Форум » Общение » Флейм-разговоры про жизнь и т.д. (продолжение) » Ответить
Флейм-разговоры про жизнь и т.д. (продолжение)
Angelochek: Вот, как и обещала - тема Флейм Не связанное с темой можно обсуждать здесь.
Delta: DiploDok: По телеку показывали. Вопросы по ЕГЭ зачитывали. За счет чего у СССР было преимущество во Второй мировой. Один из вариантов, что русские пленных немцев всех расстреляли, а второй что должность полкового священника ввели Простите мою необразованность и тотальное невежество. А ответ какой? DiploDok: Посмотрите скока они всего знают, когда им задают простые вопросы. Я сейчас лопну... Masquerade mask : Неудивительно, что это ЕГЭ иной раз заканчивается суицидом или смертью от сердечного приступа. Было дело. У одной дамы даже у нас. Masquerade mask: Хотя любой образованный человек, если его попросят навскидку назвать основные сражения Великой Отечественной сразу вспомнит битву под Москвой, оборону Сталинграда и Курскую дугу. И чья гениальная идея была? В чью тупую башку пришла светлая мысль составить эту дрянь? Masquerade mask: уж математика! Ведь бывает так - решение идёт правильно, все делается как надо, но где-то проскакивает незначительная ошибка - и ставится не тот знак перед числом или запятая не в том месте. Вот мне зачем вообще математика? Я на юрфак иду, там вообще ничего такого нет. Мне бы хватило и просто выпускного экзамена, а учитель, зная мой чисто гумманитарный уровень, поставит мне оценку повыше. А этот ЕГЭ, "объективное" оценивание... да эту запятую можно перепутать только от волнения! Ввели условия как в тюрьме. Jane Grey: а компьютер просто смотрит на ответ: верный или нет, бред в общем. Да ещё и неизвестно, а что заложили как "верное" в его свихнутые электронные мозги. Elgen: Но это какой проверяющий попадётся. Вероятно, нормальный проверяющий. Мне в лицее рассказывали, что обычно стараются всегда вытянуть повыше. Elgen: и то, что родители должны тратиться на репетиторов, правительство явно не волнует Ох, а зачем это правительству? Кому какое на нас дело? Жизнь и Человек- самый дешёвый товар в современной России. Идиотизм! И зачем это всё надо? Masquerade mask: Было бы неплохо, если бы к следующему году это ЕГЭ отменили Выступлю в роли адвоката дьявола и скажу пару слв в защиту. Да, ЕГЭ отупляет. Да, сдать его очень сложно. Дико сложно. Но результаты ЕГЭ можно отправить в любой ВУЗ страны. Якобы, это "уравнивает шансы" провинциальных абитуриентов и московских. В какой-нибудь ВУЗ с гигантским недобором поступить шансы есть. В этом ЕГЭ всё было бы ничего, но надо переться в какую-то другую школу. Зачем? Секретность? Чушь! У меня преподаватель в лицее занимаеся сортировкой этих заданий. Конечно она не сможет посмотреть, а затем сдать ученикам хоть часть! Естесственно! А учеников такая вещь нервирует боьше самого экзамена. Да, плючы для молодёжи есть. Но вся эта секретность, вся эта строгость отнимает больше сил, чем сам экзамен. Даже родители не могут принести ребёнку шоколадку и бутылку воды. А так, да, ЕГЭ можно и перетерпеть. Masquerade mask: Оказывается, имя госсекретаря США Кондолизы Райс имеет отношение к музыке. а, так она Кондолиза? Не важно. Зато и правда- удивительное рядом! Я-то думаю, что за имя такое Jane Grey: Доходит до абсурда, например когда к 3 пингвинам самцам, которые из-за отсутствия самок пытались спариться между собой хотели подсадить особей женского пола, то видите ли активисты гей движения фактически заставили работников зоопарка отказаться от этого решение - это же нарушает права животных! А почему тогда феменистки не вступились за права само на спаривание с настоящим мужчиной? Не порядок! А если серьёзно, то гомики-то эти права нарушили как раз. Ведь бедные животные не от хорошей жизни туда полезли. А если азобраться как следует, то и правда. Чего они лезут в жизнь нормальных людей? Вон, у нас Шура интервью давал... ну, или давала, как этому да-а-а-арагу-у-у-уше понравится