Форум » Фильмы по Призраку Оперы » Продолжение: ПО 2004 (продолжение) » Ответить
Продолжение: ПО 2004 (продолжение)
Mary_O'Leary: Пока не разобралась в новом скрипте - не знаю, почему тема закрылась. Поскольку она популярна, продолжаю. Helen пишет:"Нет, не был. Им был Эрик Леру" (цитирую на память, если исказила - извините) А я о нём и говорю. Образ, слепившийся в фильме, мне настолько не нравится, что анализировать его не хочется. Суть личности, столь дорогая мне, искажена полностью, и её внутреннюю логичность я не хочу отслеживать. Это совершенно другой человек, и для меня совсем не интересный. Но Вы, мне кажется, ошибаетесь, говоря, что в мюзикле нет упоминаний о "криминальном прошлом" Призрака. Да, прямых нет, но достаточно косвенных, складывающихся в отчетливую картину. В мюзикле присутствует, чувствуется весь необычный бекграунд его жизни: далеко не каждого приглашал к работе шах персидский, за этим фактом скрыто осознание достаточно больших способностей Призрака; а его магическая удавка - вспомните, он ею вручную не душит, а она сама необъяснимо зависает в воздухе - ясно становится, что Призрак не только строить научился, но и владеет некими изощренными и необычными умениями умервщления. К слову: задушить человека не так трудно, как Вы полагаете, если умеешь, в том-то и дело, что в фильме Призрака лишили всех навыков. Не сравнивать фильм с мюзиклом нельзя, фильм - заявленная экранизация мюзикла, что подчеркнуто названием: "Andrew Lloyd Webber's The Phantom of the Opera" . О внешности. В фильме та картинка, которую Вы предложили посмотреть, четко нигде не фиксируется, повреждения едва заметны, даются скользском, потому и складывается такое впечатление, но на зрителя-то работает именно оно. Между прочим, наше общество, хоть и говорит о толерантности, более остро на бытовом уровне реагирует на отклонения от общепринятых стандартов, чем, скажем, в 19м веке, когда, к примеру, безносых сифилитиков было гораздо больше и это было привычней. А нынче отовсюду слышишь, что лишний килограмм веса - непростительное преступление и поражение в правах. Да и перхоть тоже отрезает все пути. И ещё: Вы бывали в ин-те лицевой хирургии? Я - да. Так вот, те, кто ходит там по коридорам, мечтали бы о таком лице, как на этой картинке, горько хохотали б от такой проблемы Батлера, если бы было, чем (представьте человека без нижней челюсти). И, знаете, жизнь продолжается. Любимые и близкие далеко не всегда отказываются в ужасе от такого - человек-то, кот. они знают и любят, остается прежним. От человека надо не "культурно отворачиваться", делая вид, что не видишь, а общаться с ним с открытыми глазами, потому что не это главное. Потому-то мне особенно не понравилось увеличение срока общения Кристины и Призрака - чуть не 10 лет тесного духовного контакта. И после всего этого она так легко, небрежно отталкивает его? Никаких сожалений, смятения чувств, желания найти что-то в нём, в его душе, понять и постараться простить? Это сюжетное дополнение окончательно выхолостило глубину сюжета мюзикла.
vampirelover: Почему издеваюсь, я показываю свои любимые кадры, чтобы вы поняли, почему мне фильм так нравится, и может быь сами его полюбили.
vampirelover: Ну признайтесь, что фотки ПО-Батлера немного оживили вас
Jane Grey: Если честно, то я уже около часа сижу и засыпаю...
Delta: Всё. Это финиш. Приехали. Чесслово, я просто не могу поверить, что вы сюда добрались.
Alekstraza: Ну признайтесь, что фотки ПО-Батлера немного оживили вас Неет, монами, если я раньше терпела ПО-Батлера, то Вашими страниями я наконец поняла, что теерпеть его фэйс не могу, спасибо Вам за это.
Delta: Всем спокойной ночи... и никаких кошмаров.
Delta: Alekstraza, просто Анастасия решила наказать меняза то, что я делаю ей замечания по поводу грубого отношения к Джерардусикофилам и прикинулась другим пользователем. Надеюсь. Просто в то, что такая твердолобость возможна в реальности поверить невозможно.
vampirelover: Delta пишет: Alekstraza, просто Анастасия решила наказать меняза то, что я делаю ей замечания по поводу грубого отношения к Джерардусикофилам и прикинулась другим пользователем. Надеюсь. Просто в то, что такая твердолобость возможна в реальности поверить невозможно. кто?
Alekstraza: Delta , я встану на Вашу защиту, скажу, что Вы отважно боролись, лишь бы это закончилось поскорее
Delta: Всё. Прямо влюбляюсь в фильм по новой. Нет, vampirelover вам не может быть двадцать один.
vampirelover: неужели последнее фото в вас ничего не пробудило?
Alekstraza: Пробудило - рвотный рефлекс, муа, уж извините.
vampirelover: Alekstraza пишет: Пробудило - рвотный рефлекс, муа, уж извините. не понимаю, такой милашка
vampirelover: Кстати мне интересно, как вы думаете, в фильме 2004 Призрак умер или нет?
Jane Grey: Эти фотки 1 большой баян, все их уже видели. С таким материалом идите на форум батлероманок, тут они эффекта умиления как-то не вызывают.
vampirelover: Интересно у вас такая неприязнь только к Призраку-Батлеру выработалась, или к самому актеру во всех его остальных фильмах? Как вам фильм, П.С Я тебя люблю? Кажется он там поет довольно таки нормально
Alekstraza: Нас не интересует Батлер ни в коих реинкарнациях, как Вы это еще не поняли? Это не тот форум, Вы ошиблись.
Jane Grey: Мне Батлер как актер не интересен. Не смотрела я эти фильмы и смотреть особого желания нет.
vampirelover: Jane Grey пишет: Мне Батлер как актер не интересен. Не смотрела я эти фильмы и смотреть особого желания нет. Ну если не смотрела, поэтому и не нравится, а фильм П.С Я тебя люблю во всем мире всем понравился, а про 300 я вообще промолчу.
vampirelover: И актер он отличный
Jane Grey: Я не люблю фильмы такого жанра. А уж роль качка из комикса, в котором всю историю извратили просто не выношу.
vampirelover: Jane Grey пишет: Я не люблю фильмы такого жанра. А уж роль качка из комикса, в котором всю историю извратили просто не выношу. НА то оно и комикс, а не документальный фильм, даже не исторический, а называется комиксом
vampirelover: Вернемся о вопросе про то, что Кристина невинна и на него не глазела, возможно актриса подкачала и не передала нормально чувства, но явно видно, что она хотела его поцеловать, если бы он не схватил ее за руку и не потащикл к кукле
Jane Grey: И что? Я теперь резко должна полюбить комиксы? Я из этого возраста уже вышла.
Alekstraza: Уж тут Вы соратников не найдете, так с какой целью пропагандируете Батлера?
vampirelover: Я его не пропагандирую. Мне просто интересно, в фильме Призрак умер или нет? И кто оставил розу на могиле?
Jane Grey: Да нам без разницы что там у Шумахера в его воспаленном воображении приглючилось.
Alekstraza: Значит так, vampirelover . Так как Вы никого не хотите слушать и на просьбы не откликаетесь, напористо настаивая на своем, разводя абсолютно низкоинтеллектуальный флуд и издеваясь над участниками форума, считаю правильным избавить себя от лишнего напряга, завершив столь бесплодную тематику, вызывающую у меня просто дикую аллергию. Надеюсь, Вы довольны тем, что потрепали нервишки людям? Что ж, у Вас это получилось, оочень благородно с Вашей стороны. Пусть меня простят администрация и мои коллеги за этот бардак, что мы устроили, пытаясь защищать своё мнение. Умываю руки, господа.
vampirelover: Бардак? Интересно, я думала форум для того и создан, чтобы выражать свое мнение и писать)
Alekstraza: В моем понимании "бардак" это тот хаос, который появился со вчерашнего вечера. Впрочем, что Вам пояснять, расценивайте, как хотите, смысл тот же.
vampirelover: ХАОС? Я написала свое мнение. Тогда надо было назвать форум. АНТИФИЛЬМ 2004 и АНТИБАТЛЕР.
Alekstraza: Вы бы, прежде чем постить, почитали бы предыдущие страницы форума и описание на сайте. Да, здесь не млеют от Джеральдусика и фильма 2004. Конкретно я Вам твердила, что Вы обратились далеко не по адресу. Почему-то из всех форумов, посвященных Призраку Оперы *то есть, простите, фильму 2004 с его главным, любимым героем, Вы такой хотели найти?*, Вы выбрали этот, немного перепутав.
Jane Grey: Вообще-то здесь фильм не любят, но и не особо на него внимание обращают, если Вы не заметили обсуждают здесь несколько иное...
Germes: БАТЛЕР!!!!!!!!!!!!!!!
Alekstraza: БАТЛЕР!!!!!!!!!!!!!!! Даа!!!!
Angelochek: Потрясающе! Ой, давно так не хохотала, это же лучше любого КВН или Михаила Задорнова Ребята, а именно Alekstraza, Jane Grey, Elgen, DiploDok, Delta, Germes просто восхищение берет, вы так здорово отвечали. Это было просто гениально, особенно отдельные фразы и высказывания - я наверное их потом за вашим копирайтом буду в статьях использовать (если не возражаете), потому что это было Чувство юмора вас не оставило, а это самое главное Хотя я понимаю, вам нелегко пришлось. vampirelover будем знакомы, я собственно администратор этого форума, а также соавтор сайта. Ну, что ж приступим Вообщем, прочитав эту неслабую горку страниц и хохоча сквозь слезы, я могу сделать три варианта выводов. Ну я ж последовательный человек, я вам распишу № 1. Это стеб, он же флейм, он же флуд,как верно тут уже подметили другие. Вы сознательно изображаете этакую ээээ поверхностную особу, которая прыщет восторгами вокруг фильма ПО 2004 и Батлера, зная, что тут среагируют. Цели флейма обычные - приколоться, почуствовать себя жутко остроумным, крутым или даже нужным. № 2. Сидели вы на батлероманских форумах, обсуждали стопятьсот раз, какой Батлер душка и что он сделал с чулками и как вам нравится это место в фильме и вот это, и что Кристина-Россум такая д-у-у-урочка. И вдруг смотрите, ой, а как-то скучно стало. Нет, Батлер остался в ваших глазах сюси-пуси-муси мишкой якобы с большим таким эротическим потенциалом, но чего-то как-то уже не так ярко все. А тут есть форум, где Батлер не уси-пуси ни для кого и вообще там умные люди сидят, разговоры ведут сложнее, нежели обмен мнениями, где и кого как возбудило то или иное телодвижение Д. Б. Вот вы и пошли сюда, чтобы вам веселее стало и также см. вариант №1. № 3. Возможно вы действуете совершенно искренне , искренне верите в то, что понаписали, а обсуждать по-другому не умеете, что как-то совсем уж печально и даже печальнее первых двух вариантов. Если учесть, как действительно, и это другие отметили, менялся у вас стиль изложения по мере писанины и как вы вдруг выдавали какие-то фразы, что это вы якобы видели, слышали и т.д., чтобы вроде как аргументом это могло послужить или вдруг разыгрывали возмущение при слове "батлероманка" или "лапать", хотя первые посты у вас были полны ничем иным, кроме как этим, то либо у вас запланированный расчет всей этой комедии, либо какая-то неуправляемая экспрессия чувств, с резкими сменами личности Либо под вашим ником идет вообще групповая развлекаловка - то один человек постит, то другой.
Angelochek: Вобщем так, если вы как бы искренне батлероманите (а именно тащитесь от Батлера в ПО 2004 г. и его Призрака), то у вас как у них у всех полное отсутствие нормальной аргументации своей позиции. Потому что фразы "мне он нравится, он сексуальный, и поет он поэтому хорошо и играет" - это не аргумент, это просто субъективное мнение, они не катят и не надо на них ссылаться - тем более вам тут несколько человек аргументированно объяснили все это. Вопрошать здешнюю общественность "я же хочу разобраться почему в фильме то, почему это, чего это он сделал так, а не этак" тоже бесплодная попытка - потому что никого это здесь не интересует, причем вам тоже это объяснили и не раз. Поэтому, поскольку нормально аргументировать вы явно не собираетесь свою позицию, а собираетесь только делать возгласы и вывешивать огромные фотки по поводу и без - я кстати удалила их, чтобы народ не травмировать и прошу больше не вывешивать, они не доказывают ничего, а очень много места занимают - то я не вижу дальнейшего смысла во флуде с вашей стороны на этом форуме. Все посты в таком духе я буду просто удалять . Тем более, вам тут тоже несколько раз указали на это, есть куча сайтов и форумов, где вы найдете тотальное понимание и всеобщее благорастворение воздухов. Если тут первые два варианта применимы, то тогда самоутверждайтесь-развлекайтесь где-нибудь еще. Интернет большой P.S. Отдельное вам спасибо за ваши посты, мало того, что меня это рассмешило от души, так вы еще своими высказываниями наглядно проиллюстрировали еще раз тлетворное действие эффекта ПО 2004 на неокрепшие умы, а также, что есть такое батлероманки. А то некоторые тут питали иллюзии в отношении разговоров с такими как вы Delta , это я вам Можно считать, что это лабораторная работа специально для вас - пациента без вызова вам доставили на дом
Jane Grey: Хех, ну не знаю как остальные, но я тоже повеселилась По мне так больше на стеб похоже, зато настроение поднимает. Интересно, теперь у нас будет статус фанатиков мюзикла, злостно рвущих на части всех новичков или как?)
Alekstraza: Ребята, а именно Alekstraza, Jane Grey, Elgen, DiploDok, Delta, Germes просто восхищение берет, вы так здорово отвечали. Это было просто гениально, особенно отдельные фразы и высказывания - я наверное их потом за вашим копирайтом буду в статьях использовать (если не возражаете), потому что это было Да, черт побери! Мы сделали это! (*простите, простите, но мне от похвал всегда начинает штырить по страшному*)Вот и моя первая заслуга перед Родиной!))) Даа, порция пазитива в перемешку с порцией негодования и размышлений по поводу "Что же творится такое?" образовали невообразимый коктейль эмоций. От полной непонятки до панического хохота.Angelochek , я все за Вас волноваться стала, как воспримите. Меня, к примеру, несколько задели упреками в сторону Томаса Борхета, который мне аццки небезразличен как творческая личность, и я готова была уже отправить на тот свет монитор. Но чем дальше - тем, простите, ржачней - по иному никак.
