУ запихает. И будет ли все-таки мегакукла)))
DiploDok: Jane Grey пишет: НУ так надо знать с чем дело имеешь)) Постебаться заодно Конешно. Это будет убойная комедия. Хм, а может пусть Призрак у него будет голым бегать по сцене? На этом он реально больше бабла срубит, деффачки-батлероманочки захлебнутся от восторга, а Лорд У. раскроет свою творческую душу народу.
Delta: DiploDok пишет: деффачки-батлероманочки захлебнутся от восторга О, нет. Каримлу в прекрасной форме... Так, вот для чего его взяли! Мало им "Отверженных". Уэббер лучше бы сразу повесился. Не поймите меня неверно, но меня передёргивает от отвращения, вогда я представляю Призрака голым и в маске клоуна(или, в полумаске, что немногим лучше). Ужас! Если это будет, то я объявляю войну им обоим- Уэбберу и сиквелу.
Delta: Только что загрузилась статья по сиквелу на основном сайте. Моя валяется под столом. Вы видели требования к мальчику? Белый мальчик, 10-12 лет. Требуется ребёнок певец/актёр на роль сына Кристины. Должен иметь неземную, потустороннюю сущность (а-ля Тим/Бёртоновский персонаж или из Бриттеновского “Поворот винта”); красоту невинности; нестандартную, самобытную привлекательность. Предпочтителен маленький рост и предпочтительны светлые волосы. Вокальные возможности: сильный детский голос до верхнего Фа включительно. Должен иметь хорошие музыкальные данные и развитóе артистическое чувство. И где они найдут призрачное чудо? Сильный детский голос до верхнего фа! А перепонки не лопнут? Плюс красота невинности. Плюс музыкальные данные! И откуда возьмутся светлые волосы, если Кристина- шатенка, и Призрак темноволосенький. И ещё и нестандартная привлекательность! Смех сквозь слёзы. Из всего того, что я услышал, - заметил Баз, - складывалось впечатление (так это звучало), что Эндрю сотворил лучшую свою работу за десятилетия творческого пути. Должен признаться, я и не догадывался, что в нём всё ещё всё это сидит - эта история, полная высокой страстности, тоски и сожалений. За такие выводы бы уши поотрубать. И ещё кое-что.
Jane Grey: Угу, требования просто ппц.
Donna: Сразу признаю: я ничего не понимаю в "Призраке Оперы" и вообще оптимист на грани идиотизма :) Потому подожду с любыми оценками до премьеры. В худшем случае посмотрю и забью: оригинальный мюзикл самодостаточен, и ничего ему не страшно, включая автора. В лучшем - буду рада новому произведению любимого композитора. Что мы имеем на данный момент? 1) Дурацкую литературную основу. Но это "лечится" хорошим либреттистом. Похоже, отчасти и вылечено - нарика и психа Дариуса не обещают. (Хм... правда, зато Рауль - алкоголик :( ) Я по этому поводу все время вспоминаю Дюма-младшего: где бы, мол, была "Дама с камелиями", если бы не "Травиата" Верди? И, да простят меня поклонники Леру, книга... - неплохая и многим цепляет, но шедевр - все-таки мюзикл ЭЛУ. Т.е. маэстро однажды сделал из неплохо- блестяще. М.б., и из плохо получится хотя бы хорошо. 2) Неплохую команду (во главе, на минуточку, с одним из лучших современных композиторов :)). Вроде все они востребованные профессионалы - могут выбирать, в каких проектах участвовать. И никто из них Уэббера не послал подальше. Т.е., похоже, им показали приемлемый материал. (Ну и деньги явно дают хорошие - но, повторяю, тем, кого имееет возможность пригласить сам ЭЛУ, наверняка есть из чего выбирать.) 3) По крайней мере одну высокую оценку нового произведения ЭЛУ, упомянутую выше. Delta Нельзя обзывать, не представляя, о чём речь. Золотые слова :) И где они найдут призрачное чудо? Сильный детский голос до верхнего фа! А перепонки не лопнут? Плюс красота невинности. Плюс музыкальные данные! И откуда возьмутся светлые волосы, если Кристина- шатенка, и Призрак темноволосенький. Как я понимаю, верхнее фа для детского голоса - имеется в виду второй октавы. А, например, верхняя нота в песне Тоби из "Суини Тодда" Not while I'm Around - соль диез второй октавы. В фильме как раз был сильный детский голос, и верхние ноты слух не резали. Можно предположить, что у поющего ребенка есть музыкальные способности и, возможно, актерские :) Волосы? У Призрака в мюзикле темный парик. А в финале у него на голове пух непонятного цвета. Кроме того, по Леру у Кристины папа швед, а Эрик по Форсайту из эльзасских немцев (потому, кстати, фамилия у него не такая уж американская). Так что какой-нибудь блондин в роду мог затесаться :) Короче. Пока мне кажется, что все не так страшно. Даже если случится самое ужасное: кукла-автомат, Рауль-импотент и пр., даже если и музыка будет ничего особенного - лично для меня это мало что изменит. Я не собираюсь после премьеры "Любовь бессмертна" (так?) смотреть финал "Призрака Оперы" и думать, что они только что из койки: ПО - самодостаточен. Ну, а если будет наоборот - буду только рада :) В любом случае - ЭЛУ от всей души желаю удачи: это ведь в наших интересах, чтобы получилось хорошо, правда? :) И вообще, по мне - пусть Призраков будет много, хороших и разных. Насколько они хорошие - покажет премьера.