больше. Повеситься можно! Чего он там наговорил... Elgen: Получается, что процент "двоек" уменьшается не потому, что дети умнеют, а потому, что задания становятся легче. Бред. Не задания легче, а система лояльнее. Но всё равно, у нас по области русский четверть завалила. Что, все так ужж плохо его знают? Официально заявляю, что нет. Просто это же ЕГЭ... Elgen: Кстати, даже корпорация Google гордится тем, что в числе её рядов отмечается рост геев и лесбиянок А я горжусь тем, что в Соддоме и Гоморре число таких... со временем стало равно нулю. Вернее, мнгновенно. Angelochek: И кстати, человека с нормальной ориентацией и уравновешенной психикой никогда не будут увлекать, привлекать гомосексуальные отношения, не будут его "будоражить". Скоро получится, как в "Улётном Tripе", когда люди с нормальной ориентацией стали внезапно больными и ущербными. Глупость полная! И зачем их поддерживают? Если просто показать политкорректность- так это наоборот надо оставить в покое. Если чтобы попиариться... спасибо, за такого я голосовать не пойду. Angelochek: Слава Богу, я сдавала не ЕГЭ, а настоящие классические экзамены и подготовка к ним была соответствующая. Да при чём тут уровень? Готовят и к тому и к тому одинаково. Дело совершенно в другом. Ну как мне историю прикажете сдавать тестом? Это же предмет, который надо сдавать только преподавателю и только в устной форме. Чтобы можно было поспорить, подоказывать и т.д. Вы ведь знаете вопрос про патриарха Нестора... Да и вообще тесты сдавать сложно потому что вариант может и тот подойти и тот. На математике ответ может совпадать, но скобки могут оказаться разными... Ладно бы ещё их разнесли. Вы думаете, зачем хотят эту чушь отменить? Да просто затем, что сдать его сложнее, больше психологически, конечно. Если бы он "отуплял" то родители бы и не рыпались- каждый хочет "полегче" для своего ребёнка. Нет у нас единых образовательных стандартов!!! Пока нет их, то и о ЕГЭ не может быть и речи! Но на это нашему правительству тоже с высокой колокольни!
Jane Grey: Delta пишет: И чья гениальная идея была? В чью тупую башку пришла светлая мысль составить эту дрянь? Ну как чья? Наверняка тех же "специалистов", которые нам эту дрянь с Запада и притащили. Скоро у нас молодежь "благодаря" таким программам будет способна только циферки наугад выбирать. Это же издевательство какое-то! Нельзя историю учить по тестам, как и литературу. При СССР была великолепная система образования, но у нас же как всегда: сначала все развалить надо, а потом жалеть, что уровень образованности падает Delta пишет: Да ещё и неизвестно, а что заложили как "верное" в его свихнутые электронные мозги. Кстати да, иногда же по логике и несколько вариантов ответов подходят, но компьютер запрограммирован только на один. А с историей это вообще тихий ужас. На каждое историческое событие существует несколько точек зрения. Поэтому выводы могут быть совершенно противоположными. Надо быть полными идиотами, чтобы экзамен по истории перенести на тестовую основу. Или намеренно уничтожать нашу систему образования. Delta пишет: А почему тогда феменистки не вступились за права само на спаривание с настоящим мужчиной? Не порядок! Феминистки это еще одно искусственное порождение западной цивилизации. Создавалось это как движение за права женщин (представительницы этого движения кстати сказать, как-то раз избили самого Черчилля)), но потом это выродилось в какую-то пародию. Например, они борются за исключение из слов корня men - оскорбляет видите ли их достоинство. Вот меня почему то не оскорбляет, что существует мужская и женская работа например или виды спорта, это обычное, нормальное разделение, а само движение полная ерунда, они хотят ничем не отличаться от мужчин - так сделали бы себе операцию по смене пола и не мучались, а то только шумиху вокруг себя создают. Delta пишет: А я горжусь тем, что в Соддоме и Гоморре число таких... со временем стало