Germes: Jane Grey пишет: Интересно, теперь у нас будет статус фанатиков мюзикла, злостно рвущих на части всех новичков или как?) Да я бы таких новичков на костре сжигал
Delta: А теперь я. С вашего позволения. 1.Angelochek. Знаете, мне изначально казалось, что это прикалываетесь вы. Просто потому что такой непробиваемости, глупости и твердолобости не приходилось мне видеть просто никогда. Спасибо вам за тёплые слова и ещё раз примите мои извинения. Поверьте, такого тяжёлого больного сразу надо доставлять в морг. Желательно, побольше. Честно говоря, мне тоже небезразлично ваше психическое здоровье и было страшно открывать сегодня форум так как ваша реакция казалась мне просто жуткой. Радует,что вы оказались хладнокровнее и психологически устойчивее. Все иллюзии по общению с такими вот... просто испарились. Да, вот только следует удалять не все посты. Только те, где обсуждается бытовуха. На остальное у меня есть надежда. 2. Vampirelover, к вам у меня теперь совершенно особое отношение. Оказывается, вы толстокожи так, как самка гиппопотама. И непрошибаемы, как танковая броня. Позвольте поинтересоваться: а с какой планеты вы вообще свалились на нашу многострадальную голову? Допустим, у вас есть своё мнение по поводу фильма, это хорошо. Вы пугаете народ фотографиями, причём видите, как это действует. Небось, лапки потираете. Не знаете, кто такие Анастасия и Мари. А каким образом вы знакомились со всем обширным, что выложено на основном сайте? А вы вообще знаете, что форум закреплён за сайтом www.fandrom.narod.ru? А вы вообще знаете о том, что такой сайт существует? Самый информативный, между прочим ресурс по ПО в России. Если знаете, то что вы мучаете нас своими постами? Во-первых, вы не могли не знать, что мнение тех, кто на этот форум заходит и мнение авторов совпадает. Во-вторых, у вас должно быть какое-то самоуважение и вы не могли не заметить всё возрастающую грубость ответов вам. Изначально вы на меня произвели впечатление человека, пытающегося понять, что же нас так бесит в фильме с Батлером. Затем, вы пытались нас убедить в обратном и это тоже достойно восхищения. А что затем? Вы, видя наше отношение начинаете обсуждать всякую пакость. Не реагируя на предупреждения, просьбы и возрастающее раздражение. Мне честно хотелось вам объяснить каждое явление и закончить тему. Но у вас было больше вопросов, чем у меня оветов и это перестало нравиться даже мне. Затем вы ещё и начали добивать форумчан, выкадывая фотки из фильма. И ляпая грамматические ошибки в каждом посте по четыре штуки. Да, у вас действительно наблюдается расчетверение личности. Либо, это четыре разных человека, заходящие под одним ником и пакостно хихикающие, глядя на наши посты-ответы. И, наконец, вопрос, который вертелся на языке у меня весь прошлый вечер. Вы от природы глупы, или строите из себя идиотку? Просто, сейчас мне очень охота его задать. И вам с такими взгялдами надо на форум www.phantom-film.ru или www.operaghost.ru. Там к таким отосятся более либерально и поддерживают. 3.Все остальные, кто бился с вампиркой. Прошу меня извинить за то, что вы остались без моей поддержки в самый трудный момент. Просто, в моём часовом поясе было уже полтретьего ночи. И мне не хотелось преобрести загар от линейки форума. Всем спасибо за поддержку, но, если честно, мы сами виноваты, что поддерживали всяких тявкающих собачонок. Я думаю, что если бы мы никак не реагировали на врывания мужика в маске в комнату, исчезающие чулочки, розочки на могиле и т.д., то ещё десять страниц форума просто не появилось. Но мне до последнего момента казалось, что этого человека переубедить удастся. Последний момент наступил тогда, когда начали выкладывать кадры из фильма. Первоначальной моей мыслью было: "Нет, я сплю, в реальности это невозможно". Учитывая поздний час, это вполне возможно. Было.Alekstraza, а ведь бардак начался не тогда, когда появились первые сообщения. А тогда, когда начали обсуждаться бытовые мелочи. Тогда до меня с пугающей ясностью дошло то, что всё, что мы написали- как об стенку горох. А веселье это, Jane Grey, сомнительное. Смех сквозь слёзы. Зато, как всё оживилось.
Alekstraza: Знаете, за год в сети Интернет и увлечение темой через форумы, пытаясь найти единомышленников, я повидала многое. Было все: и поддержка, и жаркие споры.Jane Grey может подтвердить, что мы встречались с некоторыми кадрами достаточно смело, но последний приход меня удивил. И то, удивил - слабо сказано. Я подумать не могла, что есть такие безразличные, к чужому мнению, люди, у которых, впринципе, далеко не обширные интересы. Все скатывалось до такой банальности, что мне уже просто становилось смешно. Уже, правда, в конце, мне этот идиотизм надоел, я тоже хотела уже просто быть на игноре - но как-то, кто-то же должен был прекратить все это?vampirelover , уж коль Вы обиделись, говорю Вам, положа руку на сердце - нечего людей делать идиотами. Хоть Вы и "оживили" этот форум. Вот если бы у Вас еще был кругозор более обширен, простите, Вашей "красивой эротики" и прочих, мало интересующих нас, деталей, возможно мы бы с Вами поговорили. А так - увольте. Опять же, я Вам говорила, КУДА нужно обращаться - а Вы, видимо, даже не соизволили ознакомиться с нашим мнением по теме. Что ж, вот и получайте. Angelochek , уж правда, мы до таких низов опустились - уж простите. Мы ведь хотели человеку путь указать, ан нет - как по барабану. Что ж, буду этот период в своей фанатской жизни называть "как закалялась сталь", ей Богу - такой опыт. Мне вот что понравилось, vampirelover , позвольте, я Вас процитирую - отличная мысль зародилась в Вашем, с позволения сказать, уме: ХАОС? Я написала свое мнение. Тогда надо было назвать форум. АНТИФИЛЬМ 2004 и АНТИБАТЛЕР. Уважаемая администрация! Вы посмотрите, какая чудная идея. Я предоставляю вам идею нового названия форума, (*с сохранением авторских прав, vampirelover, заметьте!*). Может, это послужит опознавательным знаком для таких легкомысленных особ? С одной стороны - нам больше не придется мучаться от таких сообщений, уровня "ниже плинтуса" и лишний раз утруждать себя в ответе, а с другой - ээх, больше так не посмеемся. Ну и мысли в моей голове после всего этого! Но это я так, прикалываюсь. Странно, что, все таки, люди знающие, что такое "форум Фандрома", не суют свои припудренные маленькие носики сюда, предпочитая другие места для дискуссий. А тут такие феномены! Непонятно прямо)))
Delta: Alekstraza, прошу прощения, но это плохая идея. Тогда ещё тысяча вот таких обезумевших от взгляда Джерардусика, страдающего аутизмом, ринутся нас переубеждать. И тогда сбежим все с форума, а администрация будет думать, хватаясь за голову, как удалять этот гр@#@#ый флуд. Так что, пусть называется так неприметно. Тем более, что у всех есть право на мнение.
Delta: Может, этот феномен не знает, что такое "форум Фандрома"? Не знал...
Elgen: Тогда ещё тысяча вот таких обезумевших от взгляда Джерардусика, страдающего аутизмом, ринутся нас переубеждать. "И придет армия темная, и будет битва великая" Тем более, что у всех есть право на мнение. С этим никто не спорит, только не нужно это мнение здесь никому навязывать. Я надеюсь, что через несколько лет у нынешних батлероманок появиться новый объект "вожделения" (Sie bitte mir), и можно будет вздохнуть с облегчением.
Alekstraza: Это не дикая мысль, скорее, моё чувство юмора дает о себе знать. Конечно, лучше "лагеря" будут порознь. Может, этот феномен не знает, что такое "форум Фандрома"? Не знал... Именно этот - не знал
Elgen: Может, этот феномен не знает, что такое "форум Фандрома"? Да прежде чем на форум заходить, надо было с сайтом ознакомиться. Видимо, в данном случае все наоборот...
Delta: Знаете, но обычно не надо записывать сплошным флудом двадцать страниц, чтобы убедить человек залезть на сайт или хотя бы сделать ручкой и показать хвостик.
Jane Grey: Delta, да просто подобные баталлии в общей группе по ПО устраиваются регулярно и уже невозможно к ним относитться серьезно, тем более тут явный стеб был.
Delta: Да? А я-то человек неопытный. Ну, здесь-то было спокойно.
Jane Grey: Ну это единственный форум без батлероманок... Был... Меня еще очень забавляли дискуссии по повводу того с кем надо остаться: с Эриком или Раулем и какое Рауль ничтожество.
Alekstraza: Самое нудное - когда они начинают мусолить тему о том, как им жалко Призрака А когда они начинают комментить фотки сценических ПО - это просто
vampirelover: Angelochek Никакой это был не стеб. Я просто искала еще форумы "призрака оперы" и наткнулась на этот. Так как я сразу зашла в тему 2004 ПО, что подчерпнуть что-то новое, я ужаснулась, когда увидела ваше всех мнение о этот замечательном фильме. Конечно других сайтов поклонников Батлера полно, но там обсуждают одну тему и варианты везде одинаковы, что чулки это Ляп. А вот с этим я не соглашусь. Потом я не Батлероманка, так как на форуме исключительно для поклонников Джерри я вообще не захожу и не интересую особо его личной жизнью. А фильму я очень благодарна, так как с помощью этого фильмы я познакомилась с книгой и мюзиклами. И фильм красивый. костюмы какие красивые, а Веббер в интервью ДО выхода фильма в кинотеатрах говорил, что он будет другим, призрак моложе, более страстный. Я считаю это нормальным, а то, что критики были не столь довольны мне кажется это просто подтверждает безвкусицу, а еще мне до лампочки, что на Оскаре он ничего не получил, зато мюзикл получил с помощью Батлера и такого Призрака больше поклонников по всему миру. Если бы там был призрак из мюзикла или не дай бог из книги, то не было бы в кинотеатрах молодежи, а были бы довольные ПРИЗРАКОМАНКИ, которые уже были знакомы с этим мюзиклом и до фильма. И мне кажется Шумахер и Веббер добились чего хотели, так как Веббер хочет продолжение правда ПОКА только на сцене. Надеюсь, что будет это не только на сцене. Ну а то, что Веббер и Шумахер сглупили это обсуждать простите не нам, так как книга Леру бы забылась до 2009 года, если бы не была постановлена такая музыка и мюзикл и ФИЛЬМ. А то, что призрак оперы упоминался в старых фильмах, то простите это фильмы МУСОР, их смотреть невозможно не один из них, за исключением фильма ужасов 1989. И я думаю, что нет ничего такого, что меня беспокоит вопрос, кто подложил на могилу розу у куда делись чулки, или были ли интимные отношения между Призраком и Кристин ( Призрака не называю Эриком, так как Эрик для меня он только в книге)
vampirelover: И если вам фильм так не нравится, огда НЕ ОТКЫВАЙТЕ ТЕМЫ ПРО ФИЛЬМ 2004. А ОБДУЖДАЙТЕ ТОЛЬКО МЮЗИКЛЫ!!
vampirelover: И ох я буду росто счастлива, если снимут продолжение с Джерри Батлером в главной Роли!!!! Думаю вы все пойдете в кинотеатр, посмотрите фильм до конца, а потом его будете ругать. Только вот зачем на него идти, если в главной Роли Батлер?
vampirelover: Ну это все, что я хотела пожалуй и сказать, а теперь оставляю вас всех наедине с обсуждениями, которые скучнее Рауля и скоро покроются однозначно паутиной! Чао!
Alekstraza: Если бы там был призрак из мюзикла или не дай бог из книги, то не было бы в кинотеатрах молодежи, а были бы довольные ПРИЗРАКОМАНКИ, которые уже были знакомы с этим мюзиклом и до фильма. И мне кажется Шумахер и Веббер добились чего хотели К Вашему, вероятно, сожалению, мы бы были только рады экранизации именно мюзикла, не было бы этой жалкой попсовитости и гламурности, а был бы тот ПО, который должен быть, с той масштабностью и силой характера. Кампания Шумахер и Вебер, решили, что пипл схавает, на чем проиграли, увидев кассовые сборы. Фильм не окупился, не смотря на огромную пиар-акцию. зато мюзикл получил с помощью Батлера и такого Призрака больше поклонников по всему миру. Угу, таких поклонников, к примеру, как Вы. А у мюзикла есть свои поклонники, куда более умнее. А то, что призрак оперы упоминался в старых фильмах, то простите это фильмы МУСОР, их смотреть невозможно не один из них, за исключением фильма ужасов 1989. Это еще раз подтверждает тот факт, что Вы - батлероманка. Если по вашему фильм с Чейни - это мусор, то мне с Вами говорить не о чем. Что касается тем осуждений: мы сами решим, что и когда обсуждать, обойдемся без Ваших советов. Насчет экранизации сиквела с Батлером в главной роли (*не дай Боже эту экранизацию, не говоря уже о сцене, да горит эта прода в адовом огне*) - все понятно, Вам просто хочется еще раз посмотреть на смазливую мордашку Джееери, вот и все, и Вам абсолютно плевать с высокой колокольни на сам персонаж, если вы говорите следующее: Ну а то, что Веббер и Шумахер сглупили это обсуждать простите не нам, так как книга Леру бы забылась до 2009 года, если бы не была постановлена такая музыка и мюзикл и ФИЛЬМ. , что лишний раз доказывает Вашу неосведомленность по теме. А Ваше "Чао!" еще раз подтверждает Ваш интеллектуальный уровень. Всего Вам доброго.
vampirelover: На персонажа мне не плевать, просто мне не нравится книжный персонаж, а жалости я соответственно к нему особой не испытываю, как к ПО 2004. Если честно книгу я читала внимательно, но только один раз (Леру), второй раз это читать мне даже не хотелось, так как уж больно много фантастики там было. А вот персонаж из фильма, мюзикла более соответствует реальности. Тут можно понять, что Кристин тянуло к нему, он со вкусом одет, открытая сторона лица привлекательна, его поведение и конечно страстное пение. А вот в книге никак, даже если бы Призрак там был красавцем, но вел себя как книжный я бы тоже не осталась с ним.
Delta: Vampirelover, в моём возрасте восприятие может быть затруднено, но вы, кажется, сказали "Чао". Но рыз вы до сих пор здесь, то я вставлю и свои две копейки. Итак, во-первых, именно Рауль в фильме получился лучше всех из главного трио. Во-вторых, первоначально у меня была только запись кавера главной арии в аранжировке Поля Мориа, так вот, я вам скажу, что если бы сняли адекватную, готичную экранизацию, то нам бы сейчас не приходилось бы искать бутлеги, чтобы увидеть мюзикл. Да, мы бы их доставали, но исключительно из люьопытства. Экранихзации бы хватало. В-третьих, особой фантастичности в романе Леру нет. Что такого, что человек оказался гением? И в-четвёртых, лично я не пойду в кинотеатр. А захотелось мне прочитать роман Форсайта только из чувства протеста, о чём мне пришлось неоднократно пожалеть.
