Форум » Литература, фэнфики и иное творчество по Призраку Оперы » Жизнь Эрика - Призрака Оперы » Ответить
Жизнь Эрика - Призрака Оперы
Mary_O'Leary: Один из жизненных аспектов - возраст. Вопрос о возрасте Призрака постоянно поднимается. Хочу высказать свои соображения. Похоже, что возраст Эрика (я имею в виду Эрика из романа Леру) где-то между 45 и 48. Замечу, что в сценическом мюзикле он воспринимается примерно так же). Помнится, годов несколько тому назад на одном призрачном борде долго обсуждали, когда у Эрика день рождения, чтобы отмечать Я ставлю вопрос так: к какому знаку Зодиака скорее всего можно отнести Эрика? На мой взгляд, Эрик - типичный Скорпион. Я нахожу в нём все основные определяющие моменты этого непростого знака. Значит, с 24 октября по 22 ноября. А по восточному годичному календарю мне кажется, что он больше всего соответствует Дракону, но тогда он должен был родиться в 1832-33. У кого какие соображения по этому поводу? З.Ы. По Сьюзан Кей Эрик родился в конце июня 1831 года. Но я черт Рака в Эрике никак не усматриваю.
Alonso: Ничего в нём хорошего не было =Ъ Я не говорю, что от природы. Но всё хорошее в нём задавили. Мир сделал его таким, каким он и был. Вернее, стал)
Delta: А вот и не подерётесь. А вот и не до крови. Если честно, я разделяю точку зрения Masquerade mask. Эрик не просто классический злодей. Да, внешность, которую ему дал Леру, даёт неа мпредставление о классическом мерзавце- чёрная маска, чёрная шляпа, чёрный плащ, похищение девушки...(данке Mary O'Leary за идею). Но ведь это только внешние черты, Эрик изначально не собирался удерживать Кристину насильно, Эрик- не злодей. Да,всё хорошее запрятал жестокий мир. Но запрятал, не более.Эрик способен на внезапные благородные поступки. Нельзя судить только по внешнему виду, по первому впечатлению- вот идея романа, вот что хотел донести Леру. Как общество может отвергнуть человека только за внешность? Если честно, это вообще выше моего понимания. P.S.: Alonso, тон, которым вы пишете посты, дико напоминает тон ещё одного нашего форумчанина.
Alonso: Delta А чем похож?) А разве не в том идею, что гений и злодейства понятия вполне совместимые? И что Бог бодливой корове по рогам даёт, да ещё как даёт! Разве нет?) А в чёи идея Mary O'Leary? А Эрик, говоришь (ничего что я на ты?), не ЗЛОДЕЙ?! А как он в романе убивал? Без жалости, без чувства вины. Типа, эти людишки сами виноваты, вот пусть теперь и огребают (прости за резкость). А как он относился к человечеству? С презрением, свысока. И с людьми он контачить не умел вопсче. Ну если ему что-то нужно было, тогда да. Да и то-как он с директоров вытряхивал, а? Гордость там была, безразличие было, социофобия "замаскированная" под презрение была так же. Он собственник, лидер. Это всё черты не очень хорошего человека. А теперь про внешность. Ты представляешь себе, как в реале выглядел Эрик, не? Сейчас на косоглазых-то и то и пальцами тычут, и издеваются ого-го как. И не спрь-сам видел. Да, тогда у людей был совершенно другой менталитет, но и внешность. знаешь-вот смотри:... До собстно и смотреть не на что-живой труп он и есть живой труп. Хорошее запрятал мир. Согласен. Но запрятал так глубоко ,что сождержимое оттудп извлекалось только в самых крайних случаях. Да и вопсче-о чём ты говоришь? Какая на фиг любовь? Не было там никакой любви, это вы чего-то путаете. Страсть была. Но эт чувство поприземлённе будет, не? Он и любить-то бы не смог. Да он и не любил. Сам говорит-всё, чего я хочу, это чтобы МЕНЯ полюбили... Эгогист он, лидер, собственник. Знаешь, я об этом с уверенностью говорю .потому что по себе знаю-что такое "любить" и что такое когда ты просто хочешь. чтлбы тебя все любили, раз ты такой гениально талантливый и подумаешь чуть-чуть некрасивый! Вот так вот. И я уже говорил. Я не настолько стар, чтобы мне выкали) Обращение ты вполне сойдёт
Elgen: Alonso пишет: Какая на фиг любовь? Не было там никакой любви, это вы чего-то путаете. Страсть была. Но эт чувство поприземлённе будет, не? Он и любить-то бы не смог. Да он и не любил. Не соглашусь. Эрик любил Кристину, и КАК любил! Alonso, а как ты объяснишь тогда то, что Эрик в конце концов отпустил Кристину? Не потому ли, что он хотел для своей возлюбленной счастья и, поняв, что она его не любит, сказал: "Marry... him"? И кстати Эрик себя сам гением не называл: "Я не ангел, не гений и не призрак..."