Angelochek: Delta пишет: За такие выводы бы уши поотрубать. И ещё кое-что. Господи, он - журналист, которому платят за работу. И если ему заплатят - то он что угодно напишет. И хвальбу, и дифирамбы и т.д. Мнение одного журналиста - чьи мнения вообще гибки и изменчивы -ничего не значит и принимать их на веру смешно. Учитывая, что статья написана в ироническом ключе, то это еще надо поделить на двое прежде чем счесть за реальную похвалу. Jane Grey пишет: Угу, требования просто ппц. Да, получается какая-то "очаровательная" картинка.
DiploDok: Angelochek пишет: Господи, он - журналист, которому платят за работу. И если ему заплатят - то он что угодно напишет. И хвальбу, и дифирамбы и т.д. Мнение одного журналиста - чьи мнения вообще гибки и изменчивы -ничего не значит и принимать их на веру смешно. Учитывая, что статья написана в ироническом ключе, то это еще надо поделить на двое прежде чем счесть за реальную похвалу. Дык, какая похвала? Он вопрос главный задал "вы чокнулись али как?" Остальное краткий очерк общими словами. Обычный хороший треп. Откройте любую новостную заметку, найдете такое ж. Гы, это даже не рецензия. Тока если хочется увидеть именно это. По сюжету сиквел пока выходит как типичный фанфик, которые пишут девачки по ПО.
Mary_O'Leary: Delta пишет: Если это будет, то я объявляю войну им обоим- Уэбберу и сиквелу. Delta, а в чём эти военные действия выразятся, опишите, плз? DiploDok пишет: Откройте любую новостную заметку, найдете такое ж. Гы, это даже не рецензия. Конечно, с чего же журналист начнёт высказывать своё мнение о ещё несостоявшемся мюзикле? Понятно, это для разогрева интереса к грядущей премьере. После премьеры появятся рецензии критиков, вот там и будут настоящие оценки, а так это просто новости и реклама. Но, если честно... хочу поделиться задушевным. Мне вдруг стало жаль Уэббера. Когда я прочла в этом интервью его слова о реализации и намёки О'Брайена на "непройденные дороги". Для нас-то это всё из области "позиция вне", энтертейнтмент, а для лорда Эндрю - это его живой нерв и, видимо, действительно предмет переживаний. И долговременных переживаний. Мы всё это время подхихикивали, шутили над тем, что он фильм отложил снимать из-за Сары, и что у него с Майклом сложные отношения, а ведь всё на самом деле так и есть, видимо. (Перед глазами стоит, как Уэббер цеплялся за Сару - как за мишку плюшевого - на праздновании 20-й годовщины ПО в Лондоне и какими умильными глазками он там на неё смотрел - сердце кровью обливается, фактически. И Сара, и все окружающие на него этак снисходительно-понимающе глядели). У творческого человека запутался жуткий мучительный клубок из всего этого, когнитивный диссонанс в связи с этим его лучшим шедевром, который был и остался для него глубоко личным. Так уж вышло. Похоже, он и правда мается Плохо, конечно, что при наличии такого крутого личностного замеса, когда решаются внутренние проблемы и избываются комплексы из головы, обычно получается у творца на выходе не слишком хорошее произведение искусства Когда слишком лично, то сырые эмоции не дают обобщиться в арт-объект. Очень жаль, конечно, что под раздачу попал лучший образец творчества Эндрю, и на самом деле самое правильное и разумное мнение, которое я всецело поддерживаю, высказывают на иностранных форумах все старые призракоманы со стажем от 1987г. Независимо от того, будет вменяемый сюжет или не слишком, хорошую музыку вычучит из себя Уэббер или нет, сам факт того, что делают сиквел к тому, что в сиквеле не нуждается, на 50% подрывает этот проект. Конечно, заранее ужасаться не имеет смысла, просто потому, что надо сначала увидеть и оценить. Радоваться тоже, ясно, нечему. Либретто будет, конечно, подработано, для того и запустили сайт сиквела и считывают комменты. Но отказаться от своей идеи фикс Уэббер не откажется под страхом пыток, в том числе даже финансовых.