равно нулю. Вернее, мнгновенно. А все к тому идет. Когда цивилизация начинает загнивать начинаются масштабные катастрофы приводящие к ее разрушению. А Содом и Гоморру они уже наверняка переделали на свой лад, церковь же там уже не религиозная инстанция, а светская - своих же собственных канонов не соблюдает. Главное, чтобы нам не навязали, а то попытки регулярно происходят. Delta пишет: Скоро получится, как в "Улётном Tripе", когда люди с нормальной ориентацией стали внезапно больными и ущербными. Глупость полная! И зачем их поддерживают? Если просто показать политкорректность- так это наоборот надо оставить в покое. Если чтобы попиариться... спасибо, за такого я голосовать не пойду. Классный мульт кстати А на счет поддержки это точно. Лучше бы ее оказывали нормальным людям, действительно нуждающимся в помощи. Детям например или безработным. А они пиарят, хотят показать торжество политкорректности, причем "свободы" на Западе куда меньше чем в так называемых странах "третьего" мира - шаг влево, шаг вправо и засудят, какая уж тут свобода слова. А голосуют у них именно по этим критериям. Вы смотрели выборы которые у них проходили? Там же не президента выбирают, а шоумена. У них вся предвыборная компания на этом построена: тут в шоу Опры Уинфри заглянуть, там в юмористической передаче принять участие или на сцене спеть кантри. И они еще нас обвиняют в культе личности. Да у нас никогда таких истерик не было по поводу избрания очередного президента, а тут то татуировки с фейсом Обамы, то детей в честь избранного президента называют и все это на фоне какого-то совершенно непонятного восторга. Кстати в той же книге у Грачевой написано, что Обаму готовили целенаправленно в течение 15 лет на этот пост и как раз упор делался на эту так называемую политкорректность, так что это именно пиар.
Delta: Jane Grey: При СССР была великолепная система образования, но у нас же как всегда: сначала все развалить надо, а потом жалеть, что уровень образованности падает На западе от этого бреда отказываются. У нас вводят. Jane Grey: Надо быть полными идиотами, чтобы экзамен по истории перенести на тестовую основу. Ну да, проверяет-то всё равно машина. Хорошо хоть сочинение оставили. Там я по максимуму постараюсь набрать. Jane Grey: Вот меня почему то не оскорбляет, что существует мужская и женская работа Ну, эти женещины-феминистки никогда не работали на "мужских" работах. Например, шахтёром. Да, тяжело. Но хоть не так нервно. А диспетчером? Авиадиспетчером. Знаю одного на "Шереметьево-круг". Тридцать пять лет, а выглядит уже на пятьдесят. Работа нервная, женщине не по силам. Нужен тут четырёхкратный запас прочности. А про такие вот бредовые идеи, как исключение некоторых корней... тут и добавить нечего- полный бред. Jane Grey: Главное, чтобы нам не навязали, а то попытки регулярно происходят Пока держится Москва- держится и Россия. Лужков, дежись! Никаких гейлесбипарадов! Jane Grey: Классный мульт кстати Точно! И переведён классно. Jane Grey: Да у нас никогда таких истерик не было по поводу избрания очередного президента, а тут то татуировки с фейсом Обамы, то детей в честь избранного президента называют и все это на фоне какого-то совершенно непонятного восторга. Надежды на лучшее будущее. У них как- кто более обаятельный, за того и проголосуют. Кстати, Обама решил начать "перезагрузку" с Ближним Востоком. полагаю, опять на словах. С нами что-то перезагрузка сильно зависла. И ведь выбрали же его! Как-то... Ладно, у нас и выбора-то такого не было. Не голосовать же и правда за клоуна Жириновского и болтуна Зюганова! Но о выборах... у меня два вопроса. Первый- законно ли то, что убрали графу "против всех"? Я не хочу, например, никого из кандидатов видеть на посту. Почему я не могу это изъявить? Ивторой. Не нарушена ли была процедура внесения изменений в Конституцию о сроке президентских полномочий? Может, кто-то не хочет увеличения срока работы президента...