Alonso: Объясню вот как. Поцелуй Кристины убил в Эрике-буквально убил-всё зло. И вот тогда всё то, что люди "запихнули куда подальше" (с)/ всплыло наружу. Не потому ли, что он хотел для своей возлюбленной счастья и, поняв, что она его не любит, сказал: "Marry... him"? Именно поэтому) Но это было уже после поцелуя-убийцы. А до это, я грю, он ни о чём таком и не помышлял даже. И вот кста ответ на вопрос о смерти-поцелуй убил зло, а добра было слишком мало, чтобы поддерживать жизнь. А для того, чтобы считать себя гением, не нужно кричать об этом на всех углах? Наоборот даже, "уничижение паче гордыни".
Delta: Alonso: Сейчас на косоглазых-то и то и пальцами тычут, и издеваются ого-го как. В каком бы вы обществе и городе ни жили, мне бы жить в нём не хотелось. Нет-нет, просто люди, слишком обращающие внимание на любой косметический дефект, вызывают во мне стойкое чувство неприятия. люблю тех, кому слишком важна внешность. Alonso: Да и то-как он с директоров вытряхивал, а? Гордость там была, безразличие было, социофобия "замаскированная" под презрение была так же. Ну, поступил бы он на службу к тем директорам, а дальше что? Да и поступил бы? Как я понимаю, Арман и Моншармен недалеко ушли от остальных представителей рода человеческого. И потом, Эрик всего лишь таков, каким его общество сделало. Шахиншах, который подумывал Эрика ослепить и убить, эмир Афганистана, который думал сделать то же самое... да и родители не слишком старались дать и без того наказанному ребёнку хоть какое-то доверие людям... что бы там ни писала Сюзанна Кей. Согласитесь, директора бы попросту послали и Эрика, пусть и с волшебным голосом, и не послали к чертям его угрозы только потому что испугались... такие люди как раз заслуживают подобного страха и подобного обращения- они даже не пытаются прислушаться к людям, погрязая в собственных эгоистических намерениях и желаниях. Заметьте, что к мадам Жири, которая к Эрику прислушалась и Эрику доверилась, призрак относился благосклонно и предостаточно делал для её дочери... А директора вполне могли не стать объектом вымогания, будь у них хоть капля ума. Эрик нуждался в деньгах- это да, но ему не составило бы труда посадить на ежемесячные платежи весь аппарат французских министров. Директора просто были реально более лёгкой мишенью. И потом, Эрик же не оставил деньги себе, когда нужда в них отпала. Он мог не париться и не подбрасывать их в кабинет к директорам. В общем, миляги-директора расстались с деньгами так как они этого заслуживали. Elgen: Эрик любил Кристину, и КАК любил! Именно, что Любил. С большой буквы Л. Не позволил себе ни одного грубого слова, никакого насилья даже в тот момент, когда она сорвала с него маску. Связал только затем, чтобы она не покончила с собой и только тогда, когда она собралась предать его доверие и бежать... причём, потеряла кольцо, нарушив условия договора. Alonso: И вот кста ответ на вопрос о смерти-поцелуй убил зло, а добра было слишком мало, чтобы поддерживать жизнь. Да, а интересная трактовка, кстати... мне этот вариант в голову не приходил. Только зло само по себе неспособно поддерживать жизнь. рика тоже нельхя назвать забитым, ненавидящим весьбелый свет существом. Он ушёл в подвалы, чтобы... избавить мир от себя, нежели избавиться от мира самому.
Alonso: Delta Ты можешь перестать выкать?) Или тебе доставляет скрытое удовольствие проускать мимо ушей эту просьбу? никакого насилья даже в тот момент, когда она сорвала с него маску Мне в тебя смешно чеслово. А то что он там с её руками вытворял и со своим лицом-как раз этими самыми ручонками, это не? Да и вообще то шоу, какое он ей закатил после срыва? Милые ласки. А какой у нас игрун Призрак, да? Заметьте, что к мадам Жири, которая к Эрику прислушалась и Эрику доверилась, призрак относился благосклонно и предостаточно делал для её дочери... - относился и делал до тех пор, пока это ему ничего не стоило)) В каком бы вы обществе и городе ни жили, мне бы жить в нём не хотелось-россиянка? Тогда ничего не поделешь-уже живём А что-отпала необходимость в вычислении кровного родства уже, да?
