Форум » Фильмы по Призраку Оперы » Продолжение: ПО 2004 (продолжение) » Ответить
Продолжение: ПО 2004 (продолжение)
Mary_O'Leary: Пока не разобралась в новом скрипте - не знаю, почему тема закрылась. Поскольку она популярна, продолжаю. Helen пишет:"Нет, не был. Им был Эрик Леру" (цитирую на память, если исказила - извините) А я о нём и говорю. Образ, слепившийся в фильме, мне настолько не нравится, что анализировать его не хочется. Суть личности, столь дорогая мне, искажена полностью, и её внутреннюю логичность я не хочу отслеживать. Это совершенно другой человек, и для меня совсем не интересный. Но Вы, мне кажется, ошибаетесь, говоря, что в мюзикле нет упоминаний о "криминальном прошлом" Призрака. Да, прямых нет, но достаточно косвенных, складывающихся в отчетливую картину. В мюзикле присутствует, чувствуется весь необычный бекграунд его жизни: далеко не каждого приглашал к работе шах персидский, за этим фактом скрыто осознание достаточно больших способностей Призрака; а его магическая удавка - вспомните, он ею вручную не душит, а она сама необъяснимо зависает в воздухе - ясно становится, что Призрак не только строить научился, но и владеет некими изощренными и необычными умениями умервщления. К слову: задушить человека не так трудно, как Вы полагаете, если умеешь, в том-то и дело, что в фильме Призрака лишили всех навыков. Не сравнивать фильм с мюзиклом нельзя, фильм - заявленная экранизация мюзикла, что подчеркнуто названием: "Andrew Lloyd Webber's The Phantom of the Opera" . О внешности. В фильме та картинка, которую Вы предложили посмотреть, четко нигде не фиксируется, повреждения едва заметны, даются скользском, потому и складывается такое впечатление, но на зрителя-то работает именно оно. Между прочим, наше общество, хоть и говорит о толерантности, более остро на бытовом уровне реагирует на отклонения от общепринятых стандартов, чем, скажем, в 19м веке, когда, к примеру, безносых сифилитиков было гораздо больше и это было привычней. А нынче отовсюду слышишь, что лишний килограмм веса - непростительное преступление и поражение в правах. Да и перхоть тоже отрезает все пути. И ещё: Вы бывали в ин-те лицевой хирургии? Я - да. Так вот, те, кто ходит там по коридорам, мечтали бы о таком лице, как на этой картинке, горько хохотали б от такой проблемы Батлера, если бы было, чем (представьте человека без нижней челюсти). И, знаете, жизнь продолжается. Любимые и близкие далеко не всегда отказываются в ужасе от такого - человек-то, кот. они знают и любят, остается прежним. От человека надо не "культурно отворачиваться", делая вид, что не видишь, а общаться с ним с открытыми глазами, потому что не это главное. Потому-то мне особенно не понравилось увеличение срока общения Кристины и Призрака - чуть не 10 лет тесного духовного контакта. И после всего этого она так легко, небрежно отталкивает его? Никаких сожалений, смятения чувств, желания найти что-то в нём, в его душе, понять и постараться простить? Это сюжетное дополнение окончательно выхолостило глубину сюжета мюзикла.
Alekstraza: Ну да, над вами в данный момент. Ох, не хамите. Я на Вас расстрачиваться нервами не буду - это бесполезное занятие...впрочем, учтя тот весь флуд, Вам даже говорить нечего - безтолку, с Вами все давно понятно.
vampirelover: Alekstraza пишет: Ох, не хамите. Вам разрешается мне хамить, а мне нельзя? Интересно.
Alekstraza: Вы бы спустились-то на землю, сильно высоко взлетели. "Чем ваши знания лучше моих" и т.п., себя Вы показали. Если Вам не нравится наша компания, а нам - Ваша, что Вы еще хотите думать?