Delta: Mary O'Leary, мне непонятно, кто над Уэбберскими переживаниями подхихикивал. Я считаю, что издеваться над любовными неурядицами человека- это неэтично. Но, в любом случае, Уэббер не может писать сиквел ещё и для Сары. Она этого не одобрит, вы сами писали, что Сара- умная женщина. DiploDok, вопрос "вы чокнулись?" был так же задан ради трёпа. В духе "И как вы это всё успеваете?". Журналюга ничего против сиквела не хотел показать. И Уэббер отвечает, что ему нравится, когда его считают энтузиастом, а не сумасшедшим. Насчёт сюжета сиквела мы уже много высказывались и пришли к тому, что пока сиквел не состоится, то о сюжете- ни-ни. Но требования меня позабавили. "Призрачная и таинственная привлекателность для мальчика двенадцати лет!". Давайте серьёзно. Мальчонка наверняка будет играть девятилетнего, а значит переживания по поводу того, что отец- не папаша-алкаш, а миллионер неясны. В таком возрасте родственные чувства ещё не очень сильны(вспомните себя), для ребёнка- кто купит игрушка- тот и мама. И тот факт, что отцом будет не дяденька, который курит, дышит перегаром, пыхтит и иногда поколачивает детёныша и орёт на него(издержки воспитания), а миллионер, который живёт богато и имеет незначительные лицевые деформации, скорее обрадует, чем огорчит. Более того, дети в таком возрасте непосредственны и в реальности ребёнок вполне мог ляпнуть что-то вроде "фу, кукое у дяди лицо противное, буэээ". За что получил бы от мамы подзатыльник. И то, что такой вот двенадцатилетний мальчонка будет играть на сцене(кстати, ребёнок может элементарно заволноваться и ему всё это может надоесть) по меньшей мере странновато. Состав придётся обновлять каждый год(если сиквел продержится так долго) так как ребёнок элементарно вырастет и часть "призрачности" уйдёт. В общем, бредовое решение. Donna, фильм и сцена- две разные вещи. В фильме голос ребёнка на верхних нотах могут приглушить да и микрофон для звукозаписи от сценического микрофона отличается. В зале же звук, ничем не приглушённый, причём, плохо контролируемый. Но я не об этом. Меня больше взбесил не большой диапазон и высокие ноты, который в драматическом произведении для ребёнка раздражают), а именно таинственность. Как можно заставить белокурого мальчика одиннадцати лет быть таинственным и призрачным? Не представляю. Вы преподаватель и такой возраст должны знать. Или, помнить.
Donna: Для Уэббера "Призрак Оперы" и изначально был очень личным произведением. И ничего, вроде сырые эмоции не помешали. Да, само собой, сюжет мюзикла завершен и в продолжении не нуждается. И вообще, честно говоря, не знаю мюзиклов с сиквелами. Но ЭЛУ уже сделал много вещей, которых до него не делал никто. Может, и сиквел получится? Delta, да, я знаю 10-12-летних детей. И, уверяю Вас, совсем это не тот возраст, когда "кто купит игрушку, тот и мама"! (Этим и 3-летние не отличаются...) Учила я как-то 12-летнего мальчика, который за 3 года перед тем пережил мучительный развод родителей. Психологические проблемы и проблемы с учебой образовались ОЧЕНЬ серьезные. Парень, кстати, талантливый - поющий, артистичный и рисующий. М.б., лет 9 назад и подошел бы :) Другая девочка, в 10 лет узнав, что мамин муж ей отчим, начала воровать и перестала учиться - типичное поведение, которым ребенок показывает, что ему очень плохо и он нуждается в заботе. Здешнему мальчику, кстати, и смерть матери пережить предстоит - если останется, как в ПМ. Как можно заставить белокурого мальчика одиннадцати лет быть таинственным и призрачным? В Вашей цитате написано следующее: красоту невинности; нестандартную, самобытную привлекательность Т.е. ни слова о таинственности и призрачности! :) Про голоса. Штука в том, что написан-то "Суини" как раз для сцены... Правда, там поет не мальчик, а молодой человек. Но тут я склонна полагаться на ЭЛУ и считать, что ему больше, чем нам с Вами, известно о мюзикловом вокале, в том числе детском :) Полагаю, "Отверженные", "Оливер", "Маленький Принц", где дети есть, ему знакомы. В остальных отношениях я тоже полагаю, что композитор, пишущий - уже который по счету? - мюзикл, знает, что делает. Во всяком случае, пока он не доказал обратного.
Delta: Ну, надеюсь, что всё будет так, как вы и описаи. Только, кто убьёт Кристину, если Дариуса нет? Про призрачность я ничего не беру с потолка: "Мальчик должен иметь неземную, потустороннюю сущность". Так что, тербование нехилое.
Donna: Ну так и воплотившие это требование названы: а-ля Тим/Бёртоновский персонаж или из Бриттеновского “Поворот винта” Только, кто убьёт Кристину, если Дариуса нет? Мне тоже это интересно. Но, может, не убьют?