Delta: Alonso: А что-отпала необходимость в вычислении кровного родства уже, да? А смысл? В случае чего, администрация видит IP, может сличить. Если бы что было не так, проблемы бы возникли давно. И потом, было просто высказано предположение, без претензий. В любом случае, почему эта тема тебя так захватила? Alonso, а как насчёт цитат? Если выделять в тег quote, то читать сообщения реально легче. Ещё хотелось бы попросить сбавить тон. Alonso: Или тебе доставляет скрытое удовольствие проускать мимо ушей эту просьбу? Только по настойчивой просьбе юзера Alonso... в общем, теперь по поводу остального всего. Alonso, скажем так. Призрак не залепил Кристине пощёчину, не разбил ей голову об стену, не начал старательно выкручивать ноги, чтобы сразу же надругаться, раз уж всё всё равно испорчено(нет, отходняк от Хеллоуина продолжается ). Но вместе с тем, у Эрика такой характер- он же не может после такого... м-м-м... предательства остаться холоднее Снегурочки и спокойнее мёртвого мамонта. Нужно сказать, что он ещё более-менее держался в тот момент.
Alonso: Delta пишет: Ещё хотелось бы попросить сбавить тон. Хорошо) Прости, пожалуйста, я правда погорячился( Но я новенький, да и вообще зря навреное меня тут зарегали( Моя эго не даёт мне покоя, но я вроде личность и е привык на кого-нить похожим быт( Я правда обижать тебя не хотел, и вообще никого обидеть не хотел-честное слово) Правда с цитатами гораздо удобнее х) а можно ещё тогда спрсить что такое "тэг Re"? С остальным я вроде уже разобрался. А "по поводу всего остального" ну, Эрик знал, что делает. Он её не бил-эт верно, но я могу догадаться что она чувствовала. Он умело играл. Сильнее напугать её в тот момент он наверное просто не сумел бы. Могу себе представитиь, сколько у неё тогда клеточек полопалось Он сволочь ужасная-ну точно был ею в тот момент. И он умело вёл свою игру. Он уполз "отвратно источая слюну и икая", но перед этим так, извиняюсь, напаскудил, что девушка была буквально мертва. Ну подумай сама-она его только увидела, а он её уже принуждает его трогать, ощутить, поверить. Он хороший пмихолог-кроме того, что хороший гение вообще х) - и прекрасно знал, что делает. Если хочешь я даж скажу что он ей мстил-хладнокровно расчётливо мстил при этом оставался внешне горячим) И спасибо, что теперь ты зовёшь меня на ты))
Delta: Alonso: Он уполз "отвратно источая слюну и икая" Ну, не до такой степени, но конвульсии и правда, по описанию Кристины, были ужасными. Alonso: Он умело играл. Маловероятно. Во-первых, нужно быть для этого слишком большим подонком, а Эрик, при всех его дурных качествах, таковым не являлся. Во-вторых, он хотел, чтобы Кристина осталась, но он не моге не понимать, что жалость привяжет сильнее страха и угроз. В данном случае, как мне кажется, взыграл его бешеный нрав, о котором упоминает Перс. Он бы и рад остановиться, но просто не мог. Эрик изначально расчитывал, что Кристина полюбит его за душу, за внутренний мир, за этим и была нужна маска- чтобы Кристина не увидела раньше времени, что представляет собой тело Эрика, но поняла, что представляет собой его душа. То, что маску сняли повергло Эрика в шок и ярость. Учти, что он слишком часто сталкивался с непониманием в мире, он мог ожидать, что и Кристина проявит такое же непонимание. Замечу, что потом Эрик начал играть своего "Дон- Жуана", насчёт которого он говорил, что Кристине его лучше не слышать. Вряд ли он использовал снятие маски как повод, чтобы явить миру своё творение. Alonso: а можно ещё тогда спрсить что такое "тэг Re"? Re- это не тег, это скрипт. Он автоматически переносит вниз страницы к полю для ответов. "Re"- "Reply", "ответить". Не более. Либо, открывает отдельное окно для ответа, но это уже зависит от настроек дизайна... так, мы совсем от темы удалились и залили её оффтопом. Здесь есть соответствующая тема для обсуждения личности Эрика, или романа Леру... не помню. Alonso: Прости, пожалуйста, я правда погорячился( Бывает. В пылу дискуссии...