Angelochek: Delta пишет: Честно говоря, мне тоже небезразлично ваше психическое здоровье и было страшно открывать сегодня форум так как ваша реакция казалась мне просто жуткой. Радует,что вы оказались хладнокровнее и психологически устойчивее. Хи , знаете тихий ужас испытывать при таких постах, когда я такое периодически читала на протяжении почти пяти лет после выхода фильма, уже просто невозможно, потому что, как ни странно, привыкаешь к людской глупости. Вы еще не знаете тех писем которые мне писали на мыло такие вот батлероманы, например : "Аааа, Джерик такуй сексуальный Призрак. Я бы хотела чтобы он взял меня прямо здесь" Причем не уточняя, где это "здесь", в почтовом ящике что ли Alekstraza пишет: Что ж, буду этот период в своей фанатской жизни называть "как закалялась сталь", ей Богу - такой опыт. А представьте, что у нас с Мэри сталь эта закалялась уже много-много лет , мы уже ходим, практически позвякивая , такие вот как эта вампирколюбительница периодически писали такой же неаргументированный, несколько корявый веселый бред на разные лады, а кто-то просто решал, что мог взять откровенным матом, когда его уж очень сильно брала за грудки зависть и собственная тугодумость. Alekstraza пишет: Уважаемая администрация! Вы посмотрите, какая чудная идея. Я предоставляю вам идею нового названия форума, Зачем же? Это форум, где обсуждают все по теме - как удачное, так и не слишком удачное. Просто у некоторых людей обсуждение сводится к ничем неподкрепленным выкрикам про то, что им просто на гормональном уровне нравится Батлер - поэтому и Призрак у него хороший. И будут пытаться обсуждать заведомо пустые вещи - типа киноляпов по десять раз или переспали персонажи или нет, тоже по сто раз. К сожалению, батлероманы не умеют по-другому обсуждать и воспринимать эту тему, а те кто умеют, между прочим все обсудили в этой теме и прекратили обсуждение, потому что обсуждать реально больше нечего. vampirelover пишет: Я просто искала еще форумы "призрака оперы" и наткнулась на этот. Так как я сразу зашла в тему 2004 ПО, что подчерпнуть что-то новое, я ужаснулась, когда увидела ваше всех мнение о этот замечательном фильме. Конечно других сайтов поклонников Батлера полно, но там обсуждают одну тему и варианты везде одинаковы, что чулки это Ляп. Странно, вы пришли на еще один форум, увидели, как тут абсолютно все относятся к вашему кумиру и вместо того, чтобы спокойно его покинуть - ведь никто тут не поет девичьи восторженные дифирамбы вашему Батлеру - вы зачем-то остались, и не нормально взвешенно обсуждать, а просто на каких-то голых эмоциях, ничем не подкрепленных выкриках и на глупых вопросах, которые по десять раз задавали, хотя вам все сказали, чтобы вы этого не делали, когда увидели, что за стиль поведения вы себе выбрали . Вообще-то это просто мазохизм, если вы говорите правду. Но если честно, не похоже, чтобы вы говорили правду. Вы просто сейчас опять пытаетесь что-то из себя разыграть, а это чуствуется. Не надо считать себя умнее всех и этаким лихим интриганом. Опять-таки, утверждаться надо по-другому. Причем, вы ушли с других формов, по вашим словам, потому что там только обсуждали про чулки, пришли сюда, и здесь стали обсуждать тоже самое примерно, несколько разнообразив может предмет. Смысл-то был уходить оттуда. Неувязочка vampirelover пишет: Если бы там был призрак из мюзикла или не дай бог из книги, то не было бы в кинотеатрах молодежи, а были бы довольные ПРИЗРАКОМАНКИ, которые уже были знакомы с этим мюзиклом и до фильма. То тогда кроме довольных призракоманов появилися бы много других поклoнников, но вменяемых, которым бы просто понравилась сложная богатая история, хороший вокал и музыка, и высокий уровень культуры. Не передергивайте очевидные вещи. vampirelover пишет: И если вам фильм так не нравится, огда НЕ ОТКЫВАЙТЕ ТЕМЫ ПРО ФИЛЬМ 2004. А ОБДУЖДАЙТЕ ТОЛЬКО МЮЗИКЛЫ!! Позвольте дать вам совет не давать другим советов . Право админов, как известно, открывать любые темы и закрывать. Поэтому мы эту тему и не закрыли. А вам бы так хотелось, чтобы мы ее закрыли? Вы что для этого сюда пришли - чтобы спровоцировать? Ну это все, что я хотела пожалуй и сказать, а теперь оставляю вас всех наедине с обсуждениями, которые скучнее Рауля и скоро покроются однозначно паутиной! Чао! Ой, спасибо конечно, что вы так мужественно, кидаясь грудью на амбразуру, пытались спасти нас от этого, но уж мы как-нибудь проживем Delta пишет: Да, вот только следует удалять не все посты. Только те, где обсуждается бытовуха. На остальное у меня есть надежда. Ни в коем случае. Я удалю только те посты, которые продублировались. А так пусть висят - наглядно и забавно. Может кто-то захочет перечитать и посмеяться еще раз. Просто, если такое будет продолжаться или повториться, и это будет мешать участникам форума, то тогда будем удалять, как обычно на всех форумах и делается.
Alekstraza: Vampirelover мне все кажется, или Вы действуете по схеме "Последнее слово за мной"?:)
Delta: Angelochek, соломоново решение.
Delta: Alekstraza, вампирки больше здесь нет. Всё спокойно. Но вообще-то мне очень нравится её система надо так же попробовать. Пришла мысль- на отдельный пост её. Три поста подряд с практически одним и тем же. Вспоминается комедия, где человек пять раз входил в дверь, чтобы высказать всё, что за целую секунду наболело.
vampirelover: Не понимаю, насчет чего вы так против, того, что мне нравится Фильм или что я нахожу призрака пылким мужчиной? Сегодня решила опять перечитать книгу Леру, может я что-то пропустила и поэтому я призрака там не так жалею, как другие. Скорее всего просто перед сном прослушаю МП3 вариант Аудио книги. Кстати если уж на то дело пошло, то сорри но Борхерт тоже в маске был не страшноват и не пугал, может он ручонки свои при себе держал, но он уж он тоже постарался. А о Александаре Мюллере я уже промолчу, уж очень он смахивал на Джерри-По. Со временем Призрак деградирует и это факт, он уже не тот, что при Кроуфорде и уж тем-более не книжный.
Delta: Ха, так вы с нами всё-таки согласны? Тогда, призрак Джерардусика- где-то в вершине деграддации. Выше только Дамиан Александер. Но ведь Каримлу-то никоим образом не вырождается. И если уж вы так повёрнуты на эротике, то загляните на сайте на страничку, посвящённую ему.
Delta: А ну-ка, стоп-стоп-стоп!!! Таки, вы слышали запись с Кроуфордом?! И уж поверьте, нам не нравится ваше отношение к "пылкости" Призрака. Какой-то он у вас проказливый! То, что вам нравится фильм- не самое ужасное.
Alekstraza: Delta , видите, а я права насчет схемы "Призрак - пылкий мужчина" Ёмаё, мне от этого определения становится нехорошо. Насчет деградации - тут-то и оно, заметно. Только это, в большинстве своем, отражается на "позерах" - Батлере и Александере, верно.
vampirelover: Ну так он есть "такой проказливый". Что самое интересное, все говорят о том, какой призрак ЛАПАЮЩИЙ все и все. Почему о Кристине не словом? В фильме она развратная молодая девка, которая только и глазеет с открытым ртом, подставляет свои губки и томно закрывает глаза.
Alekstraza: Почему о Кристине не словом? В фильме она развратная молодая девка, которая только и глазеет с открытым ртом, подставляет свои губки и томно закрывает глаза. ...."Эта песня хороша, начинай сначала"(с)
Delta: Тихо, vampirelover, тихо. Во-первых, модеры будут ваши посты удалять, так что не тратьте своё время и наши нервы. А во-вторых, не разрушайте те хорошие чувства, которые у меня к вам возникли после последнего поста. Как-то реально похоже на стеб.
Delta: Alekstraza, вы не поверите, но мне было так хорошо, когда форум жил своей спокойной жизнью. Без таких жарких баталий.
Alekstraza: Встряска в обсуждениях - это, конечно, хорошо, но подобные этим утомляют очень, а тут и вправду тихо. Было.
Delta: Так, ну ладно. Если что, то цапайтесь без меня.
Elgen: Встряска в обсуждениях - это, конечно, хорошо, но подобные этим утомляют очень, а тут и вправду тихо. Было. 30 страниц меньше чем за два дня - это рекорд!
Delta: Так-то оно так, но тридцать страниц флуда и стеба- это много.
Elgen: Угу, стеб-стеб-стеб один. Даже не думала, что один пост вызовет такую реакцию
Alekstraza: Я уже устала заниматься этой фигней, простите
vampirelover: не пойму в чем стеб? в тоом, что мне нравится Батлер-ПО или что раздражает Кристин из фильма? ЛАдно, пойду я лучше, так как нового ничего здесь не нашла, кроме как чтения в каждом предложении, стеб и стеб. Вот это и есть сломанная пластинка, а не мои посты.
Alekstraza: Угу, до поры, до времени... Ладно, все, хватит.
Germes: vampirelover пишет: Со временем Призрак деградирует и это факт, он уже не тот, что при Кроуфорде и уж тем-более не книжный Что за бред? Каким это он, интересно, образом деградирует? Я думаю, что не только я не считаю Кроуфорда самым лучшим Призраком, мне намного больше нравятся Карпентер, Моэр, Панаро и Каримлу. Загляните на иностранные форумы, почитайте предпочтения зрителей, далеко не у всех Кроуфорд на первом месте.
Alekstraza: Так, мне немного скучновато - я отпишусь:) Да Кроуфорд, скорее, на любителя. Зато мне нравится позиция батлероманок:если сценический ПО - значит, Кроуфорд. Нет, ну он известен, я понимаю, первый, признанный Призрак, а другие полсотни не в счет, типо? Ну это уж вообще, как говорится, сильно я планку подняла. В бонусном DVD к фильму в большинстве про Кроуфорда, как я поняла, говорили, вот от этого и отталкиваются. Только весьма необъективно. А деградацией я бы назвала только батлеровского и польского ПО, но никак не Панаро и Каримлу, конечно же.
Angelochek: Alekstraza пишет: Да Кроуфорд, скорее, на любителя. Ну, "скорее на любителя" это тоже относительно В относительно недавнем голосовании на оф.сайте были онлайн выборы лучшего Призрака - там был выбор между Кроуфордом, Оуэн-Джонсом, Моэром, Панаро и почему-то Батлером. Кроуфорд набрал 75 %, на втором месте был Оуэн-Джонс, остальные проценты поделили между собой другие участники Так что самое удивительное, но после стольких лет, Кроуфорд остается этаким эталоном Даже в статьях про современных Призраков, типа про Кудью или других, все равно ссылаются на Кроуфорда и не просто на факт, что он был первым Призраком, а в качестве сравнения игры и голоса. Забавно, но заслуженно Другое дело, что батлероманки почему-то рассматривают сразу Кроуфорда как единственный противовес Батлеру - в основном потому, что про других Призраков они даже и не знают наверное, а также потому, что пытаются очевидные вещи извратить и использовать как аргумент "за" Батлера. Итак понятно, что никто не ждал сейчас (в 2004 г.), что Кроуфорда будут снимать в фильме, он уже не подходил на роль, это ежику понятно. Все просто жалели что, его не сняли "тогда", в 1991 г., но ждали, что снимут тоже хорошего, мюзиклового артиста - такого как Панаро, Моэр и т.д., и т.п. вот в чем вся петрушка. А батлероманы валяют ваньку и говорят "а что же вы хотели, чтобы Кроуфорда сняли вместо Джеррика-Меррика-Кверрика"
Elgen: Angelochek пишет: В относительно недавнем голосовании на оф.сайте были онлайн выборы лучшего Призрака - там был выбор между Кроуфордом, Оуэн-Джонсом, Моэром, Панаро и почему-то Батлером. Кроуфорд набрал 75 %, на втором месте был Оуэн-Джонс, остальные проценты поделили между собой другие участники Так что самое удивительное, но после стольких лет, Кроуфорд остается этаким эталоном Здорово! Нет, мне например очень многие Призракаи нравятся (как и другим) - Гебль, Панаро, Карпентер, Оуэн-Джонс, Варлоу, Барона... Невозможно недооценить их вклад. Но Кроуфорд был первым Призраком, которого я услышала, и он, если честно, запал ко мне в душу НАВСЕГДА. Так что он для меня - отдельная статья, какие бы хорошие Призраки не были на сцене (все вышенаписанное - сугубо личное мнение )
Delta: Elgen, что же так неаккуратно: Невозможно недооценить их вклад Что, так мало они вложили? Возможно, вы хотели написать "невозможно переоценить их вклад, а от одного до другого на еже ехать. Как можно Кроуфорда испольовать в противовес Батлеру я не понимаю, хоть убейте. Иногда кажется, что в мире только два призрака, причём их даже местами-то поменяли. Я понимаю, что Батлер- первый ПО у многих новоявленных "поклонников". Но, раз уж они услышали упоминание о Кроуфорде, то почему бы не ввести его имя в поисковой системе, скачать запись, посмотреть фотографии и т.д.? Вывод? Такие просто не хотят ничего другого. И не очень любят театр. Неприятно, что таких большинство. Пока в Москве не поставят Призрака, таких отзывов без прилива свежей крови придётся терпеть немало. На видеосообществе You-tube выложено полностью выступление Кроуфорда в 1987 году в Лондоне. Так, надо же, но среди комментариев к видео попадаются и такие: "Поёт хорошо, но до Батлера далеко". Какая прелесть!
Delta: А Vampirelover... Что же, если то, что вы написали- искренне, то прошу меня извинить. Надеюсь, иногда вы будете заходить на сайт и выражать своё мнение по поводу той, или иной новости. Но вместе с тем, я считаю, что вам не мешает прослушать и других Призраков оперы, чтобы хотя бы попытаться понять, за что же мы так невзлюбили конфетного красавчика Батлера. А начать я рекомендую с австрийской записи. Называется она "Das Phantom der Oper", главные партии исполняют Александр Гёбль, Люция Нистлер и Альфред Прейфер. Скачать её можно на сайте www.jukebox.mndp.ru. Правда, теперь нужно иметь скоростной интернет, чтобы что-то там скачать. Правда, там помечено, что запись сделана в Гамбурге, но это ошибка. Может, кто-нибудь выложит несколько арий в контактах, если вы попросите. Одновременно, я надеюсь, что если вы и дальше будете отвечать на этом форуме, то ваши ответы будут подкреплены аргументами более весомыми, чем "он такой сексуальный и ему всё простить можно". Удачи.