Jane Grey: Delta пишет: На западе от этого бреда отказываются. У нас вводят. Потому что Россию хотят окончательно развалить - не получилось в 17, получится теперь, потому что сменили методы. Теперь модны не перевороты, а планомерное разрушение духовности и ценностей народа, создание из населения быдла, которого ничего в этой жизни кроме основных инстинктов не интересует. Delta пишет: Ну, эти женещины-феминистки никогда не работали на "мужских" работах. Например, шахтёром. Вот-вот, поставить бы их грузчиками или сталелитейщиками, взвыли бы моментально. Они хотят стереть грань между полами еще одно извращение западной цивилизации. Вот объясните мне непонятливой, зачем? Женщина должна оставаться женщиной, а не мужиком, а то, чего они добиваются это противоестественно. Delta пишет: Пока держится Москва- держится и Россия. Лужков, дежись! Никаких гейлесбипарадов! Поддерживаю! Вот только в Москве все это и начинается. Delta пишет: Надежды на лучшее будущее. У них как- кто более обаятельный, за того и проголосуют. У нас предпочитают человека по делам судить, а не по намерениям. А то как обычно: "хотели как лучше, а получилось как всегда". А графа "против всех" ничего не решает - кого захотят, того и изберут и нас не спросят. Хотя Путин мне очень даже нравился - он очень жестко пробивал интересы России в мире и не давал Западу вмешиваться в наши дела.
Delta: Jane Grey: которого ничего в этой жизни кроме основных инстинктов не интересует. А как это остановить? Jane Grey: Женщина должна оставаться женщиной, а не мужиком, а то, чего они добиваются это противоестественно. Именно! Jane Grey: А графа "против всех" ничего не решает - кого захотят, того и изберут и нас не спросят. Ну сейчас-то точно не спросят. У нас, например, из-за этой графы выборы несколько раз признавали несостоявшимися и на кресло мэра не сели два жулика. Jane Grey: Хотя Путин мне очень даже нравился А Медведев?
Jane Grey: Delta пишет: А как это остановить? Поднимать культуру, возрождать духовность, но у нас этим не озабочены... Delta пишет: А Медведев? Он не оратор и это видно. Не такой пробивной лидер, интересы страны хоть и пытается отставать, но очевидно, что у него совсем другой характер, как то не смотрится он на этом месте. ИМХО конечно.
Masquerade mask: Elgen пишет: Как нам говорят учителя, проверяющие часть "С" будут стараться ставить баллы по максимуму, т.е. если есть какие-то правильные рассуждения, могут и поставить сколько-нибудь. Но это какой проверяющий попадётся Elgen, я, когда сдавала ЕГЭ, честно попыталась решить часть "С". Исписала весь черновик, но не сумела выполнить ни единого задания. Оно понятно, я по складу ума типичный гуманитарий, да и получила в конце концов "четвёрку", чего сама не ожидала. Но дело в том, что такие ошибочки как неправильный знак легко сделать при выполнении заданий частей "А" и "В". А поскольку варианты ответов обычно такие, например: "а)68; b)-68; с)6,8; d)-6,8", то спутаться и поставить неправильную букву легче лёгкого. И уже всё, ошибка! Delta пишет: Простите мою необразованность и тотальное невежество. А ответ какой? В том тесте "Были введены погоны". Delta пишет: Вот мне зачем вообще математика? Я на юрфак иду, там вообще ничего такого нет. Я Вас огорчу. Есть. Даже если Вы не пойдёте на уголовную специализацию, Вас курсе на втором всё равно заставят высчитывать сроки и тому подобное. Delta пишет: Но результаты ЕГЭ можно отправить в любой ВУЗ страны. Якобы, это "уравнивает шансы" провинциальных абитуриентов и московских. В какой-нибудь ВУЗ с гигантским недобором поступить шансы есть. В этом ЕГЭ всё было бы ничего, но надо переться в какую-то другую школу. Зачем? Секретность? Чушь! У меня преподаватель в лицее занимаеся сортировкой этих заданий. Конечно она не сможет посмотреть, а затем сдать ученикам хоть часть! А какой толк от "отправления результатов ЕГЭ в любой ВУЗ страны"? Вот я на Сахалине, а ВУЗ, в котором я хочу учиться, скажем, в Санкт-Петербурге. А это