Alonso: Delta пишет: Во-первых, нужно быть для этого слишком большим подонком, а Эрик, при всех его дурных качествах, таковым не являлся. Но это же ты так думаешь) А если кто-то думает иначе, доказательство твоё рассыпается) Delta пишет: Во-вторых, он хотел, чтобы Кристина осталась Хотел) Но раз сорвала, мог в этот момент и отыграться) Не думая ещё о последствиях. Delta пишет: просто не мог Опять же-ты думаешь так. А я говорю-мог, да ещё и как остановиться, было бы желание) Delta пишет: за душу, за внутренний мир За мир да) А вот за душу... А всё-тки по свински он себя вёл, когда всё уже было в его руках, не? "Хохотал, как пьяный демно"... Ну вот же, вот!-опять издевательства. Чувствуя себя хозяином положения. Delta пишет: начал играть своего "Дон- Жуана" И вот опять дилема. Или он лукавил, говоря, что ей его лучше не слыхать чтобы заинтриговать ей, или потом специально заиграл его, чтобы ещё раз пройтись по её нервам. Но уж никак не забыл про неё, отдавшись Музыке-о нет. Тут снова расчёт. Только какой?-не отвечу. Не слышал его жуана. Не знаю, что там.Delta пишет: Здесь есть соответствующая тема для обсуждения личности Эрика А как нам туда можно перейти, чтобы эти все сообщения там же оказались, а-то мы уже тут начали
Mary_O'Leary: Delta пишет: А смысл? В случае чего, администрация видит IP, может сличить Администрация не имеет ничего против, если участник вдруг решает сменить себе ник (правда, нужно уведомлять администрацию об этом), но вот брать другой ник и делать вид, что ты новый человек, не слишком корректно по отношению к участникам форума. Alonso, ваш IP слишком похож на IP прежнего участника форума, который уже некоторое время не появляется на форуме. Настолько похоже по параметрам, что администрации несколько трудно поверить в такое "совершенно независимое" совпадение. Или, как вариант, вы живете в одной коммуналке? Alonso пишет: Но я новенький, да и вообще зря навреное меня тут зарегали( Моя эго не даёт мне покоя, но я вроде личность и е привык на кого-нить похожим быт Воля ваша. За вас поручились, мы своих форумчан уважаем. Кстати, про ваше эго - с таким эгом вы предъявляете какие-то претензии к Эрику?
Delta: Ага! Мари, это легко провериь. Там внизу, под сообщением есть кнопочка IP. Нажимаем на неё и выскакивает окошко, в котором информация о провайдере. Даже если IP случайно совпало, то город уж точно должен быть разный. Хотя... у меня whois-сервис пишет, что провайдер зарегистрирован в Москве, хотя я пишу совершенно с другого конца. Mary_O'Leary: Кстати, про ваше эго - с таким эгом вы предъявляете какие-то претензии к Эрику? А вот я всё равно считаю,что подобные претензии не совсем обоснованы. Такая подлость, как сыгранная истерика абсолютно не вяжется с тем, что нам про Эрика Леру написал. Да, Эрик ставит себя выше общества, выше некоторых условностей, но он всё же благодарен Персу за то, что тот спас его жизнь, он отпустил Кристину не столько за поцелуй, сколько за то, что та просто плакала вместе с ним... о нём. Нет Эрик... акунин... в русском языке нет аналога этому слову.
Mary_O'Leary: Mary_O'Leary пишет: Ага! Мари, это легко провериь. Там внизу, под сообщением есть кнопочка IP. Нажимаем на неё и выскакивает окошко, в котором информация о провайдере. Даже если IP случайно совпало, то город уж точно должен быть разный. Хотя... у меня whois-сервис пишет, что провайдер зарегистрирован в Москве, хотя я пишу совершенно с другого конца. Delta, спасибо, конечно, за желание помочь с кнопочкой, но на основании чего я, по-вашему, написала следующую фразу Alonso, ваш IP слишком похож на IP прежнего участника форума, который уже некоторое время не появляется на форуме. Настолько похоже по параметрам, что администрации несколько трудно поверить в такое "совершенно независимое" совпадение. Или, как вариант, вы живете в одной коммуналке? Поиск админами "двойников" - как это называется на борде, - к тому же может осуществляться и по-другому. Кстати, Delta, если вам хочется виртуально проживать в удалённом регионе, то ради Бога, мы ничего против не имеем. Однако программисты говорят, что иметь московского провайдера можно только обретаясь и постируя напосредственно в Москве.
Alonso: Оо Ну мне опять выкают! За ЧТО?!)) Тогда попорядку) АйПи у нас динапмичный (или динамичесмки-по сути невер майнд)) В дагнный момент я походу пишу с Амстердама... а нет, уже с Вашингтона Так-что к айпи вроде претензиев нет) Теперь по-поводу прова-пров у нас на всю Тулу и область один-домолинктуланету х) В коммуналке мы ни с кем таким не живём, за это я вам отвечаю)) И подозрительно это всё-все уорного парня того называют "прошлый участник" Оо Теперь всё по теме) Delta пишет: всё же благодарен Персу за то, что тот спас его жизнь Ага) Только при случае утопил бы-если бы действительно БЫЛА необходимость, и не почесался бы потом P.S. А за всякие случайности скажем спасибо Господу Богу =Ъ
полная версия страницы