DiploDok: Alekstraza пишет: Во - во. Говоря про себя - я б не гарантировала, что сразу бы нашла мюзикл, протащилась и т.п. - достала бы диск - сборник Веббера с Интернета, дабы мама или папа послушали любимый диск, тут бы и вспомнилось...и пошло бы поехало...)) Но ведь - фильм есть. Alekstraza хорошая у тебя история. Я тоже за себя скажу. Я не был фанатом всяких этих мюзиклов. Сейчас не фанат. Рок оперы не в счет. Я о Призраке узнал через кавер Тило Вольфа и весь альбом Дримз оф Санити. Меня это реально зацепило. Потом был кавер Найтов и еще как-то фильм посмотрел, который оказался фильмом с Инглундом Крюгеревичем. А потом спустя время я качнул оригинальный каст. Послушал, реально проперло, хотя я такие голоса мужские до этого вапще не слушал, не воспринимал особо и музыка местами слишком попсовая для меня. И фильм этот смотрел от Шумахера. Но у меня никаких восторгов не было, я думал ок и это все, чего тогда типа трубят по мюзиклу. А потом инфу нашел, стал видео смотреть в сети, поговорил с умными людьми и поделились добрые люди бутлегами. Вот. Не все, кто сначала фильм смотрел, а потом видел как на самом деле сидят на фильме. vampirelover пишет: Я аргументирую, что пишу, или у вас настолько огромное мнение о себе, что вы думаете, что во всем правы и ваши аргументы верны? Нэ, не аргументируешь. Потому што как раз у тебя такое самомнение выросло, что ходишь тут и бубнишь о Батлере одно и тоже и считаешь это типа за правильный аргумент. vampirelover пишет: И вы не убедите меня в том, что Батлер самый ужасный из всех, только, потому что вы такого мнения. Гы, поэтому ты решила, что тока потому, что тебя проперло из-за него ты народ с опытом сейчас убедишь, что он гэниален Не убедишь никогда, тут не озабоченные сидят, которым смазливая физия заменяет типа талант и все остальное. Кстати для Призрака Батлер слишком мордатый и задастый. Alekstraza пишет: Это у всех золотая фраза? "Сделайте это, сделайте то". Дурацкая отговорка , Вы просто явно не можете ответить на вопрос здравыми аргументами, вот и пишите подобный примитив. ППКС. Поэтому она так дергается. Типичный тролль. vampirelover пишет: И с каких это пор вы думаете, что разбираетесь в ускусстве? или что безвкусица, а что нет? Просто смешно. Потому что мне не мерещется хороший вокал в безголосье, а игра в статике. Вот с этих пор. vampirelover пишет: Ну если вы считаете интересование некими деталями фильма озобоченностью или думаете, что если в фильме прикоснулся несчастный ПО-Батлер раз другой с Кристин через корсет и я посчитала это романтично и красиво, то даа СЕКС ЗЛО, ДОЛОЙ секс, и вообще в Советском союзе секса не было, а детей аисты приносили, так как это грязно!!!)) Очень успешно косишь под шланг. Не надо, ты это сначала другими словами описывала, теперь типа невинная барышня, романтика , о сексе ни ни. Ты скока выясняла развратна Кристина или нет? Разврат енто секс в котором ты не участвуешь гласит народная мудрость. У кого все в порядке, тот об этом не трепется круглы сутки, кто озабочен все время на это съезжает, типа слово нравится, греет. Ко всем приставала со своими чулками? Тоже греет? Мега топики у тебя А теперь в кусты. Олл троллз маст дай! Jane Grey пишет: Нас все-таки несколько другие вопросы интересуют... Нас да, ее нет.
vampirelover: DiploDok пишет: Нас да, ее нет.
Alekstraza: DiploDok , я с Вами дружу. Вам "тру респект"!