Alekstraza: Даже в статьях про современных Призраков, типа про Кудью или других, все равно ссылаются на Кроуфорда и не просто на факт, что он был первым Призраком, а в качестве сравнения игры и голоса. Забавно, но заслуженно Я понимаю, что заслуженно. Мне самой очень нравится Призрак - Кроуфорд, по крайней мере, такого "призрачного тембра" и плавности в движениях я, кажется, нигде и не встречала. Необыкновенный голос в купе с пластикой и всеми этими жестами - просто поражают. И я это говорю, когда просмотрела всего лишь "Музыку ночи". Незнаю, каким надо обладать диким фанатизмом по Джеральдусику, чтобы потом еще утверждать, что он - лучший. До меня, вероятно, дойдет нескоро. Хоть и я бесконечно благодарю Майкла и очень его уважаю, почему-то мне тот же Панаро в трактовке нравится, и Кудья, и Оуэн Джонс. Поэтому даже считаю несраведливым ставить первее Кроуфорда Панаро или наоборот. Кроуфорд - это уже легенда, что тут сравнивать?) Что касается батлероманок - а им оно не надо. Одного увидели - сойдет, покатит, они ведь теперь призракоманы, конечно. Это нам заняться нечем и мы за этими бутлегами гоняемся, как заводные, лишь бы увидеть если и не вреале, то хоть на записи, и следим, сказать с позволения за "обновлениями Призрака", всего лишь потому, что это интересно и захватывающе.
Delta: Alekstraza, некоторые просто не понимают значение слова "батлероманка" в контексте данного форума. Я объясню. Батлероманка- та обезумевшая дамочка с игрой гормонов, вступившая в пубертатный период созревания, которая не хочет слышать ни про каких других призраков, кроме Батлера. А какая дикость- вообще сравнивать Кроуфорда и Батлера! Они же не просто разные а диаметрально противоположные. Хотя бы тем, что один умеет петь, а второй- шотландец с сипящим голосом, который он выдаёт за "призрачный с сексуальной лёгкой хрипотцой". Кстати о бутлегах. На You-Tube есть один пользователь- PHANTOMfan08. Его отличает огромное количество записей мюзикла в Эссене, Лондоне и Нью-Йорке, всего около сотни видео длительностью от пяти до десяти минут, и их превосходное качество- не хуже, а порой и лучше среднего бутлега. Полагаю, некоторым это может быть интересным. Извините, что я иногда продвигаю видео определённых пользователей, но иногда выкладывается действительно интересное и редкое видео. Например, Крёгер на сцене. Гораздо лучше, чем в озвучке. И Джонс там тоже есть. Наслаждайтесь. Модераторы, если вы считаете эту информацию неуместной, то дайте мне знать, или удалите.
Elgen: Delta пишет: Что, так мало они вложили? Возможно, вы хотели написать "невозможно переоценить их вклад, а от одного до другого на еже ехать. Мда, возможно, я не так высказалась. Я имела в виду то, что каждый Призрак создал свой уникальный неповторимый образ, и зацикливаться на каком-то одном по меньшей мере глупо. Без расширения и углубления знаний не будет гармоничного развития личности (насчет моих неточностей: видимо, из-за усиленных занятий иностранными языками мой литературный русский стал хромать )
Delta: Что же, все вас поняли. Просто, во мне опять подняла голову страсть к правильной речи.
vampirelover: Delta, спасибо за ссылку, скачаю Кстати возможно в чем-то я и понимаю, такую нелюбовь к Призраку-Батлеру и его фоткам, помню как один раз посмотрела по ТВ призрака- Баскова, чуть меня не стошнило, а потом еще и Киркорова в каких-то перьях, вообще чуть с инфарктам не слегла, так как от такого призрака, только и делать, что бежать без оглядки с лодки обратно в гримерку. Кроуфорд до сих пор ценится в призраках так, потому что(как мне кажется) он был "первым", о его голосе не спорю, бесподобен. Просто каждому свой призрак по душе, поэтому и мне Батлер нормально. Я помню реакцию своих знакомых на фильм. Уже давно угаваривала маму со мной фильм хоть посмотреть, но она начало посмотрела, еще до появления призрака, сказала, что не нравится. Потом вдруг прихожу домой, смотрю сидят мама и ее подруги в тв прямо залезли буквально, как раз момент с кладбищем. Так, вот они и сказали, что вот призрак какой обоятельный(прошу не душить меня за это слово) и Кристина точно с ним останется, а после Дон Жуана так вообще в восторге, а в конце фильма удивлялись, как Кристина могла выбрать Рауля. Вот и пример, что такой фильм был более сделан для публики, кто не знает мюзикла и тем более книги. А для существуют 3 ФАнтома. Это Батлер-ПО, который более романтическая и страстная натура, который может встретится в реальной жизни. Мюзикл-ПО, который тоже более на человека из реальной жизни похож. Книжный-ПО, который для меня более относится к фантастическому роману и преувелечению. Вспомним сцену в фильме, где Букэ пугал балерин(танцовщиц) Призраком, дыра вместо носа, кожа желтая, как пергамент - ВСЕ ПРЕУВЕЛЕЧЕНИЕ, чтобы припугнуть или, как люди друг друга пугали. И вообще книга еще раз подцеркивает тот факт, насколько люди злы и несправидливы к более "другим", хотя в мюзикле и в фильме тоже видно это. Могу еще раз говорю понять, почему поклонники книги и мюзикла, так не любят фильм, потому что даже "одну единственную" историю любви человека с "непривлекательным лицом" превратил Голливуд в очередной фильм типа "sex sells" и сделали главного героя привлекательным психом. Вспомнился один фан фик, где спрашивают о внешности призрака, а там отвечают " если лечь с одной стороны кровати, но нормально, а если с другой то совсем красавчик" ( прошу не обвинять меня в очередной раз в развратности и зациклинности на эротике=))
vampirelover: И у меня одна благодарность Баскову , что фильм не перевели на русский и не успели загадить. От его пения "призрака" уши вянут и сворачиваются трубочкой, гадость какая.
Alekstraza: Delta , да, конечно, про ютуб знаю, мало того - я там все время сижу. vampirelover , я не могу сказать, что я удивлена, но Вы, кажется, говорили "Чао!", или мне почудилось? Все же, Вы вернулись. Про Кроуфорда мы сказали достаточно, чтобы доказать, что не только из-за голоса у многих он №1, так что не вижу смысла Вам персонально все расписывать заново. Батлер-ПО, который более романтическая и страстная натура, который может встретится в реальной жизни. Вся страсть Батлера - смазливое личико и рычание, имхо. Мюзикл-ПО, который тоже более на человека из реальной жизни похож. Так и хотелось спросить - а кого еще, если не на человека-то? О_о Опять же - Вам говорили, отчего у Эрика "дыра вместо носа и кожа желтая, как пергамент". Вам, видимо, становится скучно и Вы повторяетесь, лишь бы народ откликался. Не надоело, мне интересно? В фильме весь смысл превратили в изощренного типа любовную историю, лишенную логичности и особой проникновенности, но заправленную музыкой Веббера. Вот и весь фуррор. Вот и пример, что такой фильм был более сделан для публики, кто не знает мюзикла и тем более книги. И люди покупаются на сомнительной ценности, продукт, завернутый в блестящую, праздничную упаковку, имхо. На сценическую версию не обращать внимание невозможно - фильм заявлен экранизацией мюзикла, то есть народ, которому не все равно, что он смотрел, полезет искать информацию. Многие люди таким образом этим самым фильмом были обмануты. В том числе и я. Только поняла это не сразу. Я не говорю об артистах мюзикла, которые шли на премьеру - вот это у них был шок, мне их даже жалко.
vampirelover: Alekstraza пишет: Я не говорю об артистах мюзикла, которые шли на премьеру - вот это у них был шок, мне их даже жалко. ой, да ничего они не были в шоке. Полно книг, которые вынесли на тв в виде фильма и немного изменили содержание, а тут даже его не меняли. Я не могу понять, чем вам БАтлер не нравится, то что поет не так, как вам хотелось бы или то, что он одет шикарно и подземелье у него красивое и не такой страшный? Самое интересное, что цепляетесь только к БАтлеру, а к актрисе, которая играла Кристин нет.
Alekstraza: ой, да ничего они не были в шоке. Да что Вы: как Вы думаете, было ли приятно увидеть такой гламурный кавер мюзикла? Начинаешь задумываться: для молоденьких дЭвушек теперь Призрак - герой-любовник. Поэтому и не нравится Батлер-ПО - это поп-корн для деффачек. А Россам не обладает ни колоссальной игрой, ни потрясающим голосом, если Вы так хотели это услышать.
Elgen: Я не могу понять, чем вам БАтлер не нравится, то что поет не так, как вам хотелось бы или то, что он одет шикарно и подземелье у него красивое и не такой страшный? По-моему, вам уже объяснили, за что здесь не любят Батлера. Обязательно сто раз повторять?
Alekstraza: Обьяснила в последний раз. Видимо, так и не дошло.
Elgen: Обьяснила в последний раз. Видимо, так и не дошло. Дай Бог, чтобы когда-нибудь дошло...
DiploDok: Народ, только я заметил, что опять товарищница вамирелла сменила свою речь и словарь и стала писать грамотнее "мадам Жри" и вроде типа того рассуждать ? Люди, это ТРОЛЛЬ. Знаете такое, на метал форумах такие часто бегают. То флеймят, то стебутся, а как их прижимают, косят под нормалов. Потом опять. Енто хобби и диагноз. Траст ми. Вот в лицах как я вижу. Типичная батлероманка, когда смотрит фильм и на Батлера: И типичная батлероманка, когда ей объясняют, что типа есть книга, театральные Призраки и все это сложнее ее визгов:
Alekstraza: типичная батлероманка, когда ей объясняют, что типа есть книга, театральные Призраки и все это сложнее ее визгов
DiploDok: Не понимаю вапще, что за вопросы у батлероманов про Призраков, Кроуфорд или нет. Они не могут сравнивать, потому что , млин не пудрят ничего в музыке и вокале. Им покажи метросекса и они за ним побегут, теряя юбки не из-за музыки, а потому что захотелось мужского тела. Я конечно только за, но тогда это для других мест. Причем тут Призрак со своей трагедией? Готика? Как поет вокалист?
Alekstraza: Причем тут Призрак со своей трагедией? Готика? Как поет вокалист? Это тайна, покрытая мраком. Вначале говорим "Чао!", а потом опять возращаемся и флудим - вот это круто...О_о
Elgen: Вначале говорим "Чао!", а потом опять возращаемся и флудим - вот это круто... "Карлсон попрощался, но обещал вернуться"
DiploDok: Elgen пишет: "Карлсон попрощался, но обещал вернуться" "Карлсон залетел, теперь ждет Малыша"
vampirelover: нда полная противоположность мне, что касается волос, цвета глаз,разговора и мимики)) А троль ты сам) и поверь мне есть чем заняться и не так много свободного времени, чтобы тут стебаться, для этого могу пойти на другой форум или в чат ))
Elgen: А троль ты сам) и поверь мне есть чем заняться и не так много свободного времени, чтобы тут стебаться, для этого могу пойти на другой форум или в чат )) Выходит, у вас мало времени? а что ж мы тут третий вечер сидим все? И тратим ваше личное время, которого у вас "не так много"?
Jane Grey: Народ, реально жжоте Вот смотрю я на эту с позволения сказать дискуссию и вспоминаю определения воинов интернета Иногда реальное сходство есть
DiploDok: vampirelover пишет: А троль ты сам) и поверь мне есть чем заняться и не так много свободного времени, чтобы тут стебаться, для этого могу пойти на другой форум или в чат )) Гы, поэтому ты начала снова здорова постить? Сменяй пластинку. Я не могу быть троллем, я свой. А вот ты,вы сколько вас там, нет.
Alekstraza: Черт побери, да нас просто надо, не побоюсь этого слова, пенжабить!
vampirelover: Кстати вы думаете, что Батлер худший Призрак, но есть еще чудо в перьях как Киркоров, который пел главную тему в перьях.
Elgen: Кстати вы думаете, что Батлер худший Призрак, но есть еще чудо в перьях как Киркоров, который пел главную тему в перьях. Это "чудо в перьях" не вызывает такого дикого восторга у народа, как у некоторых Батлер.
Alekstraza: Вот смотрю я на эту с позволения сказать дискуссию и вспоминаю определения воинов интернета. Иногда реальное сходство есть Jane, ты лучшая! Мега ссыль!
Elgen: Вот смотрю я на эту с позволения сказать дискуссию и вспоминаю определения воинов интернета Иногда реальное сходство есть Короче, я думаю, последние три ночи мы с Компостом разговаривали. А вы как считаете?
Alekstraza: Компост - самое подходящее. А еще Ламер и Ук...нет, я промолчу
vampirelover: Кстати сейчас прослушиваю книгу еще раз, так сказать хочу понять книжного фантома
vampirelover: Elgen пишет: Это "чудо в перьях" не вызывает такого дикого восторга у народа, как у некоторых Батлер. Вот тут верно, я бы сказала, что процентам 70 нравится Батлер, как призрак.
Elgen: Вот тут верно, я бы сказала, что процентам 70 нравится Батлер, как призрак. 70 процентам из числа кого?
Jane Grey: Jane, ты лучшая! Мега ссыль! Короче, я думаю, последние три ночи мы с Компостом разговаривали. А вы как считаете? Неее, Компост обычно довольно груб, и зачастую его банят, скорее ЧБ или Фанбой)))) Я например в себе большого кота узнала)))
vampirelover: Elgen пишет: 70 процентам из числа кого? всек поклонников призраков(всех)
Elgen: Неее, Компост обычно довольно груб, и зачастую его банят, скорее ЧБ))) Ага, это ближе! всек поклонников призраков(всех Да что вы? Откуда такие цифирки?
Angelochek: DiploDok пишет: Люди, это ТРОЛЛЬ. Знаете такое, на метал форумах такие часто бегают. То флеймят, то стебутся, а как их прижимают, косят под нормалов. Потом опять. Енто хобби и диагноз. Траст ми. Да, похоже на то. DiploDok пишет: И типичная батлероманка, когда ей объясняют, что типа есть книга, театральные Призраки и все это сложнее ее визгов: Потрясающе, очень точное изображение их всех Jane Grey пишет: Вот смотрю я на эту с позволения сказать дискуссию и вспоминаю определения воинов интернета Иногда реальное сходство есть Вот это характеристика Убила на повал, здорово
Alekstraza: Вот тут верно, я бы сказала, что процентам 70 нравится Батлер, как призрак. Блин, девушка, простите за грубость - но что Вы курите? Ништяк прост
vampirelover: Alekstraza пишет: Блин, девушка, простите за грубость - но что Вы курите? Ништяк прост Ничего. Я не пью и не курю)
Elgen: Ничего. Я не пью и не курю Судя по автоподписи, не заметно
vampirelover: Elgen пишет: Судя по автоподписи, не заметно простите, а чем ваше лучше?