Mary_O'Leary: Delta пишет: Mary O'Leary, мне непонятно, кто над Уэбберскими переживаниями подхихикивал. Ах, Delta, мы и подхихикивали. Я имею в виду, у "стареньких" призракоманов (началось ещё в период перипетий до съёмок фильма) это было такой фишкой - даже ролёвки разыгрывали некоторые: взаимоотношения Эндрю, Сары и Майкла. Например: Эндрю со своими котами Дмитрием и Сергеем - пытается их всучить Майклу подержать/погладить, чтобы тот не пел так громко и не затмевал Сару. Особенно это хорошо получалось у некоторых в Лондоне разыгрывать, стоя у входа в Риал Юсфул Delta пишет: Но, в любом случае, Уэббер не может писать сиквел ещё и для Сары. Она этого не одобрит, вы сами писали, что Сара- умная женщина. В том-то и дело. Я имею в виду, что он написал сиквел не для Сары, а для себя, в попытке в себе разобраться, что-то себе объяснить или себя оправдать. Переиграть, хотя бы опосредованно, сублимированно. Призрак для него всегда был практически персонификацией себя самого. Майкл - это был его голос, голос влюблённого композитора. Он писал музыку на волне любви к певице (Саре), об этом все говорили как о факте несомненном и всем известном и понятном. Джиллиан Линн, Мария Бьорнсон: "Если бы не Сара, не было бы этого мюзикла, не было бы этой истории любви, переведённой в музыку". Это было создано на волне счастливой любви, и получился шедевр в своём жанре. Всё удалось. А потом ситуация изменилась. Мюзикл, который должен был по Уэбберовской задумке прославить Сару, прославил Майкла Кроуфорда до небес! А Сару только критиковали, и его самого тоже критиковали. Как я понимаю, вышло так, словно он сам выскользнул у себя из рук (это ИМХО, конечно). Майкл отобрал у него Призрака, отобрал его у него. И с Сарой он расстался. Теперь сиквел делается как "ответ всем", а это уже иная мотивация, осложнённая и утяжелённая годами внутренних рефлексий и перекрученных эмоций. Уэббер человек сложный и по-человечески не слишком приятный. Представляете, и это всё вбухивается в сиквел? Он же сам всё объяснил, когда сказал: "Я должен написать, или сойду с ума!" Печальная и надрывная мотивация. Далеко от первоначальной, создавшей оригинальный мюзикл. Там любовь, здесь безумие. Но я перестала на Уэббера злиться. Delta пишет: Состав придётся обновлять каждый год(если сиквел продержится так долго) так как ребёнок элементарно вырастет и часть "призрачности" уйдёт. В общем, бредовое решение. Это совершенно обычные нормальные требования. Дети/певцы, кстати, по правилам Эквити вообще если заняты на протяжении всего спектакля как один персонаж, так играет не один, а несколько, с подменами, они имею право находится на сцене не более получаса, кажется (не ручаюсь за точность, надо проверить). Так что по всякому детей-исполнителей роли Гюстава будет несколько и они будут меняться. Чего тут страшного? Delta пишет: Только, кто убьёт Кристину, если Дариуса нет? Мэг Жири или мадам Жири Они корпоративно Дариуса заменили.
DiploDok: Mary_O'Leary пишет: Конечно, с чего же журналист начнёт высказывать своё мнение о ещё несостоявшемся мюзикле? Понятно, это для разогрева интереса к грядущей премьере. После премьеры появятся рецензии критиков, вот там и будут настоящие оценки, а так это просто новости и реклама. Я это и имел в виду. Mary_O'Leary пишет: Но, если честно... хочу поделиться задушевным. Мне вдруг стало жаль Уэббера. Когда я прочла в этом интервью его слова о реализации и намёки О'Брайена на "непройденные дороги". Для нас-то это всё из области "позиция вне", энтертейнтмент, а для лорда Эндрю - это его живой нерв и, видимо, действительно предмет переживаний. И долговременных переживаний. Мы всё это время подхихикивали, шутили над тем, что он фильм отложил снимать из-за Сары, и что у него с Майклом сложные отношения, а ведь всё на самом деле так и есть, видимо. Ок, давайте пожалеем Лорда У. Он слегка кукукнулся, сорри, свежий воздух ему и клизму с алоэвера. Но это еще не значит, что он может чудить на творчестве. А мюзикл простите не тока его. Там тока его музыка. А все остальное работа и креатив других людей. В целом это и есть мюзикл"Призрак Оперы". Лорд У. интересно у других спрашивал как они со своим видением согласны на сиквел вообще. Небось нет. Типа права мои, творю чего хочу. Mary_O'Leary пишет: Очень жаль, конечно, что под раздачу попал лучший образец творчества Эндрю, и на самом деле самое правильное и разумное мнение, которое я всецело поддерживаю, высказывают на иностранных форумах все старые призракоманы со стажем от 1987г. Независимо от того, будет вменяемый сюжет или не слишком, хорошую музыку вычучит из себя Уэббер или нет, сам факт того, что делают сиквел к тому, что в сиквеле не нуждается, на 50% подрывает этот проект. Дык, так с этим никто не спорит, все согласны. Mary_O'Leary пишет: Радоваться тоже, ясно, нечему. Никто и не радуется. Mary_O'Leary пишет: Но отказаться от своей идеи фикс Уэббер не откажется под страхом пыток, в том числе даже финансовых. Это как пытать Mary_O'Leary пишет: Теперь сиквел делается как "ответ всем", а это уже иная мотивация, осложнённая и утяжелённая годами внутренних рефлексий и перекрученных эмоций. Уэббер человек сложный и по-человечески не слишком приятный. Представляете, и это всё вбухивается в сиквел? Он же сам всё объяснил, когда сказал: "Я должен написать, или сойду с ума!" Печальная и надрывная мотивация. Далеко от первоначальной, создавшей оригинальный мюзикл. Там любовь, здесь безумие. Пытается сиквел вместо психиатра использовать? Гы, тогда из этого ничего достойного не выйдет. Вон и требования какие-то мелодрамотичные. Как для голлывудского фильма категории "поцелуй меня смачно куда дотянешься". Mary_O'Leary пишет: Мэг Жири или мадам Жири Они корпоративно Дариуса заменили. Еще круче. Или ее не убьют и будет хэппи эндовское соплииивенькое воссоединение всех со всеми. А Рауля в клинику для алкоголиков.