Mary_O'Leary: Похоже, полусонные мои, собрание стихийно продолжается vampirelover пишет: Милая барышня, как это неженственно vampirelover пишет: Я смотрела ВСЕ фильмы. Я читала ВСЕ книги и смотрела мюзиклы. Простите но чем у вас знания лучше моих? Тем, что вы твердите вечно о том, какой ужасный это фильм и Батлер не ПО? Ну да знания прям таки прут, простите. Все-все? Мадам, может быть, вы склонны к чрезмерным преувеличениям, вот уже писали: "фильм П.С Я тебя люблю во всем мире всем понравился". Прямо всем 6-ти с чем-то миллиардам населения земного шара? Оооо!... Лучше бы вам включить самоконтроль, а то всем вашим саморекламам доверия уже нет. Фильмы может быть вы все смотрели, это легко, а вот прямо все книги, да еще и мюзиклы.... Как говорил Константин Сергеевич - "не верю". Не проглядывает. В интернете есть рецензии на книги, мюзиклы и фильмы, так что вы, конечно, можете блефовать. Если прямо, то даже не верится, что вы вообще много читаете, это неизбежно сказывается на речи, умении строить фразы и выражать внятно свои мысли, а также на грамотности письма. Не радуете вы всем этим. Кроме того, все книги, выходящие по теме, прочесть затруднительно, поскольку это подразумевает ещё хорошее знание иностранных языков, так что и тут не верю. vampirelover пишет : Кроме Батлер-чмо, а другие хорошие, я от вас ничего не слышала. Вы плохо слушали Кроме того, что Батлер лучше всех, а все остальное, от книги до других проявлений темы это вообще не интересно, мы ничего другого не слышали от вас. Так, закругляемся. vampirelover, вы не ответили на мой вопрос. Я его повторяю и жду ответа, который, надеюсь, внесёт некоторую ясность в моё к вашим постам отношение: Короче, а какова, собственно, ваша истинная цель на этом форуме? Собеседник, который хочет беседовать, выстраивает определённые взаимоотношения с другими, стремится установить контакт. Вы же явно к этому не стремитесь. Причём, как я прихожу к выводу, с самого начала. Вы поспешили всех обвинить в придирках к вам, вы не реагируете на мои прямо и чётко поставленные вопросы... Вы не идёте на контакт, а играете в какую-то свою игру, которая кажется вам забавной и остроумной, а всем остальным затянувшейся. Нельзя же всё время смеяться Знаете, есть такой анекдот:"К занятиям любовью надо относиться с юмором. Не получилось - похохотали и баиньки". А у вас не получилось, все уже баиньки хотят, устав от повторений, а вы всё ещё хохочете в восторженном одиночестве.
DiploDok: vampirelover пишет: Йес, теперь мы знаем в какое место перекочевала ее автоподпись о Дусике
Delta: Итак, народ. Как всегда вы поражаете меня своим чувством юмора и изощрёнными средствами в риторической перепалке. Честно говоря, мне казалось, что всё по этой теме уже пятьдесят раз сказано-пересказано и нового ничего придумать нельзя. Оказалось, что легко возможно. Правда, страниц вы накатали меньше, чем вчера. А значит, постепенно открытая война переходит в состояние "холодной". Теперь, к каждому в отдельности. Vampirelover, вы-таки сменили автоподпись. Теперь у вас текст арии "Musik der Nacht", которую исполняет Уве Крёгер в немецкой озвучке. Что же, радует, что вы оценили немецкую версию. Радует, что вы вообще её прослушали. Правильно, пускай ночь начнётся. Полагаю, что все поняли, что вам нравится Батлер. Спасибо, это ваше мнение, вы имеете на него полное право. Пожалуй, теперь было бы гораздо лучше, если бы вы прекратили писать хвалебные саги на него и поливать грязью всех нас. Вы теперь на форуме, а значит вам придётся соблюдать его правила, в том числе и субординацию, это для вас пресловутый kein Zurück. То, что Батлер ужаснее всех, никто не утверждает, есть ещё и польский призрак Александер. Вас нам убедить не удастся, а значит, давайте просто оставим пение о том, кто лучше. vampirelover, не стоит сразу откровенничать: Мда... Хорошо хоть, этот смайлик ввели, а то мне и подумать страшно, какие бы слова пошли. vampirelover, спасибо за ответ: Вот вы писали мне, что я вас напрасно в чем то убеждаю, а с какой это стати я должна принять ваше мнение?) Только, потому что вы уверяете и думаете(что еще хуже), что правы, это еще не значит что ПРАВЫ! Во-первых, я не отмечаю свою правоту. Во-вторых, я не заставляю вас принять моё мнение. просто рекомендую прослушать запись с Гёблем, и всё. (Кстати, а вы её прослушали?) Мнение ваше, его никто не отнимет. И своё никто не навяжет. Просто, я хочу показать, кто и как умеет петь. И реально, я не могу понять, зачем исписывать столько страниц спорами, которые ни к чему не приведут. Теперь по поводу того, что значит фраза "Навеки смолкла песня темноты". Это