Elgen: простите, а чем ваше лучше? Я никому в любви не признаюсь
Alekstraza: Судя по автоподписи, не заметно Оо...клинические признаки...
vampirelover: Я просто неверно выразилась, вот поменяла.
Elgen: Я просто неверно выразилась, вот поменяла. Что ж, ваше право
vampirelover: И вообще мне не актер нравится, а призрак его, каким он его сделал. Он открыл что-то новое, сделал нового призрака.
Alekstraza: Да да, конечно...даже сказав это тысячу раз, на нас это не повлияет.
Elgen: Он открыл что-то новое, сделал нового призрака. Я ниче нового и хорошего в его трактовке роли не нашла. И не надо меня разубеждать, умоляю. Иначе я пойду (да простит меня администрация!) вывешивать фотки Кроуфорда, показывая, почему я так ненавижу фильм
vampirelover: если когда-нибудь будет второй фильм, я бы хотела видеть Дженнифер Лав Хюитт Кристиной. Конечно рядом с Батлером.
vampirelover: Ну, а если честно, лучше меня им не найти никого, я красивее Эмми и Дженнифер, у нас есть сходство, но я лучше, чертыы лица красивее, потом я играю лучше, а петь к сожалению не так хорошо могу как Россум, хотя если делать, как они под фанеру, то покатит
vampirelover: так, что может Вебберу и Шумахеру писать? Потом у меня есть уже практика на сцене в театре. И английский знаю, и не буду так плохо как Эмми играть.
Elgen: Ну, а если честно, лучше меня им не найти никого, я красивее Эмми и Дженнифер, у нас есть сходство, но я лучше, чертыы лица красивее, потом я играю лучше, а петь к сожалению не так хорошо могу как Россум, хотя если делать, как они под фанеру, то покатит Оу, надеюсь, это сказано не всерьез?
vampirelover: Elgen пишет: Оу, надеюсь, это сказано не всерьез? Всерьез. Только рост может быть проблемой, не хочу смотрется дылдой рядом с Батлером, но там уж можно что-то придумать. Вот Круза ведь ставят на табуретку.
Alekstraza: Оо, однако...
Elgen: Всерьез. Простите, просто иногда самомнение не соответствует, так сказать, действительности. У меня, к примеру, одна подруга уже себя чуть ли не звездой считает, хотя на деле только и сидит, что думает "Да я вот как стану актрисой, да как меня режиссер заметит...". Успех в основном приходит к тем, кто этого не ожидает.
vampirelover: Elgen пишет: Простите, просто иногда самомнение не соответствует, так сказать, действитеьности. У меня, к примеру, одна подруга уже себя чуть ли не звездой считает, хотя на деле только и сидит, что думает "Да я вот как стану актрисой, да как меня режиссер заметит...". Успех в основном приходит к тем, кто этого не ожидает. Да у меня наоборот, я свои ноги подпилить готова, а в театр я заметила вообще дылд не берут часто. И вообще прежде чем человек посмотрти на лицо мне, он перепугается моего роста. Не могу носить каблуки как все и постукивать, а видать меня за километр с моими 178, которые на мне еще длиннее кажутся. Стоя с подругами, они красивые куколки на каблуках, а я вышка стометровая, да еще и мужчины в Германии измельчали и вообще комично смотрюсь с тем, кто ниже.
Elgen: Не могу носить каблуки как все и постукивать, а видать меня за километр с моими 178, которые на мне еще длиннее кажутся. Стоя с подругами, они красивые куколки на каблуках, а я вышка стометровая, да еще и мужчины в Германии измельчали и вообще комично смотрюсь с тем, кто ниже. Да, мне тоже каблуки противопоказаны с моими 180 см... Очень рост мешает, и длинные ноги тоже
vampirelover: Elgen пишет: Да, мне тоже кабуки противопоказаны с моими 180 см... Очень рост мешает, и длинные ноги тоже Ну вот и мне ходить всю жизнь в балетках
vampirelover: Я заметила интересную вещь, что высокие мужчина обращают внимание на девушек ниже, до 173 на высоких. Хотя мне надо наверное и замуж выходить за кого-то с ростом 173, что дочь моя возможная такой великаншей как я не была.
Elgen: Я понимаю что надо обсудить наболевшее, но от темы не отходим
Donna: Во-первых, Delta, спасибо за наводку - очень давно хотела послушать Крёгера. Во-вторых, ввяжусь-ка я в очередной безнадежный спор... На "батлероманку" в описанном Delt'ой смысле я вроде не тяну - хотя бы потому, что уже слишком большая девочка :) Но есть ведь множество людей (обоего пола и разного возраста, кстати :)), для которых "Призрак Оперы" начался с фильма, а продолжился огромным количеством бутлегов мюзикла. У многих в результате появились любимые и нелюбимые Призраки, но Батлер для них хуже не стал. Расскажу о своем знакомстве с ПО. Почти сразу после фильма (в котором меня потряс не только Призрак-Батлер!) я стала искать аудио OLC. Послушала - и сначала было "Не верю!" В то, что у персонажа, прожившего ТАКУЮ жизнь, может быть такой голос - мне тогда показалось, слишком... сладкий, что ли. Но почему-то ведь народ рыдал на премьере! Я стала слушать еще, чтобы понять, почему. Посмотрела "Музыку Ночи", потом добралась до бутлега. В результате Кроуфорда я оценила, и сейчас это один из моих любимых Призраков. Действительно, сочетание "призрачного" голоса и пластики создали потрясающий образ человека, у которого, кроме этого мира, где он изгой, запертый в уродливую оболочку, есть еще мир музыки, где он всесилен. Но в том-то и дело, что герой Кроуфорда - Призрак Оперы, Ангел Музыки... но не живой человек! Чудо, посетившее наш мир и оказавшееся в нем ненужным. Потому Призрак и ИСЧЕЗАЕТ, а не уходит, не умирает. От этого и больно - что такие, как Призрак, настолько чужие здесь. Но это мюзикл. В фильме задача была другая: подчеркнуть как раз человеческую сторону Призрака. Что ж, ничего криминального не вижу. Существует уникальное сценическое произведение, которое, на мой взгляд, не стоило буквально переносить на экран. Экранизация - это ведь не калька, это в любом случае самостоятельное произведение. И в фильме я вижу историю человека, у которого, при всей его одаренности, нет никакого там, человека, бьющегося в клетке этого мира. Но именно вполне земная любовь, пусть несчастная, помогает ему найти в реальности какое-то место. О том, что нашел все-таки, мне кажется, говорят роза на могиле и Learn to Be Lonely (сейчас не стану об этом подробно - прокомментирую, если будет интересно). И вот здесь нужен был, имхо, как раз голос Батлера - ни разу не "призрачный" и не ангельский, а вполне человеческий. С хрипотцой, с богатейшим диапазоном эмоций - от страшного гнева до глубокой нежности. И оркестровано отлично! Просто обожаю момент в финале, когда Призрак-Батлер рявкает: "This is the point of no return!" - и тут же подхватывают фаготы (валторны?) на низких нотах! Конечно, в сценической версии Батлер был бы неуместен. ЭТОТ Призрак в самом деле должен не файерболлами кидаться, а драться на шпагах. По той же причине я, например, не хотела бы видеть немецкого ПО с Хоффманом, которого с удовольствием послушала. Тот тоже ну ни разу не дух, не фантом и не ангел. (Зато напомнил своего однофамильца Эрнста Теодора Амадея Гофмана, влюбленного в талантливую ученицу :)) Но, повторяю, тут важны не голос, внешность, манера держаться и т.п. сами по себе, а то, какую художественную задачу решали в фильме и какую - в мюзикле. Артиста-то подбирали не на Призрака вообще, а именно на этого Призрака :) Поэтому, Alekstraza, я уверена, что грамотного зрителя фильм не мог обмануть. Так же, как не мог обмануть мюзикл потенциальных почитателей романа Леру (или ЭЛУ с Хартом извратили роман, выкинув оттуда Перса и сделав мадам Жири балетмейстером? :))))))) Как я поняла, для Вас ПО начался тоже с фильма - но Вы же заинтересовались, стали искать записи мюзикла и составили свое мнение. Я тоже составила свое - отличное от Вашего: мне не перестал нравится Призрак Батлера, несмотря на знакомство с такими замечательными исполнителями, как Кроуфорд, Гёбль, Панаро, Барона... А если бы и перестал, я все равно была бы бесконечно благодарна фильму за то, что в моей жизни появился "Призрак Оперы". А тех, кому достаточно после фильма вопить "Джерри!!!" (я не имею в виду Vampirelover или еще кого-то из присутствующих), мюзикл все равно вряд ли бы впечатлил. Конечно, тем, кто уже давно знает и любит мюзикл, трудно принять фильм, в котором вроде все так же, да на самом деле совсем не так. Мне вот после фильма было трудно принять мюзикл. Но зачем же превращать "мне не нравится" в "это плохо", да еще и обижать оппонента выводами о его дурном вкусе, сексуальной озабоченности и т.п.?
Delta: DiploDok, вы тут пару картинок выложили: типичная батлероманка Знаете, этим всё сказано. Мне просто нечего добавить. От души поржать- и всё. Эту анимацию я как-нибудь сохраню и себе на аватарку поставлю. vampirelover: а тут даже его не меняли Опять же, зайдите на основной сайт фандрома, на страницу, посвящённую фильму. Там всё-всё про замены сюжета, киноляпы, реминисценции, анахронизмы... Не говоря уже про то, что всё, что происходит после сцены на кладбище вообще смысла лишено- Кристина сначала не дала арестовать Призрака, или его прикончит, а потом начала ещё и ныть о своей несчастной судьбе. Бред псевдособачий. Она ведь уже должна была знать о том, что готовится облава. Что, хотела дать ему возможность утащить её в подземелье? В общем, очередная дрянь и просто наносится ущерб образу Призрака. vampirelover, вы писали: а к актрисе, которая играла Кристин нет. Можете мне поверить, есть. Правда они описаны в другом разделе форума. Вкратце, она визжащая слащавая мочалка. Ещё вопросы? Вообще, поменяли бы вы аватарку на что-нибудь нейтральное. А то у меня нервный тик начинается. И не только у меня. Ещё и фото не самое удачное. А цифра 70% сомнительна. Просто не верю. Alekstraza: Я не говорю об артистах мюзикла, которые шли на премьеру - вот это у них был шок, мне их даже жалко Мне подумать страшно... Кроуфорд, бедняга, небось, думал: "Неужели и я так пою?". Если Кроуфорд не любит фильм с Инглундом, который играет раз в... во много лучше Батлера, то могу себе представить его мысли по поводу этой дешёвой шоколадной подделки. И опять же встаёт вопрос: Ну неужели нельзя было снять нормально? DiploDok, блестящая догадка: Люди, это ТРОЛЛЬ. <...> Траст ми Респект и уважуха. Сколько новых слов за всего-то три-четыре дня . vampirelover зажигает суперзвезду: Всерьез. "Скромность- вот, что меня украшает". Но рост, поверьте, не гигантский. А вообще самомнение офанарительное. Я конечно понимаю, что это нарушение традиций этого форума, некоторые даже пол не сообщают, но всё-таки вам бы фотку выложить, чтобы мы поверить могли. При том, что Elgen, судя по возрасту ещё формируется и рост будет продолжаться... Так, стоп!!!!!!!!!!!!!!! Негоже форуму, посвящённому Эрику внешность обсуждать!!!!!!! Нечего дурдом разводить и ростом щеголять! Вы ещё пирсингами похвастайте! Alekstraza пишет: Черт побери, да нас просто надо, не побоюсь этого слова, пенжабить! Да вот теперь мне реально удавку не жалко. Jane Grey, да-да, мы воины интернета. Игого-гого-гого! Ну-ка шашки наголо!!! Мочим словами и интеллектом безвкусицу и музыку сортира. Donna...: Призрак Оперы" начался с фильма, а продолжился огромным количеством бутлегов мюзикла Ага, я, например. Понимаете, после Каримлу, Гёбля и, ладно уж, Крёгера, Батлер показался мне... какие необидные слова вы знаете? Представьте мои чувства. Где-то полгода назад фильм меня пришиб дня на четыре. Вокалом Крёгера. Я смотрю призрака Каримлу, знаю, как он поёт. И я думаю: Как же поёт Батлер если Каримлу дали немую роль папы Даае? Я в предвкушении вставляю в компьютер диск. И что я слышу? Непрофессионализм Россам после ясного вокала Яны Вернер. Ну, ладно, терпеть можно. Но Батлер просто заставил меня сморщиться. Его невозможно слушать. Потом стало возможно, после полуторачасовой адаптации и ежепятиминутного полоскания ушей венским кастом. И мне всё равно, какие задачи ставил фильм. Если они хотели показать человеческую сторону, то пожалуйста. Но человек, проживший в поере всю жизнь обязан иметь превосходный поставленный голос. Хотя бы, как у Хоффмана. Имеем же мы право не зажимать уши во время просмотра. Да, он человек, композитору виднее. Но это не оправдывает отвратительного вокала. И, конечно, мы имеем право на красивые костюмы. И на кладбище без мужских торсов. И на кроватку с чёрным, а не розовым пухом. И на канделябры с женскими формами. И т.д. И уж точно мы хотим слышать что-то более профессиональное от оперной певицы. А её "кукарекание", иного слова нет, в сцене зеркала просто непростительно. Donna, вы не совсем к нам справедливы: Но зачем же превращать "мне не нравится" в "это плохо", да еще и обижать оппонента выводами о его дурном вкусе, сексуальной озабоченности и т.п.? Я конечно понимаю, что читать весь этот спам и флуд на двадцать страниц времени может не хватать. Так что, я поясню то, что вы, Donna, могли и незаметить. Наш оппонент регулярно позывала нас обсуждать исчезающие чулки. выкладывала фотографии. Хотела быть на месте Россам, но только в случае сексуального контакта. И так далее. Полагаю, это извиняет наш переход на личности. А уважаемая Vampirelover могла бы в автоподписи слово "мы" заменить на слово "я". Можно за себя говорить, но с обобщениями пока бы лучше повременить.
