Форум » Другие мюзиклы и фильмы » Звездные войны » Ответить
Звездные войны
Angelochek: Так, обо всем, что касается этой популярной Вселенной, предлагаю постить здесь
Angelochek: Jane Grey пишет: Если бы он только и сидел в Храме, тогда да, мгла сохраниться некоторая наивность, но когда он через войну прошел и так ничего и не понял... Начинаешь сомневаться в его умственных способностях. Не наивность, а определенная простота мышления, по формуле "ты не со мной-ты мой враг", "это вот хорошо по-моему, а вот это плохо по-моему". Вполне себе мышление для жестокого человека, у которого были все возможности реализовать свои комплексы, амбиции и т.д. Jane Grey пишет: Пророчество избранного не более чем пророчество, не стоит приписывать Силе таких навыков. Сила, хоть она и сама по себе является огромной мощью, но далеко не всесильна и младенец не мог с ее помощью что-либо запомнить, ему просто неоткуда было это взять, а тем более запомнить на всю жизнь какой-то смутный образ. Это противоречит самой концепции Силы, и выглядит полным бредом. Вселенная ЗВ возникла задолго до приквелов, одобрялась самим Лукасом, и живет она по своим законам, а он решил ее снова переделать. Все равно, даже изучив что-то, в голову Лукасу вы же не залезали А полный сборник знаний о Силе у него там и раз он такое допустил, то он прав. Он главный автор. А все сторонние сюжетные линии в этой Расширенной Вселенной это уже второстепенно, кстати зачастую они противоречат друг другу, слышала жалобы от фанатов, пускай это и одобренно Лукасом или еще кем-то. Основное, как верно написал DiploDok, это фильмы. Потому что ЗВ начались с фильма. А что касается пророчества и Избранного, то он на то и Избранный, что у него способности оличались от способностей других (он вообще непорочным зачатием на свет появился ), значит и дети у него были не простые дети, наделенные Силой, а особые, с дополнительными функциями и возможностями. Это же сказка, неужели не понятны ее законы. Это не научная фантасткиа. Это космоопера. Неужели вы не знаете драматических и причудливых законов оперы Там железная логика в духе соц.реализма не уместна вообще. Jane Grey пишет: Для большинства поклонников старых фильмов новая трилогия смотрится также как фильм с Батлером по сравнению с постановкой с Майклом. Ну вы хватили Уэбберу это слишком сильный комплимент. Ситуация с ПО это то, что учинил человек, который взял чужих персонажей, чужой сюжет, всего-то музыку к этому написал (это важно, но это еще не все), перелопатил пару раз как ему взбрело в голову сюжет, в основном изобразив визуально этакий жуткенький фанфик по книге Леру, чужому произведению то есть (имеется в виду фильм). А ситуация с ЗВ это человек, который все придумал сам, свой мир, своих персонажей, свой сюжет - он вот так просто не брал уже готовый сюжет чужой книги, чтобы на этой основе что-то свое взять и сотворить. А теперь его будут учить, что ему надо было делать и как ему надо было понимать чисто свое произведение. Это совершенно разные вещи. Это все равно, что на Толкиена сердится, что он свое "Возвращение короля" написал не так, как кому-то представлялось после прочтение первых книг Mary_O'Leary пишет: Я остаюсь при убеждении, что сделать фэнфик к своему собственному оригинальному произведению по определению невозможно. Это катахреза. Именно. Это просто нонсенс. Jane Grey пишет: В первоначальных сценариях, история совершенно другая, то же самое и с приквелами - пошел на поводу у фанатов файта и угробил сюжет. Я в данном случае как-то верю демиургу, который это все создал. Так что едва ли он что-то прямо-таки угробил. Наоборот, вызывает уважение. Смог свою сагу завершить после стольких лет.