Jane Grey: DiploDok пишет: А Рауля в клинику для алкоголиков. Хе-хе Рауль создаст Клуб анонимных алкоголиков и станет его председателем
DiploDok: Jane Grey пишет: Хе-хе Рауль создаст Клуб анонимных алкоголиков и станет его председателем +1000! Вижу как все в этом клубе сидят, встает Рауль трезвый, со стеклянным взглядом и начинает речь толкать. Они там вроде должны высказываться о своих проблемах. Он всем и травит о Призраке Оперы, да как он Кристину, да как он потом баксы, да как дите "загадочное и призрачное" появилось на свет. Блондинко при этом. Все продолжают думать, что Рауль продолжает квасить.И курить. Траву. Классную траву. После каждой такой речи Рауль срывается и снова начинает напиваться в дребадан. Но внимание. ОН ПЬЕТ ЗА ЗДОРОВЬЕ ВОССОЕДИНИВШИХСЯ КРИСТИНЫ И ПРИЗРАКА! Моя рыдает от умиления. На волю, всех на волю!
Delta: DiploDok, вы пишете: Это как пытать Да, мы это умеем. Начинаю сегодня же обваливать курс акций на Сток-эксчендж. DiploDok пишет: . Он слегка кукукнулся, сорри, свежий воздух ему и клизму с алоэвера. Но это еще не значит, что он может чудить на творчестве. А мюзикл простите не тока его. Там тока его музыка. А все остальное работа и креатив других людей. В целом это и есть мюзикл"Призрак Оперы". Лорд У. интересно у других спрашивал как они со своим видением согласны на сиквел Не надо ему таких удовольствий, как клизма. Он не заслужил. А людей других он не спрашивал. Типа, я тут пэр и композитор, я гений и восьмое чудо света, а вы- пиарщикибеспринципные, халявщики на моей спине. Если серьёзно, то я думаю, что Уэббер пообещал всем основным, кто может на что-то претендовать, отчисления и эти фунты стерлинга заткнули всем рты. Mary_O'Leary, вы подмечаете: Уэббер человек сложный и по-человечески не слишком приятный. В чём выражается? Mary_O'Leary пишет: Там любовь, здесь безумие. Но я перестала на Уэббера злиться. Гений и злодейство. Try to forgive, teach me to live. Узнаёте? Mary_O'Leary пишет: В том-то и дело. Я имею в виду, что он написал сиквел не для Сары, а для себя, в попытке в себе разобраться, что-то себе объяснить или себя оправдать. Переиграть, хотя бы опосредованно, сублимированно. А мы тут при чём? Есть много других тем несчастной любви. Есть много других замечательных фанфиков на тему ПО. Есть много других вариантов без ребёнка. Или с ребёнком, но понятно от кого. Поставил бы "Потомок". DiploDok, вы ужаснулись: Вижу как все в этом клубе сидят, встает Рауль трезвый, со стеклянным взглядом и начинает речь толкать. Они там вроде должны высказываться о своих проблемах. -Здравствуйте! Я-Рауль! -Здравствуйте, Рауль! -В детстве у меня случилась большая проблема. Мне отстрелили всё, что можно, чтобы я имел детей. -С каждым случалось. -Но я влюбился в женщину. В неё был влюблён другой, но я у него её отбил. Он стал миллионером. -Мы понимаем. -А она родила ребёнка. С тех пор я пью уже двадцать лет. Но благодаря вам я изменился и больше не беру ни капли в рот. Ко мне вернулась семья. Апплодисменты в зале. Зрители, во главе с DiploDokом рыдают от умиления. Hilfloses Уэббер. Бедные все остальные зрители. Mary O'Leary, вы меня сейчас заставите рыдать от умиления и сочуствия к Уэбберу. Вот, пойду на сайт "Любовь бессмертна" и выскажусь в поддержку сиквела. Смотрите, что вы наделали.
Jane Grey: DiploDok пишет: Он всем и травит о Призраке Оперы, да как он Кристину, да как он потом баксы, да как дите "загадочное и призрачное" появилось на свет. Ага, мол когда я в подземелье увидел растрепанную Кристину в мятом платье и ухмыляющегося Призрака, я сразу понял, что тут что-то не то. А как она его целовала! А потом у нас родился ребенок... Хотя странно, поженились мы только через 2 месяца после событий в опере, но Кристина сказала, что все в порядке, просто ребенок родился недоношенным. И я поверил, хотя это уродство на правой стороне его лица меня несколько смущало... Я чувствовал, что она от меня что-то скрывает. Ну сами посудите: ходит целыми днями по дому, напевает что-то про ангела музыки и мечтательно вздыхает. Я чувствовал себя ужасно несчастным и взялся за бутылку. А потом оказалось, что этот ребенок не мой! Нет, ну вы представляете все ее коварство!? Хотя сомнения конечно у меня были... мне же в молодости так сказать повредили все самое важное... но я все-таки надеялся! Я стал пить еще больше, промотал все свое состояние, но здесь, среди вас я нашел настоящих друзей, которые показали мне, что выпивка это не выход, она только усиливает депрессию, а вот та травка из Голландии... да, она помогает расслабиться и решить все свои проблемы. Теперь вы все для меня одна большая дружная семья! *Раздаются бурные аплодисменты, переходящие в овацию, некоторые в зале всхлипывают.