Mary_O'Leary: Jane Grey пишет: Народ, реально жжоте Вот смотрю я на эту с позволения сказать дискуссию и вспоминаю определения воинов интернета Иногда реальное сходство есть Jane, спасибо за ссылку. Раз уж даже классифицировали, то теперь мне многое в инете становится понятно. А то я всё сомневалась, можно ли всерьёз воспринимать некоторые высказывания, что встречались. Я была уверена, что это всё люди разыгрывают роли, притворяются с разными мотивациями. vampirelover, вас уже просил первый админ не заниматься флудом. Почему вы проявили неуважение к администрации и форумчанам и не сделали вывода? Более бессодержательной болтовни я на этом форуме ещё не видела. И видеть не хочу. Мне было приятно и интересно ознакомиться с взвешенным, хорошо аргументированным мнением участников форума - спасибо большое, форумчане - к тому же внятно и грамотно донесённым до общественности. Теперь я полагаю, что уже все форумчане чётко высказали свою позицию, чего нельзя сказать о вас. Но поскольку мы не ставили своей целью сделать свой форум тренажёром для развития устной речи у людей с дислексическими аберрациями, то предлагаю закончить развлечение. Указываю, также, что обсуждать гламурную тему длины своих ног в теме "Фильмы по Призраку Оперы" неуместно , хотя от души рада за вас, девушки, что вы отвечаете современным вайтлс vampirelover, кстати, может быть, пока не придёт ответ от Уэббера с Шумахером (искренне надеюсь, ваше предложение встретит у них отклик) вам стоит применить себя в модельном бизнесе? 178см там применимы, хотя лучше бы повыше, за 182см. vampirelover, я уважаю ваши ликующие порывы, но прошу изменить автоподпись, так как она не отражает объективного положения вещей и может сбить с толку. Я имею в виду слоган "Призрак-Джеррик - мы тебя любим". Вы говорите о себе во множественном числе: "Мы, Николай Второй"? Вы не имеете прав на это величание. Или вас под одним ником несколько человек? Групповщину подобного рода мы не привествуем, разъединитесь, плз. Напишите "Джеррик - я тебя люблю", тогда всем всё будет ясно. Donna пишет: Во-вторых, ввяжусь-ка я в очередной безнадежный спор... Приветствую вас, Donna, давно вас не видела/слышала Если вы не пожалели себя и прочитали все страницы этого беспрецедентного флуда, что мощным цунами накрыл наш форум пару-тройку дней тому назад, то вы должны были понять, что это не спор и не дискуссия, а горькая экзистенция. Есть ли надобность, право, подхватывать этот дискурс? Donna пишет: Но это мюзикл. В фильме задача была другая: подчеркнуть как раз человеческую сторону Призрака. Что ж, ничего криминального не вижу. Я тоже, Donna, потому и не подавала в гаагский суд иск о защите прав потребителя. Но все здесь уже утомились разъяснять, что очень жалеют именно о том, что в фильме была поставлена некая другая задача, а не задача экранизировать тот самый мюзикл со всеми его гениально найденными составляющими: атмосферой зловещей мистичности, великолепным уровнем вокала исполнителей, отработанными сюжетными ходами с убедительной психологической мотивацией и вообще высокой эстетикой всего пространства постановки. Donna пишет: я уверена, что грамотного зрителя фильм не мог обмануть. Так же, как не мог обмануть мюзикл потенциальных почитателей романа Леру Но и грамотности у зрителей не приумножил Относительно романа Леру и мюзикла - извините, но сравнение некорректно. Все понимают, что перевод литературного текста в иной изобразительный код подразумевает другие художественные решения, в то время как экранизация сценического мюзикла - (а это заявлено экранизацией мюзикла, и ничем иным. Наверное, Уэбберу следовало обезопасть себя, дав в титрах что-нибудь вроде "по мотивам...", но он-то этого не сделал) - остаётся всё в том же художественно-образном поле. Что далеко ходить за примерами, я уже сто раз напоминала об экранизации "Чикаго" или "Продюсеров". Мы здесь как раз и сетуем на неудачную идею доверить экранизацию мюзикла такому режиссёру, который попросту оказался неподходящим, не умеет он работать с таким материалом. Donna пишет: А если бы и перестал, я все равно была бы бесконечно благодарна фильму за то, что в моей жизни появился "Призрак Оперы". Да ради Бога, мы рады за вас, но это не лишает нас, надеюсь, права находить в этом фильме то, что мы трактуем как большие и малые недостатки? Donna пишет: А тех, кому достаточно после фильма вопить "Джерри!!!" (я не имею в виду Vampirelover или еще кого-то из присутствующих), мюзикл все равно вряд ли бы впечатлил. Но вы должны были обратить внимание, что эта сказка про царя, кол и мочало, на нём висящее, сказывается здесь в последнее время как раз в связи с удручающим упорством именно такого человека. Причём крайне сбивчиво и небрежно выражающего свои мысли и, видимо, лупящего по клаве "в кухонных варежках". Всё это свидетельствует о неуважении к собеседникам и мало кому понравится. Знаете, ведь те, кому просто никак неинтересно разговаривать о фильме ПО 2004г. с Джерардом Батлером в главной роли, потому что они свой выбор сделали, тоже должны иметь своё комфортабельное место, где они могут отдыхать душой без сыплющейся на раны соли крупного помола.
Elgen: Delta пишет: Негоже форуму, посвящённому Эрику внешность обсуждать!!!!!!! Нечего дурдом разводить и ростом щеголять! Понимаю ваше возмущение и полностью поддерживаю вас, Delta Просто надо было человеку на личном примере показать, что такая ситуация не трагедия Donna пишет: А если бы и перестал, я все равно была бы бесконечно благодарна фильму за то, что в моей жизни появился "Призрак Оперы". А то будто без фильма все бы сидели как дураки, ничего не знали бы о мюзикле Призрак Оперы и вообще эта тема их никогда бы не заинтересовала? Кому надо, тот бы сам откопал информацию, прослушал бы различные касты - без всяких там фильмов. Да, может, найдется горстка людей, которые после просмотра оценили все достоинства мюзикла, но их немного. В основном появились поклонники фильма
Delta: Elgen, в том и дело, что если бы не фильм, то части народа на "фандроме" просто бы не появилось. Кое-кого и так не ждали, но кое-кого было бы потерять просто жалко. Не знаю, как вы относитесь ко мне, но... Понимаете, до фильма у меня было только два слова "Призрак оперы", кавер Поля Мориа и фантазии, требующие подкрепления. Вероятно, долго бы с этим материалом желания узнавать что-то ещё не оставалось. Фильм меня заинтересовал. Хотя, даже с таким скудным материалом, мне казалось, что должен быть вставлен кадр о Персии(на интуитивном уровне). Опять же, существует целая толпа народа, которому "не надо". Как ни странно, но среди поклонников мюзикла такие тоже есть. Так что, пускай уровень образования повышается. Тем, кому нравится- раскопают, тем, кому не нравится(или слишком нравится) остановятся на фильме. В любом случае, хорошо то, что фильм появился. Правда, плохо то, что он появился как-то нехорошо. Даже по-дурацки, не побоюсь этого слова.
Delta: Ах, да, Mary O'Leary, кажется, что сменить автоподпись совет уже был. Вместе с аватаркой. Правда, не указывая на явное расчетверение личности. Знаете, что самое плохое? Что всё это действительно всерьёз. Ладно бы, если бы это всё было большой и толстой шуткой. Тогда это можно было бы удалить и забыть. А игнорировать это надо было тридцать страниц назад. Впрочем, вы же администратор- вам и флаг в руки. А любовь к Джерардусику в этой роли- дело проходящее. Глядишь, и человек ещё перевоспитается.
Mary_O'Leary: Delta пишет: Ах, да, Mary O'Leary, кажется, что сменить автоподпись совет уже был. С моей административной стороны это был не совет, а указание. Delta пишет: Знаете, что самое плохое? Что всё это действительно всерьёз. Ладно бы, если бы это всё было большой и толстой шуткой. Тогда это можно было бы удалить и забыть. А игнорировать это надо было тридцать страниц назад. Delta, а совсем недавно вы упрекали администрацию в излишней суровости по отношению к некоторым батлероманкам. Похоже, теперь вы убедились в том, что нелёгкая это работа - из болота тащить бегемота? Delta пишет: А любовь к Джерардусику в этой роли- дело проходящее. Любовь-то да, это чувство порой временное, а вот все остальные ментальные качества...
Delta: Mary O'Leary, извинения с моей стороны уже несколько раз были написаны. Сразу же после осознания того факта, что персонаж, с которым мы спорим просто неадекватен, когда говорит о Джерардусике. Бегемота-то тащить ещё нормально, а ослов, которые ещё и упираются- бесполезно... гипотетически. Mary_O'Leary пишет: вот все остальные ментальные качества... Менталитет не поменяем. Бесполезняк. Но заставить человека признать существование других призраков и полную творческую импотенцию Батлера, может, возможно. Так, на "авось" надежда.
DiploDok: Delta пишет: Знаете, этим всё сказано. Мне просто нечего добавить. От души поржать- и всё. Эту анимацию я как-нибудь сохраню и себе на аватарку поставлю. Рад стараться. Delta пишет: опять же встаёт вопрос: Ну неужели нельзя было снять нормально? Можна было снять нормально с норм. режиссером у пульта и норм. актерами, которые могут типа петь и которые типа играть могут лучше открытого рта и глаз на лбу. Почему мне Рауль в фильме так зачетен? Да потому, что он это все делает млин. Delta пишет: Респект и уважуха. Сколько новых слов за всего-то три-четыре дня . Взаимный респект и уважуха. Donna пишет: Но есть ведь множество людей (обоего пола и разного возраста, кстати :)), для которых "Призрак Оперы" начался с фильма, а продолжился огромным количеством бутлегов мюзикла. У многих в результате появились любимые и нелюбимые Призраки, но Батлер для них хуже не стал. Если после фильма енти люди смотрели настоящих Призраков, а этот потопный Дусик для них хуже не стал, значится эта такая же безнадега как и с батлердэффачками. Даже хуже. Потому что народ, который понимает че да как в вокале и в игре, чувствуют, когда начнут копать в это дело никогда уже не будут считать Батлера за адекватное воплощение Призрака. Которое не хуже. Не важно были, не были они типа фанатами театра до этого. Я вот не был. Мне это не помешало. Но раз считают, значит они так и не въехали. Да еще реально опускают настоящих вокалистов, говоря что ентот Батлер не хуже, типа он просто другой. Маразм. Оно им надо было тогда смотреть норм. актеров? Donna пишет: В фильме задача была другая: подчеркнуть как раз человеческую сторону Призрака. Маразм крепчал, деревья гнулись. Это так всегда говорят, когда по максимому сдлеать не вышло и все сразу вопят, енто специально, енто такая задача она ж мысля гениальная была с самого начала. Че-то многие Призраки со сцены как я заметил могли показать Призрака человеком, и Призраком, и Ангелом Музыки и ВСЕМ чем хочешь. Батлер ессно не осилил и его стали поклонницы выгораживать. Типа он у нас человека играл. Да не фига неиграл он человека. И не было в фильме такой задачи. Это брехня. Ходил мужик по экрану, зарабатывал себе баксы и роли на свое голлывудское будущее. Ему говорили тут делай то, типа ты страдаешь. Он таращил глаза и хрипел. Пытался блэк вокальнуть. Вэ энд. Donna пишет: вот здесь нужен был, имхо, как раз голос Батлера - ни разу не "призрачный" и не ангельский, а вполне человеческий. С хрипотцой, с богатейшим диапазоном эмоций - от страшного гнева до глубокой нежности. И оркестровано отлично! Просто обожаю момент в финале, когда Призрак-Батлер рявкает: "This is the point of no return!" - и тут же подхватывают фаготы (валторны?) на низких нотах! Вопли хриплы и отсутсвие норм. голоса это богатый диапазон эмоций? Пасибо, поржал. Круто конечно, что тебе кажутся все эти эмоции, но как чел, который съел другого чела на экстремальных мужских голосах и рок вокале я тебе правду матку скажу. Это называется чел петь не умеет, не вытягивает. Он начинает компенсейшен себе делать. Кричать, сопеть. Если без разбору,то ктото сразу радуется, типа это эмоции. А с точки зрения эстрад. вокала вапще он петухов надавал в одной песни стока, скока танцпол на концерте Метлы за весь концерт Рявкать могут все, если им скажут как дыхалкой в этот момент работать. Donna пишет: А тех, кому достаточно после фильма вопить "Джерри!!!" (я не имею в виду Vampirelover или еще кого-то из присутствующих), мюзикл все равно вряд ли бы впечатлил. Как раз vampirelover. Ее автоподпись сказала о ней все. Нема у человека фантазии. Donna пишет: Но зачем же превращать "мне не нравится" в "это плохо", да еще и обижать оппонента выводами о его дурном вкусе, сексуальной озабоченности и т.п.? Есть что-то, что не нравится. Это одно. Есть критерии, как хорошо, как плохо по профессионалам и всякой эстетике. Это второе. Не нравится, когда чел слушает соул, вместо хард кор рока. Это именно не нравится. Плохо, когда чел не понимает, что искусство, а что гуано. Тогда это безвкусица.С моей вышки секс. озабоченность это когда деваха все время про труселя, лапать и разврат несет. Почитай все посты этой вампирши и поймешь. Все правильно тут сказали. Delta пишет: Как ни странно, но среди поклонников мюзикла такие тоже есть. Не встречал. Этим отличаются ж батлерофилы, нэ? Те кто за мюзикл про Персию знают. Delta пишет: Так что, пускай уровень образования повышается. Тем, кому нравится- раскопают, тем, кому не нравится(или слишком нравится) остановятся на фильме. В любом случае, хорошо то, что фильм появился. Правда, плохо то, что он появился как-то нехорошо. Даже по-дурацки, не побоюсь этого слова. Не совсем все так, имха. У кого повышается, а у кого нет. Что появился фильм нормально. Плохо, что фильм плохой и дурацкий. Плохо, что кто остановятся на фильме и Батлере на деле не призракоманы, а фильмофилы и филы Призрака Дж. Не Умею Петь Батлера. Хорошо, что фильм привлек людей, которые поднабрались инфы и забили на Батлера. Плохо, что ктото это сделать не может, потму что не дано. Вдумайся. Се есть великий смысл
Elgen: DiploDok пишет: Хорошо, что фильм привлек людей, которые поднабрались инфы и забили на Батлера. Хорошо, что они вообще есть. Плохо, что их очень мало
Alekstraza: С вашего позволения, я отпишусь, господа форумчане) Donna, понимаете, в чем вся соль. Год (*вру - даже два года назад*) назад я имела на руках всего лишь запись фильма и ничего более. Диска с ОLС тогда у меня не было тоже. Когда же появилась такая вот штуковина под названием "интернет", я стала копить информацию про Призрака Оперы. Была в разных форумах. Да, и мне нравился Батлер - не было, с кем сравнивать. Ну а дальше познакомилась с одним хорошим человеком через форум, который стал проводником в мир мюзикла ПО. (*Кажется, я об этом уже рассказываю сотый раз...уж простите, в голове учеба - не помню, что я писала в форах год назад.*) Тут-то и стало понятно, что фильм не такой уж и супер, что лучше я послушаю ПО-Барону/Панаро/Каримлу и Кристину-Мольер/Баррелл/Марину, к примеру. Потому что мюзикл и фильм - это небо и земля. Ладно уже все эти переборы с декорациями - слишком много приторного в них, но можно было хотя бы что-то сделать с вокальными партиями, а? Ну вот отчего я уже просто не могу слушать Батлера с Россам? Да потому что они просто слабы, имхо. Да и фильм - под последий просмотр реально чуть не уснула, если бы не смеялась над нашей украинской озвучкой, ибо было аццки скучно, в целом. И эмоций в мюзикле больше, и накала больше - постановка сама по себе в выигрыше. Ну, ладно, попыталась ответить. Убейте, но непонимаю, как после фильма сложно принять мюзикл. Elgen пишет: А то будто без фильма все бы сидели как дураки, ничего не знали бы о мюзикле Призрак Оперы и вообще эта тема их никогда бы не заинтересовала? Кому надо, тот бы сам откопал информацию, прослушал бы различные касты - без всяких там фильмов. Да, может, найдется горстка людей, которые после просмотра оценили все достоинства мюзикла, но их немного. В основном появились поклонники фильма Во - во. Говоря про себя - я б не гарантировала, что сразу бы нашла мюзикл, протащилась и т.п. - достала бы диск - сборник Веббера с Интернета, дабы мама или папа послушали любимый диск, тут бы и вспомнилось...и пошло бы поехало...)) Но ведь - фильм есть.