значит, что мне будут нужны деньги на дорогу до Петербурга, на жильё, на проживание. И они мне будут нужны не первое время, а весь период, пока я буду учиться, поскольку стипендии мне и на хлеб не хватит. Как всё это денежное содержание сможет мне обеспечить мой отец - учитель? Так что все разговоры о поступлении в любой ВУЗ - это только разговоры. Как раньше это было доступно только молодым людям из состоятельных семей, так и теперь. Насчёт "переться в другую школу". Дело в том, что это удобнее для устроителей ЕГЭ. Распределяется: в одной школе сдается математика, в другой русский язык, в третьей химия. Известно в какую школу направлять наблодателей. К тому же есть предметы, которые сдаёт небольшое количество выпускников, та же химия, например. И чем в каждой школе готовить кабинеты для двух человек, удобнее устроить в одной школе аудитории для всех выпускников данного населённого пункта, которые захотели сдавать этот предмет. Jane Grey пишет: Например, они борются за исключение из слов корня men - оскорбляет видите ли их достоинство. А недавно всякие феминистки стали ратовать во первых, за отмену обращений "господин", "гопожа", мол это оскорбление по половому признаку. Во вторых, они требуют отменить обращения типа "фрау", "фройляйн", "мисс", "миссис" и так далее, мол это оскробление по матримониальному признаку. Правда я не понимаю, почему из-за комплексов кучки уродливых баб, засидевшихся до пятидесяти лет в девках, нужно отменять устоявшиеся обычаи. Если какой-нибудь феминистке так неприятно упоминание о том, что ей уже за полтинник, а она до сих пор "мисс", то пусть она купит себе обручальное кольцо и ходит в нём, изображая замужнюю. И все будут говорить ей "миссис". Delta пишет: Ну, эти женщины-феминистки никогда не работали на "мужских" работах. Например, шахтёром. Феминизм вообще, по-моему, это движение основанное страхолюдными и неженственными бабами, на которых мужчины не обращают внимания. Поэтому они заявляют, что прекрасно обойдутся и без мужчин. Мол и платить за них в кафе - оскорбление, и пальто подавать - оскорбление, и дверь придержать - оскорбление. А мне вот нравится, когда передо мной дверь придерживают. Я вижу в этом проявление вежливости, а не намёк на мою женскую слабость. Кстати, ведь эти феминистки ратуют, что женщина - это прежде всего ровня мужчина, а уже потом жена, мать и т.д. Они хотят взвалить на женские плечи любую мужскую ношу, но отрицают ту единственную ношу, которая возложена на нас самим Господом Богом. Выносить и родить ребёнка может только женщина, и требует это огромных сил. Прежде всего мы - матери. На нас лежит задача рождения новых людей, задача сложная и прекрасная. И не нужны нам никакие "мужские" работы, потому что у нас есть своя, самая женская и самая трудная.
Jane Grey: Masquerade mask пишет: А недавно всякие феминистки стали ратовать во первых, за отмену обращений "господин", "гопожа", мол это оскорбление по половому признаку. Во вторых, они требуют отменить обращения типа "фрау", "фройляйн", "мисс", "миссис" и так далее, мол это оскробление по матримониальному признаку. Правда я не понимаю, почему из-за комплексов кучки уродливых баб, засидевшихся до пятидесяти лет в девках, нужно отменять устоявшиеся обычаи. Если какой-нибудь феминистке так неприятно упоминание о том, что ей уже за полтинник, а она до сих пор "мисс", то пусть она купит себе обручальное кольцо и ходит в нём, изображая замужнюю. И все будут говорить ей "миссис". Дык уже приняли закон в европарламенте, что женщин запрещено называть этими словами. Оскорбляют мол. И все же понимают, что это бред, но из-за этой идиотской политкорректности ничего не могут (или не хотят) сделать. Нормальным женщинам это не нужно, мне наоборот приятно, если мне оказывают знаки внимания или проявляют элементарную вежливоть. А эти... Да они просто старые злобные девы, на которых никто не смотрит, вот они и психуют.
andreykiselev94: А что такое "цифровые наркотики"? Никто не знает?