Delta: ...включая и батлероманочек. Исповедь не хуже, чем в моём исполнении.
Angel of Music: Delta пишет: За такие выводы бы уши поотрубать. И ещё кое-что. Вообще-то он это музыку слышал. Никто другой - нет. Почему ему не делать такие выводы?
Jane Grey: О Боже, оно и здесь
DiploDok: Delta пишет: Да, мы это умеем. Начинаю сегодня же обваливать курс акций на Сток-эксчендж. Лорд У. не верит в рецессию Delta пишет: Не надо ему таких удовольствий, как клизма. Он не заслужил. А людей других он не спрашивал. Типа, я тут пэр и композитор, я гений и восьмое чудо света, а вы- пиарщикибеспринципные, халявщики на моей спине. Если серьёзно, то я думаю, что Уэббер пообещал всем основным, кто может на что-то претендовать, отчисления и эти фунты стерлинга заткнули всем рты. Открытый массаж позвоночника? Jane Grey пишет: Я стал пить еще больше, промотал все свое состояние, но здесь, среди вас я нашел настоящих друзей, которые показали мне, что выпивка это не выход, она только усиливает депрессию, а вот та травка из Голландии... да, она помогает расслабиться и решить все свои проблемы. Теперь вы все для меня одна большая дружная семья! ...дружная семья из больших розовых слонов с пропелером в одном месте. Кому еще травы? А тепрь я пойду полетаю. Уииииии". Призрак такого Рауля может за деньги на ярмарке показывать "Пьяный в дупель аристократ". "Тока у нас!" "Он как фанера летает над Нью-Йорком!" Jane Grey пишет: О Боже, оно и здесь Ты про кого? Кто оно?
Jane Grey: DiploDok пишет: Призрак такого Рауля может за деньги на ярмарке показывать "Пьяный в дупель аристократ" Или наоборот. Судя по требованиям к актерам Рауль должен быть мегасексуален. Значит можно его вместо Призрака в клетку посадить - ну ограждать от поклонниц, а то задушат в страстных объятьях)) DiploDok пишет: Ты про кого? Кто оно? Да так, мысли вслух. Похоже скоро нас ожидает очередное пришествие клона вампирши. Правда на этот раз без обсуждения эротических аспектов, а так тексты одинаковые.
Delta: Кхе-кхе! Где у нас будет клон вампирши?! Я ничего не вижу- чесна-чесна! Надеюсь, вы не обо мне. И не о нашей новенькой- она пока не разобралась. Jane Grey, вы мечтаете: Значит можно его вместо Призрака в клетку посадить - ну ограждать от поклонниц, а то задушат в страстных объятьях)) Для них- кто более жалкий- тот более эротичный! Р-р-р-р-р! DiploDok, вы спросили: Открытый массаж позвоночника? Я же говорю- не надо ему таких удовольствий! Ни открытого массажа позвоничника, ни всяких там зондов из "Саус-Парка". Не заслужил. Я чего про клизму говорю? У одного небезызвестного французского короля заболел живот. Королю поставили клизьму. Живот прошёл, а королю эта процедура так понравилась, что он приказал ставить ему клизму дважды в день. Но это лирическое отступление. Так, не важно. Злобный Уэббер оказывается страдает! И решил, что весь мир тоже должен.
Angel of Music: Jane Grey пишет: О Боже, оно и здесь Ладно, Джейн, не бойтесь. На этом форуме, так и быть, не буду призывать вести дискуссию цивилизованно.
Jane Grey: Девушка, у Вас явно мания величия. Здесь уже и без вас хватает батлерофиллок, которые обсуждают какого цвета трусы у их любимца, а так же спешать поделиться восторгом по поводу его непревзойденного вокала Было тут уже одно чудо в перьях, с нее весь форум валялся, если сейчас еще одно посмещище начнет такие же речи толкать, то шутка покажется уже затянувшейся. *Их что, клонируют что ли? Тексты постов друг от друга практически не отличаются.
Angel of Music: Джейн, успокойтесь. Если у Вас фамилия Батлер вызывает такую бурную реакцию, то, на здоровье, я её произносить не буду. Если вы не заметили, то в контакте мы с Вами говорили о продолжении мюзикла и о том, насколько ЭЛУ имеет на это право. Это у Вас все темы сводятся к тому, что (*тут должна быть та самая фамилия, которую я обещала не произносить*) - посредственность, а ЭЛУ - маразматик. Jane Grey пишет: Девушка, у Вас явно мания величия. Ой, честное слово, давно уже не жду, чтобы Вы говорили по существу и обошлись бы без личных наездов.