Jane Grey: Не наивность, а определенная простота мышления, по формуле "ты не со мной-ты мой враг", "это вот хорошо по-моему, а вот это плохо по-моему". Опять же это показывает только то, что он за годы обучения так ничему и не научился. Джедаи были прежде всего дипломатами, а если у него был такой примитивный подход, то это никак не отображает Эничку, как умного человека. Вейдер хоть и не любил политиков, но если того требовали обстоятельства вполне мог решать и дипломатические вопросы. Он в конце-концов и тактиком прекрасным был. А что касается пророчества и Избранного, то он на то и Избранный, что у него способности оличались от способностей других (он вообще непорочным зачатием на свет появился ), значит и дети у него были не простые дети, наделенные Силой, а особые, с дополнительными функциями и возможностями. Вот только этих особенностей он НИЧЕМ не проявил. То есть вообще ничем. Все, что он делал в фильмах, делали и до него, каких-то особенных способностей у него не было. Я вообще не понимаю, зачем Палпатин с ним возился, взял бы нормального, неглупого человека и не парился. А все сторонние сюжетные линии в этой Расширенной Вселенной это уже второстепенно, кстати зачастую они противоречат друг другу, слышала жалобы от фанатов, пускай это и одобренно Лукасом или еще кем-то. Расширенная Вселенная делится на несколько подразделов. Так сказать степень достоверности. Помимо фильмов, самую высокую ступень занимают как раз таки справочники по расам, вооружению и истории, а также насколько я помню книги Зана и еще нескольких авторов. Потом уже идут сюжеты комиксов и остальных более-менее вменяемых книг РВ, затем откровенно бредовых книг типа "Дети джедаев" и т.д., и уже потом идут комиксы которые не вписываются в общую концепцию и противоречат истории ЗВ. Туда относятся все альтернативные сюжеты (ну например комикс о том, что было бы если бы повстанцы в 4 эпизоде не смогли взорвать Звезду Смерти). А теперь его будут учить, что ему надо было делать и как ему надо было понимать чисто свое произведение. Если персонажи нелогично себя ведут и обладают другим характером, совершенно не соответствующим им, то лучше бы его поучили. Глядишь нормальные фильмы бы снял. У того же Зана сюжет куда вменяемей этого бреда. Если первые фильмы были на очень высоком уровне, то приквелы довольно примитивны - если выкинуть оттуда всю графику ничего стоящего не останется. Выезжают за счет красивой картинки. Я в данном случае как-то верю демиургу, который это все создал. А я нет. Сделал из персонажей посмешище. Единственный нормальный персонаж из Оригинальной Трилогии, которого удалось отлично изобразить в приквелах это Палпатин.
Masquerade mask: Единственный нормальный персонаж из Оригинальной Трилогии, которого удалось отлично изобразить в приквелах это Палпатин. Совершенно согласна! Что касается Аникея, то мне, кажется, сила, видение демиурга и прочее здесь ни при чём. В последнее время в кино более востребованы герои рефлексирующие, чем герои сильные. Лукас пошёл за модой: "Надо душевных терзаний, слёз, смазливенькой внешности? А получите!" И зрители получили мусью Кристинсена, чья степень кудрявости обратно пропорциональна величине его актёрских способностей. Но - влажные глазки , рефлексия и вопли присутствуют. Вот к примеру, во что кинематографисты превращают Джеймса, нашего, Бонда? Изначально едва ли не суперчеловек, сказочный герой, который перехитрит или просто с кулака победит Зло (да к тому же как магнит, притягивающий хорошеньких дам) сейчас превратился в "сложного" героя, полного всё той же рефлексии. У него даже внешность изменилась - ну разве могли персонажи мужественного красавца Коннери или изысканного Мура погружаться в проблемы и сомнения? Не могли! А вот персонаж белобрысого и невзрачного Крэйга - может вполне. Вот и Лукас туда же. А как создатель мифа ЗВ, он всё объяснит способностями джедаев, да Силой. По-моему все изменения лучше всего видны в дамских образах. Объективно Натали Портман красивее Кэрри Фишер. Но какой естественной, шустрой, толковой, искренней была Лея в ОТ. А в NT - нарядная, ухоженная, холодноватая Падме. Вот Лея в 4 эпизоде проделала дыру в крышке мусоропровода и затолкала туда всех. А Падме могла бы это сделать? А уж Йода! Такой обаятельный, такой симпатичный в ОТ. А в NT - ну прямо самурай! Но, по-моему, значительно менее привлекательный. ОТ - это детская сказка с хорошим концом. А NT - это что-то холодное с отличными спецэффектами, с холёными героями и без капли той душевной, наивной, чистой атмосферы.