опубликовано на сайте, но я не думаю, что вы туда заходите, по этому я сплагиатирую нашу дорогую администрацию(прошу прощения заранее). Фраза эта значит, что Кристистина умерла. Для искусства. В мюзике Призрак исчезает на троне, возможно, он умер, возможно, начал новую жизнь. Но кристины больше не существует ни для него, ни для оперы. Конечно, сомнительно, что она продолжила бы карьеру, если бы осталась с Призраком, но он умер. Реальность ей остаться с ним не позволяет в любом случае. Кристина распрощалась с оперой и опере пора бы распрощаться с ней. А розочку на могилке Шумахер ввёл, чтобы показать призрачную ипостась. Что он всё-таки везде. Поздновато он решился. Либо Шумахер считает публику идиотами, либо он сам идиот, и неизвестно, что лучше. Остальные... А чем вы лучше этой дамы? Я замолчу то, что вы переходите на личности, причём, не всегда оправданно. Получается сказка про белого барашка какая-то. Пора бы уже конец этой бессмыслице положить. Я вас уважаю, всех и каждого, но всё как-то слишком уж затянулось. Как справедливо отметила Mary O'Leary, баиньки детям пора. Так, ладно. Извините мне этот крик души. Просто, всё избыточно как-то. Alekstraza: DiploDok , я с Вами дружу. Вам "тру респект"! Ага. Присоединяюсь. Alekstraza пишет: Да нет, проще - "Привид Опери". Смешно. Главное, чтобы переводец сидел. А как будет "Песни темноты"? Alekstraza пишет: "Сделайте это, сделайте то". Дурацкая отговорка , Вы просто явно не можете ответить на вопрос здравыми аргументами, вот и пишите подобный примитив. Знаете, а ведь это действительно "действенный" аргумент. А что, давайте накопим денежек и затмим "гений" Шумахера. Elgen пишет: "Бэтмена" с "Коматозниками" и еще кучу фильмов, которые никак не дотягивают до уровня истории "Призрака Оперы" (мюзикла) Elgen, у Шумахера есть достойная работа- хорошая высокоинтеллектуальная, забавная, низкобюджетная, но достойная работа. Называется она "Телефонная будка". Но, это, скорее, исключение, чем правило. А так-то смешно. Только, это смех сквозь слёзы. Радует, что вы обратили внимание на немецкую поэзию и Гессе в частности. Фраза про жизнь в одиночестве действительно цепляет. Dein weg ist einsam. Rette mich zu meine einsamkeit! Как-то по-новому чувствуешь своё одиочество. DiploDok пишет: ППКС. Расшифруйте. Просто присказка, как фраза "Ку-у-у-у" в "Кин-дза-дза"? Или глубоким содержимым наполнено? Кстати, как-то всех на откровение потянуло от этих разговоров. Кто и как пришёл в тему. Jane Grey, вот в единственная настроены более-менее миролюбиво. Скажите им, чтобы прекратили лаяться, как цепные деревенские моськи. Ну, нравится человеку Батлер. Да, не лучший вариант для выбора, но ведь это дело вкуса. Вы же не бьётесь с Гермесом за то, что вы терпеть не можете МакГиллина, а он- любит. Mary O'Leary, вас, как админа этого безобразия мне реально жаль. Спасибо за подержку и за то, что вы говорите, что мы имеем определённый кругозор по теме. А истинную цель определённых людей искать бессмысленно. Просто её нет. Охота народ побаламутить. Я лично не утверждаю, что читаю все книги. Да и из мюзиклов по теме я знаю только творения Хилла, Уэббера, Розена и Шьехорна(спасибо You-tube) и Йестона и Копита. а то, что наш всемиуважаемый оппонент на чулках повёрнут... Ну, пускай нимфоманит помаленьку. Всё равно никто на это уже внимания не обращает.
Elgen: Delta пишет: Elgen, у Шумахера есть достойная работа- хорошая высокоинтеллектуальная, забавная, низкобюджетная, но достойная работа. Называется она "Телефонная будка". Но, это, скорее, исключение, чем правило. А так-то смешно. Не смотрела, видимо, действительно исключение из правила. Радует, что вы обратили внимание на немецкую поэзию и Гессе в частности. Фраза про жизнь в одиночестве действительно цепляет. Dein weg ist einsam. Rette mich zu meine einsamkeit! Как-то по-новому чувствуешь своё одиочество. Еще бы Шарля Бодлера в оригинале почитать... но французский - не мой язык. Я рада, что вам, Delta, понравилось. Люблю немецкую философию Расшифруйте. Это одна из интернетовских абревиатур, наподобие ИМХО или BTW. А расшифровывается, если память не изменяет, "Подпишусь Под Каждый Словом" ("полностью согласен"). Ну, нравится человеку Батлер. Да, не лучший вариант для выбора, но ведь это дело вкуса. Ладно, я сегодня в нейтральной зоне буду Лучшая тактика - не обращать внимание. Знаете, а ведь это действительно "действенный" аргумент. А что, давайте накопим денежек и затмим "гений" Шумахера. "Fandrom production представляет...". Осталось только у Эндрю выклянчить авторские права на экранизацию, и дело в шляпе
полная версия страницы