Jane Grey: Меня Батлер не интересует никаким образом, это у Вас большинство постов к его таланту сводится, а по теме Вы ничего стоящего сказать не можете. У Вас тема сиквела ограничивается мнением, что ЭЛУ сделает из одного всем изветного продукта жизнедеятельности конфетку.
Mary_O'Leary: DiploDok пишет: Ок, давайте пожалеем Лорда У. Он слегка кукукнулся, сорри, свежий воздух ему и клизму с алоэвера. Delta пишет: Если серьёзно, то я думаю, что Уэббер пообещал всем основным, кто может на что-то претендовать, отчисления и эти фунты стерлинга заткнули всем рты. Эх, этот ваш юношеский максимализм... А если серьёзно, так конечно отчислит, а как же иначе? Разве это неправильно - платить за работу тем, кого нанял в команду? Delta пишет: А мы тут при чём? Есть много других тем несчастной любви. Есть много других замечательных фанфиков на тему ПО. Есть много других вариантов без ребёнка. Или с ребёнком, но понятно от кого. Поставил бы "Потомок". Да он о нас и не думает, он решает свои проблемы, как я уже писала. Решает так, как может, как ему кажется верным. Права на эту вещь, действительно, у него. Злой волшебник, Тёмный Лорд Уэббер - он нам её подарил, он у нас её отбирает. Тема для героического квеста - отберём кольцо Призрака, и Лорд рассыпется А вот вопрос о том, принадлежит ли это творенье только ему - не юридически, а в другом, нематериальном аспекте - это уже другой вопрос. Действительно, может творец выделывать со своим шедевром всё, что пожелает, или он уже ответственен перед всеми теми, кто полюбил его героя и его творение таким, каким узнали, и не может не учитывать их мнение? Ответы могут быть разные, но я считаю, что данный случай - как раз тот, когда уже обязан оглядываться на миллионы потребителей. Это этичней, чем то, что Уэббер сделал и собирается делать. О "другом фанфике". На мой взгляд, все варианты с ребёнком от Призрака у Кристины, живущей с Раулем - из области житейских анекдотцев. Романтики нэма никак. В "Потомке", к тому же, Призраку эдак под семьдесят Уж если Уэббер хотел угодить американскому зрителю, ему бы взяться за Journey of the Mask, Нэнси Хилл Петтинжил. Там всё тоже в Америке, в Нью-Орлеане. Много афроамериканцев - политкорректность рулит! Можно было бы и ураган "Катрина" задействовать - осовременить
Jane Grey: Нет уж, пусть лучше фики так и остаются фиками, а не переходятт в разряд канона.
DiploDok: Delta пишет: Королю поставили клизьму. Живот прошёл, а королю эта процедура так понравилась, что он приказал ставить ему клизму дважды в день. Но это лирическое отступление. В перспективе Лорд У. может написать об этом мюзикл. И устроить суровый кастинг. Mary_O'Leary пишет: Действительно, может творец выделывать со своим шедевром всё, что пожелает, или он уже ответственен перед всеми теми, кто полюбил его героя и его творение таким, каким узнали, и не может не учитывать их мнение? Это не тока его шедевр. Раз. Два. К шедевру не может выйти равное по силе продолжение. Закон сохранения материи. Jane Grey пишет: Или наоборот. Судя по требованиям к актерам Рауль должен быть мегасексуален. Значит можно его вместо Призрака в клетку посадить - ну ограждать от поклонниц, а то задушат в страстных объятьях)) Грядет сиквел к сиквелу. Мегасексуальный пьяный Рауль замутит с Призраком. Или с кем-то из зрителей. Или с мадм Жири. А Мэг замутит с Призраком. Но с кем замутит Кристина я еще не знаю.
Jane Grey: DiploDok пишет: Грядет сиквел к сиквелу. Мегасексуальный пьяный Рауль замутит с Призраком. Или с кем-то из зрителей. Или с мадм Жири. А Мэг замутит с Призраком. Но с кем замутит Кристина я еще не знаю. О нет, только не это! Главное чтобы твоих идей ЭЛУ не увидел, а то впечатлится, да воплотит. На Западе это же сейчас модно
DiploDok: Jane Grey пишет: О нет, только не это! Главное чтобы твоих идей ЭЛУ не увидел, а то впечатлится, да воплотит. На Западе это же сейчас модно Да, оскары им за это дают. А в театре тож надают театральных премий. И ЭЛУтогда станет идеологическим композером всех меньшинств. Под его музыку будут гей парады проводить.
Jane Grey: DiploDok пишет: Да, оскары им за это дают. А в театре тож надают театральных премий. И ЭЛУтогда станет идеологическим композером всех меньшинств. Под его музыку будут гей парады проводить. Все к тому и идет... У него скоро норальных людей в роли Призрака не останется - политкорректность фигли.