Elgen: Masquerade mask пишет: Elgen, я, когда сдавала ЕГЭ, честно попыталась решить часть "С". Исписала весь черновик, но не сумела выполнить ни единого задания. Оно понятно, я по складу ума типичный гуманитарий, да и получила в конце концов "четвёрку", чего сама не ожидала. Но дело в том, что такие ошибочки как неправильный знак легко сделать при выполнении заданий частей "А" и "В". А поскольку варианты ответов обычно такие, например: "а)68; b)-68; с)6,8; d)-6,8", то спутаться и поставить неправильную букву легче лёгкого. И уже всё, ошибка! А так что в математике, что скажем в физике - порядок чисел одинаковый, просто запятые на разных местах. Письменную часть по математике я кстати не всю решила в 9 классе, хотя с точными науками у меня всё норм. Феминизм вообще, по-моему, это движение основанное страхолюдными и неженственными бабами, на которых мужчины не обращают внимания. Поэтому они заявляют, что прекрасно обойдутся и без мужчин. Мол и платить за них в кафе - оскорбление, и пальто подавать - оскорбление, и дверь придержать - оскорбление. У моей учительницы по английскому подруга несколько лет жила в Нью-Йорке, и она страшно обижалась, когда перед ней мужчины не открывали дверь, не дарили ей цветов на ДР и пр. Так что феминизм - это глупость. Если раньше женщины действительно боролись за свои права, когда им нечем было кормить семью и прочее, то сейчас это уже сродни психозу. Всему есть предел, феминизм себя изжил как таковой. andreykiselev94 пишет: А что такое "цифровые наркотики"? Никто не знает? Я почитала вот здесь, что это такое. И еще вот полезная ссылка по этой теме - Цифровые наркотики
andreykiselev94: Спасибо, Elgen. "Предупрежден - значит вооружен". Хотя некоторые выглядят довольно неплохо: idoser-лекарства, idoser-"бросай курить и пить" и диетический idoser. Но проверять, пожалуй, не рикну. А вот исследовательскую со своей классной зафуфырить можно. Спасибо
Mary_O'Leary: Смотрю я, уже и до "волновой психотехники" рукой подать. Слег, хищные вещи века... Опасно это, пускать что и кого ни попадя в свои мозги... А вообще-то, если взять, например, суфийскую музыку или там буддийские мантры, так разве это не те же методологии? Но цель иная. Колокольные звоны тоже очень сильно влияют на внутренние ритмы души и тела - причём в зависимости от характера тембра и прочего совершенно по-разному. Мне кажется, что эти проверенные временем методы надёжней и правильней, что ли. Они подразумевают работу с самим собой, а не оглушение себя. Это Процесс и Путь, а не развлекаловка с зомбированием пополам.
Masquerade mask: Mary_O'Leary пишет: Мне кажется, что эти проверенные временем методы надёжней и правильней, что ли. Они подразумевают работу с самим собой, а не оглушение себя. Это Процесс и Путь, а не развлекаловка с зомбированием пополам Любой наркотик - это путь для трусов. Вроде бы так просто - принять таблеточку, уколоться, а теперь и наслушаться чего-то, и получишь радость, блаженство и хорошее настроение. Правда потом за это удовольствие придётся расплатиться погубленным здоровьем, сожжённым разумом или даже ранней смертью. Наркоманы, вместо того, чтобы бороться с трудностями, уходят в мир дурмана. И наживают себе огромные несчастья. Лёгкие удовольсвия - тяжёлая расплата.
andreykiselev94: Да, Маска, согласен. Но если бы ты внимательно прочитала статью, ты бы поняла, что наркотики-это только одна часть айдозеров. Читай внимательнее-у них много назначений, и некоторые из них оказывают самое положительное влияние на человека
Delta: Elgen: Всему есть предел, феминизм себя изжил как таковой. andreykiselev94: "Предупрежден - значит вооружен". Это ещё что за нафиг? вы это откуда взяли? Masquerade mask: Любой наркотик - это путь для трусов Причём, путь в никуда. И в конце этого пути- позорная смерть. А влияние такого рода ещё и не изучено до конца. Кстати, такой вот "электронный героин"действительно может вызвать привыкание. Нет, не химическую зависимость. Психологическую. Как остроумно написано в статье "разнеси мозг". Mary_O'Leary: Колокольные звоны тоже очень сильно влияют на внутренние ритмы души и тела - причём в зависимости от характера тембра и прочего совершенно по-разному Совершенно верно. Цели-то абсолютно разные. У того, что написали вы- познать себя, познать мир, уйти "вглубь". А то, что понапридумывали- это наоборот- стремление от проблем и от мира уйти. Разве это нормально? Я отвечу- нет! andreykiselev94: А вот исследовательскую со своей классной зафуфырить можно. Спасибо Да, хороший вижу материал. Главное, на себе не пробуйте. andreykiselev94: и некоторые из них оказывают самое положительное влияние на человека Пока испытания не завершены говорить о чём-то рано. Мало ли какие отсроченные последствия могут быть?
полная версия страницы