vampirelover: Mary_O'Leary, прислушиваю к вашему указу сменить автоподпись, так как вы администратор форума. Остальным: А что насчет других участников, которым не нравится мой аватар, то простите, но у меня нет там ничего запрещенного, а если вам он действует на нервы, то просто можно и не смотреть, на ваши аватары я тоже не пялюсь по 10 минут.Другое дело, если бы Администрация запретила на форуме упоминать такие слова как "Батлер" "шумахер" и фотки из фильма, но здесь ничего такого нет, по крайней мере в правилах форума я ничего не нашла, так что слушаться наказу ФОРУМЧАНОВ я не собираюсь, так ка вы не администрация. И потом общаюсь я вежливо, в моих речах нет мата, порнографии, расизма. Я аргументирую, что пишу, или у вас настолько огромное мнение о себе, что вы думаете, что во всем правы и ваши аргументы верны? Только потому что вы пыжитесь своим якобы "блистательным вкусом", что касается призраков, вы не можете быть правы. И вы не убедите меня в том, что Батлер самый ужасный из всех, только, потому что вы такого мнения. Кстати я не писала, что хотела бы играть Кристину, чтобы насладиться тесными отношения ПО-БАтлер. Если уж аргументируете мои сообщения, то делайте это верно и не придумывайте сами. DiploDok пишет: Можна было снять нормально с норм. режиссером у пульта и норм. актерами, Ну так почему бы вам не поехать к Вебберу и предложить свои услуги в качестве режиссера и сидеть там у пульта? Вот и снимите хороший фильм, в чем проблема? если вы так разбираетесь в кинематографе? DiploDok пишет: Плохо, когда чел не понимает, что искусство, а что гуано. Тогда это безвкусица.С моей вышки секс. озабоченность это когда деваха все время про труселя, лапать и разврат несет. Почитай все посты этой вампирши и поймешь. Все правильно тут сказали. И с каких это пор вы думаете, что разбираетесь в ускусстве? или что безвкусица, а что нет? Просто смешно. И потом я говорила о том, что мне интересно было знать. И почему тогда уважаемая администрация открыла тему про фильм, в котором нельзя обсуждать ляпы или просто некоторые вопросы? Ну если вы считаете интересование некими деталями фильма озобоченностью или думаете, что если в фильме прикоснулся несчастный ПО-Батлер раз другой с Кристин через корсет и я посчитала это романтично и красиво, то даа СЕКС ЗЛО, ДОЛОЙ секс, и вообще в Советском союзе секса не было, а детей аисты приносили, так как это грязно!!!)) Delta пишет: Менталитет не поменяем. Бесполезняк. Но заставить человека признать существование других призраков и полную творческую импотенцию Батлера, может, возможно. Так, на "авось" надежда. Даа, смешно. Вот вы писали мне, что я вас напрасно в чем то убеждаю, а с какой это стати я должна принять ваше мнение?) Только, потому что вы уверяете и думаете(что еще хуже), что правы, это еще не значит что ПРАВЫ!
Alekstraza: Остальным: А что насчет других участников, которым не нравится мой аватар, то простите, но у меня нет там ничего запрещенного, а если вам он действует на нервы, то просто можно и не смотреть, на ваши аватары я тоже не пялюсь по 10 минут.Другое дело, если бы Администрация запретила на форуме упоминать такие слова как "Батлер" "шумахер" и фотки из фильма, но здесь ничего такого нет, по крайней мере в правилах форума я ничего не нашла, так что слушаться наказу ФОРУМЧАНОВ я не собираюсь, так ка вы не администрация. Ага, Вы меня просветили - спасибо. То, что Вы не прислушиваетесь к чужому мнению, мало того, фактически это мнение не берет в расчет вообще и тупо над нами издиваетесь, показывая то, что любите Джееери и фильм, я поняла давно. Умерьте гнев, нервные клетки не восстанавливаются, знаете ли. Вообще мысли подобного характера надо в себе держать. Я имею ввиду "не собираюсь" и т.п., хотя из чувства приличия. Что Вы там собираетесь, не собираетесь - меня особо не интересует, к примеру. Ну так почему бы вам не поехать к Вебберу и предложить свои услуги в качестве режиссера и сидеть там у пульта? Вот и снимите хороший фильм, в чем проблема? если вы так разбираетесь в кинематографе? Это у всех золотая фраза? "Сделайте это, сделайте то". Дурацкая отговорка , Вы просто явно не можете ответить на вопрос здравыми аргументами, вот и пишите подобный примитив.
vampirelover: Alekstraza пишет: Это у всех золотая фраза? "Сделайте это, сделайте то". Дурацкая отговорка , Вы просто явно не можете ответить на вопрос здравыми аргументами, вот и пишите подобный примитив. а ваши комментарии не примитив?
vampirelover: А вот как раз таки чувства приличия у МЕНЯ есть, что не могу сказать о некоторых других участниках, хотя вы возможно просто уже привыкли и не замечаете, так как уже давно тут между собой общаетесь
Alekstraza: а ваши комментарии не примитив? Знаете, в сравнении с Вашими... хотя вы возможно просто уже привыкли и не замечаете, так как уже давно тут между собой общаетесь А Вы замечали вообще, какого "богатого" содержания информацию Вы нам подаете?
Alekstraza: Дааа Простите, но нас заботят более серъезные темы, как ни странно.
Jane Grey: Девочки, не ссорьтесь)) Спокойствие, только спокойствие, как говорил один небезызвестный персонаж :) Что касается секса, тот у здесь присутствующих, можете не сомневаться комплексов по этому поводу нет, поэтому они как-то не заморачиваются на обсуждении тем кто, с кем, когда и сколько раз. Нас все-таки несколько другие вопросы интересуют...
Elgen: Ну так почему бы вам не поехать к Вебберу и предложить свои услуги в качестве режиссера и сидеть там у пульта? Вот и снимите хороший фильм, в чем проблема? если вы так разбираетесь в кинематографе? Снять кино, как Шумахер - тоже постараться, знаете ли (так испортить тоже нужно талант иметь). Есть куча по-настоящему хороших режиссеров, а в кресло сел вот этот... этот... ладно, не важно, который что снял? "Бэтмена" с "Коматозниками" и еще кучу фильмов, которые никак не дотягивают до уровня истории "Призрака Оперы" (мюзикла).
Alekstraza: Elgen пишет: Снять кино, как Шумахер - тоже постараться, знаете ли (так испортить тоже нужно талант иметь). Есть куча по-настоящему хороших режиссеров, а в кресло сел вот этот... этот... ладно, не важно, который что снял? "Бэтмена" с "Коматозниками" и еще кучу фильмов, которые никак не дотягивают до уровня истории "Призрака Оперы" (мюзикла). ППКС
Elgen: Кстати, Alekstraza, а как по-украински будет Призрак Оперы (чисто ради интереса)? "Хлопчик оперi"?
Alekstraza: Да нет, проще - "Привид Опери". Но вот перевод....Боооже, я просто умирала пацталом Причем, тексты довольно точно отображали фильмовское настроение. К примеру: в "Миррор":ти моя, то йди до мене! (тут понятно, думаю)Или вот:"Ти повинна співати ПІД мою музику (ты должна петь под мою музыку) "Ага, это караоке!
Elgen: Alekstraza пишет: Да нет, проще - "Привид Опери". Но вот перевод....Боооже, я просто умирала пацталом Представляю себе это
Alekstraza: Даа, это надо слышать!
vampirelover: Кстати в фильма правда нервозность и психованность призрака не так заметна. Вот допустим, он разозлился, когда она маску с него стащила 2 раза, любой бы разозлился, или в подвале, когда рауль приплывает, тоже понятно. И вообще в фильме понятна его злость, Кристина выбрала того, у кого титул и деньги, а он бедный ее опекал столько лет, если бы не он, то она бы так и танцевала. И что получил? Пришлось свалить из подвала, где он себя дома чувствовал, единственное место пожалуй. Кстати в фильме даже непонятно, что с ним произошло, он поет " вот и закончилась музыка ночи". Что может означать: 1. Он помирать собрался 2. Он имел ввиду Кристин, что она для него умерла 3. Он просто начинает новую жизнь и новый этап. 4. Это слова были придуманы просто для красоты всей красоты. И мне еще интересно, кто оставил розочку на могиле. Сомнительно, что призрак столько жил, именно ждала подходящего момента, чтобы так нагадить больному Раулю на кладбище. Или может Раулю это показалось, он себе представил?
Elgen: Кристина выбрала того, у кого титул и деньги Боже, как примитивно... Кажется, уже миллион раз мусолили тему выбора, и все бестолку...
Alekstraza: Да ладно Вам vampirelover, не упирайтесь.
vampirelover: Elgen пишет: Боже, как примитивно... Кажется, уже миллион раз мусолили тему выбора, и все бестолку... вы заметили, что что бы я не писала, вы придираетесь? А что тут еще мусолить, если тема про фильм2004? ВЫ просто смешны. И если не хотите отвечать не надо, я вас не прошу об этом. Какие-то тут люди все озлобленные собрались, кошмар.
Elgen: вы заметили, что что бы я не писала, вы придираетесь? А что тут еще мусолить, если тема про фильм2004? Просто сколько ни объясняй, все равно как с, простите, холодильником разговариваешь, который только и знает что жу-жу-жу-жу Permisso, но других слов не нахожу
Alekstraza: Как об стену горох.
Mary_O'Leary: vampirelover пишет: Я аргументирую, что пишу, или у вас настолько огромное мнение о себе, что вы думаете, что во всем правы и ваши аргументы верны? Только потому что вы пыжитесь своим якобы "блистательным вкусом", что касается призраков, вы не можете быть правы. И вы не убедите меня в том, что Батлер самый ужасный из всех, только, потому что вы такого мнения. Ну, я не замечала, чтобы кто-то здесь "пыжился своим якобы блистательным вкусом". Вкус, конечно, вещь субъективная, но однако же в искусстве и жизни как-то бытует такое четкое понятие. На дискуссивном уровне как исходняк надо хотя бы показать собеседникам, что ты обладаешь большим базовым багажом информации (как по теме, так и вообще), раз уж взялся рассуждать. Вот это легко и быстро проявляется. У вас я не заметила ничего ни по теме, ни в общекультурном плане, увы. А то, что форумчане, с вами беседовавшие, несомненно полностью в теме и имеют широкий кругозор по ней и всему, с ней связанному и используют свои знания, по этой теме высказываясь, это очевидно. Что же, они, по-вашему, должны все свои знания скрывать из чувства политкорректности, чтобы не ставить вас в неловкое положение? Но вы, по-моему, неловкости вообще не испытываете, а назвать ваши невнятные речи аргументами нельзя никак. Вы просто ходите кругами, на разные лады делая одни и те же заявления в духе "а мне нравится". Оперируете вы только чем-то, связанным с фильмом ПО 2004г., да и то как-то в ограниченном формате. У меня на слово "чулки" уже идеосинкразия. Поверьте мне, это не называется аргументацией. Короче, а какова, собственно, ваша истинная цель на этом форуме? Собеседник, который хочет беседовать, выстраивает определённые взаимоотношения с другими, стремится установить контакт. Вы же явно к этому не стремитесь.Только не надо, плз, отбрёхиваться, что вы как раз хотите обсудить, вам давно стало понятно, что ваш стиль и сабджект обсуждения не встречает понимания, потому что никому здесь не интересно обсуждать банальные пустышки типа киноляпов. Если хотите нормально и конструктивно, смените стиль, тон и найдите темы, способные заинтересовать других участников беседы. Уважайте окружающих, это основная инструкция, придерживаться которой обязательно. Если вам интересен лишь этот топик о фильме, то постарайтесь найти в нём что-то посложнее для разговоров. То, на чём вы пока исключительно сосредоточились - это предметы одежды, преимущественно нижней, и вопрос морального облика Кристины.
vampirelover: Mary_O'Leary пишет: Что же, они, по-вашему, должны все свои знания скрывать из чувства политкорректности, чтобы не ставить вас в неловкое положение? Но вы, по-моему, неловкости вообще не испытываете, а назвать ваши невнятные речи аргументами нельзя никак. А почему, я должна испытывать неловкость? Я смотрела ВСЕ фильмы. Я читала ВСЕ книги и смотрела мюзиклы. Простите но чем у вас знания лучше моих? Тем, что вы твердите вечно о том, какой ужасный это фильм и Батлер не ПО? Ну да знания прям таки прут, простите. А обсуждаю я фильм, потому что с книгой все ясно, там уже есть и конец и все(Леру), пожалуй это и для всех здесь конец-его книга, другие вами не воспринимаются. ДА и вечные разговоры, Батлер плохой ПО, хорошие ......(перечисление) Это знания? Они такие, как и у меня, просто мнения разные. Как дети честное слово, что-то вроде "кто со мной не соглашается, дам чупа чупсом в лоб"?
Alekstraza: Они такие, как и у меня, просто мнения разные. Вы смееетесь?
vampirelover: А чем это вам не подходит выяснить дело о чулках? Это кажется не нижнее белье(не трусы). Ой простите, вы тут беседуете о таких "высокоинтеллектуальных темах", что она здесь просто смешно выглядит. Простите, а что вы обсуждаете? Я просмотрела весь форум и комментарии тут заключались только в "плохой ПО" "хороший ПО", плохая сцена и хорошая сцена. Нда. Это будто японцев собрал, которые доказывают афроамериканцем, что лучше суши в мире ничего нет, а потом еще и доказывают свои огромные знания, что касается кухни. Простите вам самим не смешно?
vampirelover: Alekstraza пишет: Вы смееетесь? Ну да, над вами в данный момент. Почему вы считаете, что у вас знания больше? Простите, но я этого не вижу. Кроме Батлер-чмо, а другие хорошие, я от вас ничего не слышала.