Alekstraza: Mary_O'Leary пишет: Действительно, может творец выделывать со своим шедевром всё, что пожелает, или он уже ответственен перед всеми теми, кто полюбил его героя и его творение таким, каким узнали, и не может не учитывать их мнение? Ответы могут быть разные, но я считаю, что данный случай - как раз тот, когда уже обязан оглядываться на миллионы потребителей. Это этичней, чем то, что Уэббер сделал и собирается делать. О "другом фанфике". На мой взгляд, все варианты с ребёнком от Призрака у Кристины, живущей с Раулем - из области житейских анекдотцев. Романтики нэма никак. ППКС относительно всех высказываний! Я не понимаю и врядли пойму решение ЭЛУ сотворить сиквел, делая персонажей такими...реально банальными, сравнивая с оригиналом. И вообще - сотни раз высказывалось, что мюзикл не нуждается в продолжении, т.е. история Призрака Оперы завершена, пусть и грустно, жалко, обидно что "не так, как хотелось бы" и т.п. Но благодаря этому история стала такой душевной и актуальной. Поэтому и случай возникновения ребенка у Призрака и Кристины можно отнести к пункту "Фантастика. А если бы..." Вот Elgen переводит достаточно неплохой фанф. Он умело написан, в целом интересен как мне кажется. Но абсолютно серъезно это воспринимать нельзя.
Donna: Похоже скоро нас ожидает очередное пришествие клона вампирши. Правда на этот раз без обсуждения эротических аспектов, а так тексты одинаковые. Ох, Джейн, ну что ж ты так сурово... (Это ведь с тобой мы беседовали на НПФ - я не "тыкаю" незнакомому человеку? Если обозналась, прошу прощения.) Не читала всех постов, которые тут оставила Angel of music, но в посте, который вызвал у тебя столь бурную реакцию, человек всего лишь указал на то, что журналист слышал музыку. В отличие от нас, грешных :) И, значит, уже может составить мнение хотя бы о музыкальной составляющей - опять, же, в отличие от нас, грешных :) Причем любое - в том числе не устраивающее нас. И ни слова о Том-Кого-Нельзя-Называть ;) не было!
Jane Grey: Donna Со мной) Да нет, сужу я не по этому посту, а по другой дискуссии)
Jane Grey: Кстати мне интересно, кто будет Рамина в оригинальной постановке заменять. Пока еще ничего не слышно?
Angelochek: Alekstraza пишет: ППКС относительно всех высказываний! Я не понимаю и врядли пойму решение ЭЛУ сотворить сиквел, делая персонажей такими...реально банальными, сравнивая с оригиналом. И вообще - сотни раз высказывалось, что мюзикл не нуждается в продолжении, т.е. история Призрака Оперы завершена, пусть и грустно, жалко, обидно что "не так, как хотелось бы" и т.п. Но благодаря этому история стала такой душевной и актуальной. Поэтому и случай возникновения ребенка у Призрака и Кристины можно отнести к пункту "Фантастика. А если бы..." Вот Elgen переводит достаточно неплохой фанф. Он умело написан, в целом интересен как мне кажется. Но абсолютно серъезно это воспринимать нельзя. В том-то и дело, что всякие мысли, что было бы - это удел фанфиков. Фанфикам, как известно, место в интернете, и большого значения они не имеют. Даже фанфики опубликованные все равно не равнозначны по значению с , например,мюзиклом, по которому они написаны. И то, что может пройти в фанфике литературном, совсем по-другому прозвучит, если это будут толкать на сцену. Тем более, что тут выбран самый худший опубликованный фанфик, который я лично знаю по этой теме. Конечно, они его меняют, слава Богу, но труп можно причесать, надушить и накрасить, но суть-то его не меняется . Можно было ведь взять что-то другое (не знаю,правда, что) и от него отталкиваться, а не от абсолютно бездарного творения Форсайта. Но в принципе все ведь возвращается к одному истоку - законченным вещам не нужны продолжения. Тем более такие банальные - а сюжет с сыном, выпивающем Раулем, переездами и встречами "....ацать лет спустя" уже верх банальности . Это такой махровый бытовизм, что просто дальше уже некуда. В оригинальном мюзикле ничего бытового и банального не было. В этом кстати и есть его очарование. Он театральный мюзикл. Не просто мюзикл, а именно theatrical мюзикл. В сиквеле что-то никакой театральности не наблюдается. Jane, DiploDok, Delta По поводу статьи одного журналиста, за которые некоторые так хватаются - что ж, мистер честно отработал свой хлеб . Но хотя бы кто-нибудь в курсе, какой у него профиль журналистики? Он - преимущественно так называемый "сплетник газетных колонок" (gossip columnist). Он не театральный критик в полном значении и не музыкальный критик. Его дело первым что-то написать. Во-вторых, слова в конце "о сиквеле" - это не слова журналиста, эта слова режиссера О'Брайана, он их цитирует. А О'Брайн должен быть полным идиотом, чтобы ругать заранее то, на что он подписался, причем в статье он оговорил свое участие, так сказать, с легкой самоиронией . Журналист это подчеркнул. Все. Надо просто правильно читать текст, тем более газетный, тем более такой простой и трезво смотреть, а не искать желаемый смысл. Это новость. И ничего более. Jane Grey пишет: Кстати мне интересно, кто будет Рамина в оригинальной постановке заменять. Пока еще ничего не слышно? Пока нет, но наверное еще слишком рано. Надеюсь это будет тоже кто-нибудь такой же хороший. Неплохо было бы, если снова Эрл бы вернулся. Хотя и на кого-нибудь новенького с интересом посмотрела бы.
полная версия страницы