Mary_O'Leary: Jane Grey пишет: Если персонажи нелогично себя ведут и обладают другим характером, совершенно не соответствующим им, то лучше бы его поучили. Глядишь нормальные фильмы бы снял. У того же Зана сюжет куда вменяемей этого бреда. Сбросим Лукаса с Миллениум Фолкона современности А повезло, всё же, ему, что интернет теперь есть: походит по сети, на форумах потолчётся, блоги почитает и, глядишь, подтянется. Истинно же сказано, что буквально каждый разбирается в литературе и медицине. Надо пользоваться
Jane Grey: Я вообще за экранизацию Зана! Один Гранд Адмирал Траун чего стоит! Или Карде)))
DiploDok: Masquerade mask пишет: По-моему все изменения лучше всего видны в дамских образах. Объективно Натали Портман красивее Кэрри Фишер. Но какой естественной, шустрой, толковой, искренней была Лея в ОТ. А в NT - нарядная, ухоженная, холодноватая Падме. Вот Лея в 4 эпизоде проделала дыру в крышке мусоропровода и затолкала туда всех. А Падме могла бы это сделать? Гы, а это не женский подвиг наплевать на все правила и общество и выйти за МЧ, за которого нельзя выходить? Для многих эта такая гордость, больше чем от мусорки, гыгы. Лейку она родила? Она. А кто родил, того и тапки. А нексу она так врезала на арене, что все могут стоять и курить в сторонке. Mary_O'Leary пишет: А повезло, всё же, ему, что интернет теперь есть: походит по сети, на форумах потолчётся, блоги почитает и, глядишь, подтянется. Бедный Дядя Лукас. Хорошо, что он себя слушал. А то такое б фуфло наснимал Все его битвы это отдельный шедевр, за которые остальные душу отдали бы, а кто даст.
Masquerade mask: DiploDok пишет: А нексу она так врезала на арене, что все могут стоять и курить в сторонке. Это, конечно, было круто, но мне Лея больше нравится. Тут бы Лукас мог актёров пошевелить, а то Падме вроде бы и делает много смелых поступков, а всё равно холодная какая-то. А ведь Натали актриса очень высокого ранга, она в 12 лет так в "Леоне" зажигала - ууххх! DiploDok пишет: Бедный Дядя Лукас. Хорошо, что он себя слушал. А то такое б фуфло наснимал А ведь кандидатом на режиссирование первого фильма о Гарри Чайнике был самое Стивен Спилберг. Иной раз думаю - если бы Роулинг не встала на дыбы, как бы этот самый фильм выглядел? А битвы да. Что в ОТ, что в NT - красиво и захватывающе.
DiploDok: Чтоб подбодрить народ и главным образом себя выкладываю юморное видео. Озвучка из старого доброго кино про Шурика и других. Звёздные войны по-русски
Jane Grey: Не грузится(
DiploDok: Jane Grey пишет: Не грузится( У меня грузится все. Попробуй, может сервер тормозит. Или вот, правда кач-во картинки хуже. http://video.mail.ru/mail/millenium.04/5/18.html?liked=1
Masquerade mask: DiploDok, спасибо, отличный ролик! Мне особенно понравилось: "Где здесь туалет?" и "В морге тебя переоденут". А финальный отрывок - просто блеск!
Alekstraza: Masquerade mask пишет: Мне особенно понравилось: "Где здесь туалет?" Пожалуй, для меня это было самое прикольное DiploDok - merci за ролик)
Jane Grey: А меня больше прет "Где этот инвалид!?" "Не шуми, я инвалид!"
Angelochek: DiploDok спасибо, мне больше всего понравилось именно "где здесь туалет" и про "инвалида" Очень удачно озвучили
Delta: Гоблин, однако
полная версия страницы