Elgen: А чем это вам не подходит выяснить дело о чулках? Элементарно не интересует. Простите вам самим не смешно? Смешно. Последние четыре дня.
vampirelover: Elgen пишет: Смешно. Последние четыре дня. Ну вот и мне, так как мне пытаются навязать мнение, а если я не соглашаюсь, то говорят, что я по этой теме ничего не смыслю .
Alekstraza: Ну да, над вами в данный момент. Ох, не хамите. Я на Вас расстрачиваться нервами не буду - это бесполезное занятие...впрочем, учтя тот весь флуд, Вам даже говорить нечего - безтолку, с Вами все давно понятно.
vampirelover: Alekstraza пишет: Ох, не хамите. Вам разрешается мне хамить, а мне нельзя? Интересно.
Alekstraza: Вы бы спустились-то на землю, сильно высоко взлетели. "Чем ваши знания лучше моих" и т.п., себя Вы показали. Если Вам не нравится наша компания, а нам - Ваша, что Вы еще хотите думать?
DiploDok: Alekstraza пишет: Во - во. Говоря про себя - я б не гарантировала, что сразу бы нашла мюзикл, протащилась и т.п. - достала бы диск - сборник Веббера с Интернета, дабы мама или папа послушали любимый диск, тут бы и вспомнилось...и пошло бы поехало...)) Но ведь - фильм есть. Alekstraza хорошая у тебя история. Я тоже за себя скажу. Я не был фанатом всяких этих мюзиклов. Сейчас не фанат. Рок оперы не в счет. Я о Призраке узнал через кавер Тило Вольфа и весь альбом Дримз оф Санити. Меня это реально зацепило. Потом был кавер Найтов и еще как-то фильм посмотрел, который оказался фильмом с Инглундом Крюгеревичем. А потом спустя время я качнул оригинальный каст. Послушал, реально проперло, хотя я такие голоса мужские до этого вапще не слушал, не воспринимал особо и музыка местами слишком попсовая для меня. И фильм этот смотрел от Шумахера. Но у меня никаких восторгов не было, я думал ок и это все, чего тогда типа трубят по мюзиклу. А потом инфу нашел, стал видео смотреть в сети, поговорил с умными людьми и поделились добрые люди бутлегами. Вот. Не все, кто сначала фильм смотрел, а потом видел как на самом деле сидят на фильме. vampirelover пишет: Я аргументирую, что пишу, или у вас настолько огромное мнение о себе, что вы думаете, что во всем правы и ваши аргументы верны? Нэ, не аргументируешь. Потому што как раз у тебя такое самомнение выросло, что ходишь тут и бубнишь о Батлере одно и тоже и считаешь это типа за правильный аргумент. vampirelover пишет: И вы не убедите меня в том, что Батлер самый ужасный из всех, только, потому что вы такого мнения. Гы, поэтому ты решила, что тока потому, что тебя проперло из-за него ты народ с опытом сейчас убедишь, что он гэниален Не убедишь никогда, тут не озабоченные сидят, которым смазливая физия заменяет типа талант и все остальное. Кстати для Призрака Батлер слишком мордатый и задастый. Alekstraza пишет: Это у всех золотая фраза? "Сделайте это, сделайте то". Дурацкая отговорка , Вы просто явно не можете ответить на вопрос здравыми аргументами, вот и пишите подобный примитив. ППКС. Поэтому она так дергается. Типичный тролль. vampirelover пишет: И с каких это пор вы думаете, что разбираетесь в ускусстве? или что безвкусица, а что нет? Просто смешно. Потому что мне не мерещется хороший вокал в безголосье, а игра в статике. Вот с этих пор. vampirelover пишет: Ну если вы считаете интересование некими деталями фильма озобоченностью или думаете, что если в фильме прикоснулся несчастный ПО-Батлер раз другой с Кристин через корсет и я посчитала это романтично и красиво, то даа СЕКС ЗЛО, ДОЛОЙ секс, и вообще в Советском союзе секса не было, а детей аисты приносили, так как это грязно!!!)) Очень успешно косишь под шланг. Не надо, ты это сначала другими словами описывала, теперь типа невинная барышня, романтика , о сексе ни ни. Ты скока выясняла развратна Кристина или нет? Разврат енто секс в котором ты не участвуешь гласит народная мудрость. У кого все в порядке, тот об этом не трепется круглы сутки, кто озабочен все время на это съезжает, типа слово нравится, греет. Ко всем приставала со своими чулками? Тоже греет? Мега топики у тебя А теперь в кусты. Олл троллз маст дай! Jane Grey пишет: Нас все-таки несколько другие вопросы интересуют... Нас да, ее нет.
vampirelover: DiploDok пишет: Нас да, ее нет.
Alekstraza: DiploDok , я с Вами дружу. Вам "тру респект"!
Mary_O'Leary: Похоже, полусонные мои, собрание стихийно продолжается vampirelover пишет: Милая барышня, как это неженственно vampirelover пишет: Я смотрела ВСЕ фильмы. Я читала ВСЕ книги и смотрела мюзиклы. Простите но чем у вас знания лучше моих? Тем, что вы твердите вечно о том, какой ужасный это фильм и Батлер не ПО? Ну да знания прям таки прут, простите. Все-все? Мадам, может быть, вы склонны к чрезмерным преувеличениям, вот уже писали: "фильм П.С Я тебя люблю во всем мире всем понравился". Прямо всем 6-ти с чем-то миллиардам населения земного шара? Оооо!... Лучше бы вам включить самоконтроль, а то всем вашим саморекламам доверия уже нет. Фильмы может быть вы все смотрели, это легко, а вот прямо все книги, да еще и мюзиклы.... Как говорил Константин Сергеевич - "не верю". Не проглядывает. В интернете есть рецензии на книги, мюзиклы и фильмы, так что вы, конечно, можете блефовать. Если прямо, то даже не верится, что вы вообще много читаете, это неизбежно сказывается на речи, умении строить фразы и выражать внятно свои мысли, а также на грамотности письма. Не радуете вы всем этим. Кроме того, все книги, выходящие по теме, прочесть затруднительно, поскольку это подразумевает ещё хорошее знание иностранных языков, так что и тут не верю. vampirelover пишет : Кроме Батлер-чмо, а другие хорошие, я от вас ничего не слышала. Вы плохо слушали Кроме того, что Батлер лучше всех, а все остальное, от книги до других проявлений темы это вообще не интересно, мы ничего другого не слышали от вас. Так, закругляемся. vampirelover, вы не ответили на мой вопрос. Я его повторяю и жду ответа, который, надеюсь, внесёт некоторую ясность в моё к вашим постам отношение: Короче, а какова, собственно, ваша истинная цель на этом форуме? Собеседник, который хочет беседовать, выстраивает определённые взаимоотношения с другими, стремится установить контакт. Вы же явно к этому не стремитесь. Причём, как я прихожу к выводу, с самого начала. Вы поспешили всех обвинить в придирках к вам, вы не реагируете на мои прямо и чётко поставленные вопросы... Вы не идёте на контакт, а играете в какую-то свою игру, которая кажется вам забавной и остроумной, а всем остальным затянувшейся. Нельзя же всё время смеяться Знаете, есть такой анекдот:"К занятиям любовью надо относиться с юмором. Не получилось - похохотали и баиньки". А у вас не получилось, все уже баиньки хотят, устав от повторений, а вы всё ещё хохочете в восторженном одиночестве.
DiploDok: vampirelover пишет: Йес, теперь мы знаем в какое место перекочевала ее автоподпись о Дусике
Delta: Итак, народ. Как всегда вы поражаете меня своим чувством юмора и изощрёнными средствами в риторической перепалке. Честно говоря, мне казалось, что всё по этой теме уже пятьдесят раз сказано-пересказано и нового ничего придумать нельзя. Оказалось, что легко возможно. Правда, страниц вы накатали меньше, чем вчера. А значит, постепенно открытая война переходит в состояние "холодной". Теперь, к каждому в отдельности. Vampirelover, вы-таки сменили автоподпись. Теперь у вас текст арии "Musik der Nacht", которую исполняет Уве Крёгер в немецкой озвучке. Что же, радует, что вы оценили немецкую версию. Радует, что вы вообще её прослушали. Правильно, пускай ночь начнётся. Полагаю, что все поняли, что вам нравится Батлер. Спасибо, это ваше мнение, вы имеете на него полное право. Пожалуй, теперь было бы гораздо лучше, если бы вы прекратили писать хвалебные саги на него и поливать грязью всех нас. Вы теперь на форуме, а значит вам придётся соблюдать его правила, в том числе и субординацию, это для вас пресловутый kein Zurück. То, что Батлер ужаснее всех, никто не утверждает, есть ещё и польский призрак Александер. Вас нам убедить не удастся, а значит, давайте просто оставим пение о том, кто лучше. vampirelover, не стоит сразу откровенничать: Мда... Хорошо хоть, этот смайлик ввели, а то мне и подумать страшно, какие бы слова пошли. vampirelover, спасибо за ответ: Вот вы писали мне, что я вас напрасно в чем то убеждаю, а с какой это стати я должна принять ваше мнение?) Только, потому что вы уверяете и думаете(что еще хуже), что правы, это еще не значит что ПРАВЫ! Во-первых, я не отмечаю свою правоту. Во-вторых, я не заставляю вас принять моё мнение. просто рекомендую прослушать запись с Гёблем, и всё. (Кстати, а вы её прослушали?) Мнение ваше, его никто не отнимет. И своё никто не навяжет. Просто, я хочу показать, кто и как умеет петь. И реально, я не могу понять, зачем исписывать столько страниц спорами, которые ни к чему не приведут. Теперь по поводу того, что значит фраза "Навеки смолкла песня темноты". Это опубликовано на сайте, но я не думаю, что вы туда заходите, по этому я сплагиатирую нашу дорогую администрацию(прошу прощения заранее). Фраза эта значит, что Кристистина умерла. Для искусства. В мюзике Призрак исчезает на троне, возможно, он умер, возможно, начал новую жизнь. Но кристины больше не существует ни для него, ни для оперы. Конечно, сомнительно, что она продолжила бы карьеру, если бы осталась с Призраком, но он умер. Реальность ей остаться с ним не позволяет в любом случае. Кристина распрощалась с оперой и опере пора бы распрощаться с ней. А розочку на могилке Шумахер ввёл, чтобы показать призрачную ипостась. Что он всё-таки везде. Поздновато он решился. Либо Шумахер считает публику идиотами, либо он сам идиот, и неизвестно, что лучше. Остальные... А чем вы лучше этой дамы? Я замолчу то, что вы переходите на личности, причём, не всегда оправданно. Получается сказка про белого барашка какая-то. Пора бы уже конец этой бессмыслице положить. Я вас уважаю, всех и каждого, но всё как-то слишком уж затянулось. Как справедливо отметила Mary O'Leary, баиньки детям пора. Так, ладно. Извините мне этот крик души. Просто, всё избыточно как-то. Alekstraza: DiploDok , я с Вами дружу. Вам "тру респект"! Ага. Присоединяюсь. Alekstraza пишет: Да нет, проще - "Привид Опери". Смешно. Главное, чтобы переводец сидел. А как будет "Песни темноты"? Alekstraza пишет: "Сделайте это, сделайте то". Дурацкая отговорка , Вы просто явно не можете ответить на вопрос здравыми аргументами, вот и пишите подобный примитив. Знаете, а ведь это действительно "действенный" аргумент. А что, давайте накопим денежек и затмим "гений" Шумахера. Elgen пишет: "Бэтмена" с "Коматозниками" и еще кучу фильмов, которые никак не дотягивают до уровня истории "Призрака Оперы" (мюзикла) Elgen, у Шумахера есть достойная работа- хорошая высокоинтеллектуальная, забавная, низкобюджетная, но достойная работа. Называется она "Телефонная будка". Но, это, скорее, исключение, чем правило. А так-то смешно. Только, это смех сквозь слёзы. Радует, что вы обратили внимание на немецкую поэзию и Гессе в частности. Фраза про жизнь в одиночестве действительно цепляет. Dein weg ist einsam. Rette mich zu meine einsamkeit! Как-то по-новому чувствуешь своё одиочество. DiploDok пишет: ППКС. Расшифруйте. Просто присказка, как фраза "Ку-у-у-у" в "Кин-дза-дза"? Или глубоким содержимым наполнено? Кстати, как-то всех на откровение потянуло от этих разговоров. Кто и как пришёл в тему. Jane Grey, вот в единственная настроены более-менее миролюбиво. Скажите им, чтобы прекратили лаяться, как цепные деревенские моськи. Ну, нравится человеку Батлер. Да, не лучший вариант для выбора, но ведь это дело вкуса. Вы же не бьётесь с Гермесом за то, что вы терпеть не можете МакГиллина, а он- любит. Mary O'Leary, вас, как админа этого безобразия мне реально жаль. Спасибо за подержку и за то, что вы говорите, что мы имеем определённый кругозор по теме. А истинную цель определённых людей искать бессмысленно. Просто её нет. Охота народ побаламутить. Я лично не утверждаю, что читаю все книги. Да и из мюзиклов по теме я знаю только творения Хилла, Уэббера, Розена и Шьехорна(спасибо You-tube) и Йестона и Копита. а то, что наш всемиуважаемый оппонент на чулках повёрнут... Ну, пускай нимфоманит помаленьку. Всё равно никто на это уже внимания не обращает.
Elgen: Delta пишет: Elgen, у Шумахера есть достойная работа- хорошая высокоинтеллектуальная, забавная, низкобюджетная, но достойная работа. Называется она "Телефонная будка". Но, это, скорее, исключение, чем правило. А так-то смешно. Не смотрела, видимо, действительно исключение из правила. Радует, что вы обратили внимание на немецкую поэзию и Гессе в частности. Фраза про жизнь в одиночестве действительно цепляет. Dein weg ist einsam. Rette mich zu meine einsamkeit! Как-то по-новому чувствуешь своё одиочество. Еще бы Шарля Бодлера в оригинале почитать... но французский - не мой язык. Я рада, что вам, Delta, понравилось. Люблю немецкую философию Расшифруйте. Это одна из интернетовских абревиатур, наподобие ИМХО или BTW. А расшифровывается, если память не изменяет, "Подпишусь Под Каждый Словом" ("полностью согласен"). Ну, нравится человеку Батлер. Да, не лучший вариант для выбора, но ведь это дело вкуса. Ладно, я сегодня в нейтральной зоне буду Лучшая тактика - не обращать внимание. Знаете, а ведь это действительно "действенный" аргумент. А что, давайте накопим денежек и затмим "гений" Шумахера. "Fandrom production представляет...". Осталось только у Эндрю выклянчить авторские права на экранизацию, и дело в шляпе
полная версия страницы